Varo tulemasta petetyksi Vartiotorni 1.9.2010

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Vieras

Varo tulemasta petetyksi Vartiotorni 1.9.2010

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Erinomainen kirjoitus, jota on syytä itse Jehovan todistajienkin pohtia vakavasti. Erityisesti pitäen mielessä seuraava toteamus kaiken opetuksen lähteestä, muistaen ne moninaiset muutokset, joita opetuksiin on tarvinnut tehdä, vaikka niiden uskottiin olleen lähtöisin Jehovalta. Virheellinen tulkinta "sukupolvesta" esim. johtui siitä, kun se oli tuntunut hallintoelimen jäsenistä järkevältä. Se ei siis ollutkaan lähtöisin Jehovalta. Eikö tämä juuri ole pahimman laatuista pettämistä?

Vartiotorni 15.8.2010 s.28
23-vuotias Helen kertoo, miksi hän sapuu kokouksiin ajoissa: "Mielestäni se on yksi tapa osoittaa rakkauteni Jehovaa kohtaan, sillä häneltä on lähtöisin kaikki kokouksissa esitettävä aineisto, myös laulut ja alkurukous." Meidän tulisi suhtautua asiaan samalla tavoin.

*****
Vartiotorni 1.9.2010 s.10

Varo tulemasta petetyksi

Don Quijote on 1500-luvulla eläneen espanjalaisen kirjailijan Miguel de Cervantesin samannimisen klassikon kuvitteellinen hahmo. Romaanin sankarin Don Quijoten pään täyttävät tarut ja tarinat urheista ritareista, jotka kiiltävissä haarniskoissaan rientävät pulaan joutuneiden neitojen avuksi. Ennen pitkää Don Quijote alkaa uskoa olevansa itsekin jalo ritari. Eräässä kuuluisassa kohtauksessa hän luulee tuulimyllyjä vaarallisiksi jättiläisiksi ja nousee taistelemaan niitä vastaan. Hän on varma siitä, että surmaamalla jättiläiset hän tekee palveluksen Jumalalle, mutta joutuu lopulta kokemaan perinpohjaisen nöyryytyksen.
Don Quijote on tietenkin vain kuvitteellinen hahmo. Mutta petetyksi joutuminen on harvoin mikään naurun asia. Esimerkiksi alkoholisti ehkä uskoo voivansa juoda niin paljon kuin haluaa, mutta lopulta hän kuitenkin tuhoaa terveytensä ja pilaa perhe-elämänsä. Onneton anorektikko taas voi luulla olevansa terve ja hyvin ravittu, mutta todellisuudessa hän pikku hiljaa nälkiinnyttää itsensä kuoliaaksi.
Voisiko kuka tahansa meistä tulla petetyksi? Valitettavasti meille kaikille voisi käydä niin. Petosta saattavat olla jopa vaalimamme uskonnolliset käsitykset - ja seuraukset siitä voivat olla tuhoisat. Kuinka niin? Mitä voit tehdä, jottei sinua petettäisi?

Petetyksi tulemisen vaarat
Erään määritelmän mukaan pettäminen on sitä, että" erehdyttää jotakuta petollisesti, johtaa harhaan tai saattaa väärään käsitykseen jostakin". Se merkitsee myös "väärän ajatuksen tai asian tyrkyttämistä, mikä johtaa tietämättömyyteen, hämmennykseen tai avuttomuuteen". Perusajatuksena on johtaa joku harhaan salakavalin keinoin. Ihminen, joka ei tiedä, että hänelle syötetään tarkoituksellisesti vääriä tietoja, jotta hän pysyisi tietämättömänä, hämmentyneenä ja avuttomana, on varmasti suuressa vaarassa.
Mikä todella surullista, petetyksi tullut tai harhaan johdettu ihminen pitää usein tiukasti kiinni näkemyksestään siitä huolimatta, että voimakkaat todisteet puhuvat sitä vastaan. Hän voi kiintyä käsitykseensä niin lujasti, että hän yksinkertaisesti sulkee silmänsä ja korvansa kaikilta niiltä todisteilta, jotka saattaisivat osoittaa sen vääräksi.

Olemmeko me vaarassa?
Onko liioiteltua väittää, että me kaikki olisimme vaarassa tulla petetyiksi, kun on kyse uskonnollisista käsityksistä? Ei ole. Saatana Panettelijalla, jota Jeesus kutsui "valheen isäksi", on tarkoituksena johtaa harhaan meidät kaikki (Johannes 8:44). Saatanaa sanotaan Raamatussa myös "tämän asiainjärjestelmän jumalaksi". Kautta historian hän on "sokaissut" miljoonien ihmisten mielet. (2.Korinttilaisille 4:4.) Nykyäänkin hän "eksyttää koko asuttua maata" (Ilmestys 12:9).
Saatana alkoi pettää ihmisiä jo heti ihmiskunnan historian alussa. Hän petti esimerkiksi Eevan uskottelemalla, ettei tämä ollut Luojansa lakien alainen vaan että tämä voisi "olla niin kuin Jumala" ja "tietää hyvän ja pahan", toisin sanoen päättää itse, mikä oli hyvää ja mikä pahaa. (1.Mooseksen kirja 3:1-5.) Se oli ensimmäinen suuri petos, sillä vaikka ihmisille annettiin vapaus valita, mitä he tekisivät, heille ei annettu kykyä päättää itse, mikä on oikein ja mikä väärin. Tämä oikeus ja valta on yksin Jumalalla, sillä hän on Luoja ja Suvereeni. (Jeremia 10:23; Ilmestys 4:11.) Kuinka petollista olisikaan luulla, että oikeus valita hyvän ja pahan välillä tarkoittaisi oikeutta päättää, mikä on hyvää ja mikä pahaa! Valitettavasti monet epätäydelliset ihmiset lankeavat helposti juuri tähän ansaan.

Voisiko sinulle käydä niin?
Vaalimasi uskonnolliset käsitykset ovat saattaneet olla olemassa jo satoja vuosia, ja ne ovat ehkä välittyneet sukupolvelta toiselle. Se ei kuitenkaan välttämättä merkitse, että ne olisivat tosia. Kuinka niin? Raamattu kertoo, että pian Kristuksen apostolien kuoleman jälkeen kristillisen seurakunnan keskuudesta nousi petollisia miehiä, jotka opettivat "vääristeltyjä asioita vetääkseen opetuslapset mukaansa" (Apostolien teot 20:29,30). He johtivat varsin taitavasti ihmisiä harhaan "suostuttelevilla puheilla" sekä "filosofialla ja tyhjällä petoksella ihmisten perinteen mukaan" (Kolossalaisille 2:4,8).
Onko tilanne muuttunut? Ei oikeastaan, sillä apostoli Paavali varoitti, että "viimeisinä päivinä" - aikana jota nyt elämme - olosuhteet muuttuisivat entistä pahemmiksi. "Pahat ihmiset ja petkuttajat menevät yhä huonompaan suuntaan eksyttäen ja eksyen" , hän kirjoitti. (2.Timoteukselle 3:1,13.)
Siksi on viisasta suhtautua vakavasti apostoli Paavalin varoitukseen: "Varokaan siis se, joka luulee seisovansa, ettei hän kaadu." (1.Korinttilaisille 10:12.) Paavali puhui tässä tietenkin Jumalan edessä seisomisesta. Olisi paha virhe ajatella, ettei Saatana voisi koskaan pettää sinua. Kukaan ei ole täysin suojassa Saatanan "viekkailta teoilta" (Efesolaisille 6:11, alaviite). Juuri tämän vuoksi Paavali sanoi pelkäävänsä toisten kristittyjen puolesta, että "jotenkin, niin kuin käärme vietteli Eevan viekkaudellaan, - - [heidän] mielensä saattaisi turmeltua pois siitä vilpittömyydestä ja siitä siveellisestä puhtaudesta, jotka kuuluvat Kristukselle" (2.Korinttilaisille 11:3).

Miten voit välttyä joutumasta petoksen uhriksi?
Miten sitten voit välttyä joutumasta Saatanan pettämäksi? Miten voit varmistautua siitä, että palvot Jumalaa "hengessä ja totuudessa"? (Johannes 4:24.) Käytä hyväksesi sitä, mitä Jehova Jumala on antanut sinulle. Hän on ensiksikin antanut sinulle "älyllisen kyvyn", niin että voit erottaa totuuden valheesta (1.Johanneksen kirje 5:20). Hän on myös tehnyt mahdolliseksi tunnistaa Saatanan suunnitelmat (2.Korinttilaisille 2:11). Hän on antanut sinulle kaiken, mitä tarvitset tehdäksesi tehottomiksi Saatanan yritykset eksyttää sinut (Sananlaskut 3:1-6; Efesolaisille 6:10-18).
Mikä tärkeintä, Jumala on antanut sinulle jotain, jonka avulla voit ehdottoman varmasti suojella itseäsi. Se on jotain, johon myös apostoli Paavali kannusti toveriaan Timoteusta luottamaan uskontoa koskevissa kysymyksissä. Varoitettuaan "pahoista ihmisistä ja petkuttajista" apostoli Paavali kehotti Timoteusta vastustamaan heitä perustamalla kaikki uskonkäsitykset "pyhiin kirjoituksiin", toisin sanoen Jumalan pyhään Sanaan, Raamattuun (2.Timoteukselle 3:15).
Jotkut voivat tietysti sanoa, että jokainen, joka uskoo Jumalaan ja pitää Raamattua hänen henkeytettynä Sananaan, on harhaan johdettu. Mutta harhaan johdettuja ovat todellisuudessa juuri ne, jotka itsepintaisesti sivuuttavat kaikki Luojan olemassaoloa tukevat todisteet samoin kuin todisteet siitä, että Raamattu on Jumalan henkeytetty Sana.* (Roomalaisille 1:18-25; 2. Timoteukselle 3: 16, 17; 2. Pietarin kirje 1:19-21.)
Älä anna sen, mitä "valheellisesti nimitetään 'tiedoksi' ", pettää itseäsi, vaan käytä Jumalan sanaa totuuden selvittämiseen (1.Timoteukselle 6:20,21). Ole niiden jalomielisten miesten ja naisten kaltainen, joille apostoli Paavali saarnasi Beroiassa. He "ottivat sanan vastaan erittäin alttiisti". Sen lisäksi että he uskoivat auliisti siihen, mitä Paavali heille opetti, he myös "tutkivat huolellisesti päivittäin Raamatun kirjoituksista, olivatko nämä asiat niin". (Apostolien teot 17:11.)
Uskonkäsitystensä tutkimisessa tällä tavoin ei ole mitään pelättävää. Raamattu kannustaakin ennen asioiden hyväksymistä "varmistautumaan kaikesta" (1.Tessalonikalaisille 5:21). Ensimmäisen vuosisadan loppupuolella apostoli Johannes kehotti toisia kristittyjä: "Rakkaat, älkää uskoko jokaista henkeytettyä ilmausta, vaan koetelkaa henkeytetyt ilmaukset nähdäksenne, ovatko ne Jumalasta." (1.Johanneksen kirje 4:1.) Vaikka jokin nimenomainen uskonnollinen opetus vaikuttaisi "henkeytetyltä" - eli olevan lähtöisin Jumalasta - ennen sen hyväksymistä on silti viisasta varmistaa asia Raamatusta (Johannes 8:31,32).

Toimi oppimasi mukaan
Vaaditaan toki muutakin. Opetuslapsi Jaakob kirjoitti: "Tulkaa - - sanan tekijöiksi eikä vain kuulijoiksi, niin että pettäisitte itsenne väärällä järkeilyllä." (Jaakobin kirje 1:22.) Ei riitä, että vain tietää, mitä Raamattu opettaa. Opittua täytyy soveltaa käytäntöön. Miten? Tekemällä sitä, mitä Jumala käskee tekemään, ja pidättymällä tekemästä sitä, minkähän kieltää.
Ajatellaanpa vaikka moraalin luhistumista kaikkialla ympärillämme. Eikö se osoita Saatanan onnistuneen pettämään ihmiset niin, että he uskovat voivansa ilman seurauksia jättää huomiotta Jumalan moraalilait? Tämän vuoksi apostoli Paavali varoitti kristittyjä suorin sanoin: "Älkää eksykö: Jumalaa ei voida pitää pilkkana. Sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää." (Galatalaisille 6:7.)
Älä ole sen "tyhmän miehen" kaltainen, josta Jeesus sanoi, että hän "kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan". Cervantesin Don Quijoten tavoin - jonka hänen oma vilkas mielikuvituksensa petti - tuo mies tuli petetyksi, koska hän luuli voivansa rakentaa vakaan, turvallisen talon hiekalle, huteralle perustukselle. Ole sen sijaan kuin mies, joka "rakensi talonsa kalliolle". Jeesus sanoi häntä "ymmärtäväiseksi", koska hän kuulee Jeesuksen sanat "ja tekee niiden mukaan". (Matteus 7:24-27.)
_____
* Aiheesta lisää kirjoissa Onko Luojaa joka välittää sinusta? ja Raamattu - Jumalan vai ihmisen sana?; julk. Jehovan todistajat.


Näetkö asiat sellaisina kuin ne todella ovat?

1930-luvulla tulivat tunnetuiksi ruotsalaisen taiteilijan Oscar Reutersvärdin piirtämät niin sanotut mahdottomat kuviot. Vasemmalla on nykyaikainen esimerkki tällaisesta kuviosta. Pikaisesti katsottuna tällaiset piirrokset näyttävät tekevän uskottavaa sellaisesta, mikä on selvästi terveen järjen vastaista. Kun niitä tutkitaan tarkemmin, huomataan kuitenkin, että ne ovat taiteilijan keksimiä nerokkaita trikkikuvia, joiden tarkoituksena on hämätä tai pettää katsojan silmää ja mieltä.
On olemassa muutakin, mikä vaikuttaa erilaiselta kuin se todella on. Parituhatta vuotta sitten Raamattu varoitti: "Olkaa varuillanne: saattaa kenties olla joku, joka vie teidät saaliikseen filosofialla ja tyhjällä petoksella ihmisten perinteen mukaan, maailman alkeisasioiden mukaan eikä Kristuksen mukaan." (Kolossalaisille 2:8.)
Tälle varoitukselle antaa lisä painoa se, että sen kirjoittaja oli itse joutunut petoksen uhriksi. Koska hän oli saanut uskonnollista opetusta yhden aikansa huomattavimman opettajan jalkojen juuressa ja hänellä oli yhteyksiä korkeassa asemassa oleviin, ei ollut kovinkaan todennäköistä, että hän olisi tullut petetyksi (Apostolien teot 22:3).
Tämä mies oli tarsolainen Saul, ja hänet oli saatu uskomaan, että jokainen, joka ei noudattanut samoja uskonnollisia perinteitä ja tapoja kuin hän, ansaitsi tulla tuomituksi. Juutalaisten uskonnollisten johtajien valtuuttamana hän katsoi saaneensa Jumalalta tehtävän asettaa syytteeseen jokaisen, joka ei suostunut kieltämään uskoaan. Hän jopa antoi tukensa erään sellaisen maanmiehensä murhalle, jota syytettiin väärin jumalanpilkasta. (Apostolien teot 22:4,5,20.)
Aikanaan Saulia autettiin näkemään, mikä ero on oikealla ja väärällä, mitä Jumala hyväksyy ja mitä ei. Tajuttuaan olleensa väärässä tämä palavan innokas mies muutti menettelyään, ja hän tuli tunnetuksi Paavalina, Jeesuksen Kristuksen apostolina. Paavali ei ollut enää petoksen uhri, vaan hän oli löytänyt oikean tavan palvoa Jumalaa. (Apostolien teot 22:6-16; Roomalaisille 1:1.)
Paavalin tavoin monet vilpittömät ihmiset ovat aikoinaan olleet sellaisten opetusten pettämiä, joita voitaisiin verrata mahdottomiin kuvioihin: nämä uskon käsitykset vaikuttavat päällisin puolin luotettavilta, mutta ne eivät perustu Jumalan sanaan (Sananlaskut 14:12; Roomalaisille 10:2,3). Sitten heitä autettiin näkemään, millaisia heidän uskontonsa opetukset ja hedelmät todella olivat (Matteus 7:15-20). Kun he saivat täsmällistä tietoa Raamatusta, he muuttivat käsityksiään ja elämäntapaansa saadakseen Jumalan hyväksynnän.
Haluaisitko seurata apostoli Paavalin esimerkkiä ja tutkia uskonkäsityksiäsi Jumalan sanan Raamatun valossa? Jehovan todistajat auttavat sinua mielellään.
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Varo tulemasta petetyksi Vartiotorni 1.9.2010

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Vieras kirjoitti:Voisiko kuka tahansa meistä tulla petetyksi? Valitettavasti meille kaikille voisi käydä niin.

Paavali kehotti Timoteusta vastustamaan heitä perustamalla kaikki uskonkäsitykset "pyhiin kirjoituksiin", toisin sanoen Jumalan pyhään Sanaan, Raamattuun (2.Timoteukselle 3:15).

Haluaisitko seurata apostoli Paavalin esimerkkiä ja tutkia uskonkäsityksiäsi Jumalan sanan Raamatun valossa? Jehovan todistajat auttavat sinua mielellään.
Petetyksi tuleminen alkaa jo siitä, kun Timoteuksen kirjeessa olevaa ohjetta noudatetaan tuomalla eteen Raamattu, jossa on Uusi testamentti.

Timoteuksen aikaan sellaista ei ollut olemassa. Kehoitus koskee Septuagintaa, joka koostuu Vanhan testamentin kirjoituksista sekä näistä seuravista Tobitin, Juditin, Kreikkalaisen Esterin, 1. ja 2.makkabialaiskirja, Viisauden kirja Siirakin kirja, Barukin kirja, Jeremian kirje, Danielin kirjan lisäykset, Manassen rukous, 3. makk., 4.makk., Psalmi 151.

+s ja 5
Viimeksi muokannut Ariadna, 24.10.2010 22:23. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Varo tulemasta petetyksi Vartiotorni 1.9.2010

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Lisäksi tulee ottaa huomioon, että kirjeet Timoteukselle ja Tituksele ovat pseudopaavalilaisia.
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Varo tulemasta petetyksi Vartiotorni 1.9.2010

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Kuinka niin? Raamattu kertoo, että pian Kristuksen apostolien kuoleman jälkeen kristillisen seurakunnan keskuudesta nousi petollisia miehiä, jotka opettivat "vääristeltyjä asioita vetääkseen opetuslapset mukaansa" (Apostolien teot 20:29,30).

Olisi mukava tietää keitä he olivat jehovantodistajien mukaan. Markion kirjoitti muistiin vuonna 140 Paavalin 10 kirjettä sekä Herran evankeliumin, oliko se hän? Vai nämä?
He johtivat varsin taitavasti ihmisiä harhaan "suostuttelevilla puheilla" sekä "filosofialla ja tyhjällä petoksella ihmisten perinteen mukaan" (Kolossalaisille 2:4,8).
Yllä oleva sopii hyvin niihin Kirkko-Isiin joille Markionin UT ei kelvannut, he ryhtyivät kokoamaan omaa Uutta testamenttiaan kymmenistä eri lähteistä ja monilla heistä oli filosofinen tausta.
Olivatko he Oikean Jumalan hengen johdattamina, kun valitsivat vain neljä evankeliumia yli 30 joukosta. Neljä siksi, että ne kuvastivat neljää ilmansuuntaa. Syntyi muratonin kaanon vuonna 170 ja vasta 190 jälkeen muotoutui se UT kaanon joka todistajillakin on.

Muratonin kaanon kokonaisuudessaan:
* (Evankeliumi Matteuksen mukaan) (ei mainittu nimeltä)
* (Evankeliumi Markuksen mukaan) (ei mainittu nimeltä)
* Evankeliumi Luukkaan mukaan
* Evankeliumi Johanneksen mukaan
* Apostolien teot
* Ensimmäinen kirje korinttilaisille
* Kirje efesolaisille
* Kirje filippiläisille
* Kirje kolossalaisille
* Kirje galatalaisille
* Ensimmäinen kirje tessalonikalaisille
* Kirje roomalaisille
* Toinen kirje korinttilaisille
* Toinen kirje tessalonikalaisille
* Kirje Filemonille
* Kirje Titukselle
* Ensimmäinen kirje Timoteukselle
* Toinen kirje Timoteukselle
* Juudaksen kirje
* Kaksi Johanneksen kirjeistä
* Viisauden kirja
* Johanneksen ilmestys
* Pietarin ilmestys (varauksin)
* Hermaan paimen (ei luettuna julkisesti)
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Varo tulemasta petetyksi Vartiotorni 1.9.2010

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Se, mitä edellä kerrot, Ariadna, Muratorin kaanonista pitää paikkansa. En juuri nyt jaksa lähteä enemmälti perustelemaan, mutta kirjeet Timoteukselle ja Titukselle kuuluvat ns. pastoraali- eli paimenkirjeisiin, eivätkä välttämättä ole näille henkilöille lähetettyjä, vaan heidän edustamiinsa seurakuntiin. Ne sisältyvät Muratorin kaanoniin, mutta eivät Markionin (n. 85-160) kaanoniin (140-luku). Kaikkia näitä kolmea kirjettä koskee ongelma, onko Paavali vaikuttanut niihin suoraan vai välillisesti. Suomalainen raamatuntutkimus on päätynyt välilliseen, mutta myös monet saksalaiset eksegeetikot ovat samalla kannalla.

Harhaoppi, joihin näissä kirjeissä (1-2 Tim ja Tiit) viitataan on levinnyt ensisijaisesti juutalaisten keskuuteen, mutta uhkaa kristillistä uskoa. Tähän sisältyy mm.: dualismin ohella asketismi, kielto solmia avioliittoja, ankara ruokasäännöstö, väite (yleisen) ylösnousemuksen tapahtumisesta. Lyhyesti sanoen: juutalaisuuteen sekoittunut gnostilaisuus. Useat teologit sijoittavat nämä kirjeet syntyneiksi 80-100 välillä. Näin mm. Haapa, Gyllenberg ja Nikolainen. Tekijä jää tuntemattomaksi, mutta on Paavalin ihailija ja kaikissa kolmessa kirjeessä sama. Osa pitää kirjeitä Paavalin luomuksina. Pidän suomalaista tutkimusta luotettavana.

Jehovantodistajuudessa gnostilaisuus ja Markion edustavat harhaoppia (mm. w90 15/7; g 89 22/6) Tämän tarkemmin en juuri nyt voi valitettavasti vastata.
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Varo tulemasta petetyksi Vartiotorni 1.9.2010

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

JaakkoAhvenainen kirjoitti:Tämän tarkemmin en juuri nyt voi valitettavasti vastata.
En tässä ajatellutkaan tarkemmin tuoda niitä esille, lähtökohtana aloitukseen oli selvittää se, että todistajien usein käyttämä Uuden testamentin jae on harhaanjohtava.

(2.Tim.3:14.Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut, 16Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
17. että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.)


Paavalin alkuperäiset kirjeet, kaikkein varhaisimmat alkaen 50-luvulta, kertovat pian lähestyvästä lopusta ja kun se ei toteutunutkaan niin siihen odotukseen tarvittiinkin jo lisää toivoa antavia kirjoituksia.

Siitä lähtien Tulevaa Loppua odottikin jokainen sukupolvi joutuen petetyksi noiden lupausten suhteen.
Toteen on käynyt ja käy edelleenkin Vanhan testamentin toteamus:
Saarnaaja 9:2
"Kaikkea voi tapahtua kaikille. Sama kohtalo on vanhurskaalla ja jumalattomalla, hyvällä, puhtaalla ja saastaisella, uhraajalla ja uhraamattomalla; hyvän käy niinkuin syntisenkin, vannojan niinkuin valaa pelkäävänkin. "
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Re: Varo tulemasta petetyksi Vartiotorni 1.9.2010

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Vieras kirjoitti:häneltä on lähtöisin kaikki kokouksissa esitettävä aineisto, myös laulut ja alkurukous." Meidän tulisi suhtautua asiaan samalla tavoin.
Hullummaksi vain menee! :o Voisiko Vartiotorniseura täsmentää, miten alkurukous on Jehovalta? Jehova rukoilee ihmisten ja poikansa kautta itseään?
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Varo tulemasta petetyksi Vartiotorni 1.9.2010

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Ariadna kirjoitti:En tässä ajatellutkaan tarkemmin tuoda niitä esille, lähtökohtana aloitukseen oli selvittää se, että todistajien usein käyttämä Uuden testamentin jae on harhaanjohtava.
Lähes mikä tahansa raamatunjaen erotettuna asiayhteydestään ja ajastaan on harhaanjohtava. Koska jehovantodistajuudessa ei tehdä periaatteellista eroa Vanhan ja Uuden testamentin tekstien välillä, sisältyy jo yksin tähän lähtökohtaan petollisuus. Tähän aiemmin viittasit ja sitä vastaan ei mnulla ole mitään sanottavaa.

Lainaamasi 2.Tim.3:16 kärjen näen ensisijaisesti kohdistuvan gnostilaisuutta vastaan, mutta tokihan 80-100 tienoilla seurakunnissa kierteli useitakin erilaisia kirjoituksia, myös gnostilaisia. Ensisijaisesti näitä kirjoituksia vastaan pastoraalikirjeet polemisoivat. Myös erilainen apokalyptinen kirjallisuus oli hyvin suosittua, kuten tiedetään. Vartiotorni 1.9.2010 on suurelle yleisölle jaettava numero ja aloituksessa esitetty kohdistuu lähinnä niihin, joille tuota numeroa jaeskellaan ikään kuin epäilyksen herättämiseksi. Samoin argumentein voidaan käydä myös jehovantodistajuutta vastaan. Millä perusteella voidaan sanoa jonkun kirjoituksen olevan Jehovan henkeyttämän!

Toistaiseksi jokainen lukemani Jehovan todistajien toimesta laadittu kirja sisältää niin paljon virheellisyyksiä, että voitaisiin puha suoranaisesta valehtelemisesta. Yksittäisten Jehovan todistajien olisikin hyvää syytä laajentaa kriittistä näkemystään myös omaa uskontoaan koskevaksi ja jotkut ovat näin tehnetkin ja huomanneet, eteivät kaikki asiat ole juuri niin, kuin ne lahkon piirissä pyritään esittämään.

Tietenkin maailman loppu on tänään läempänä kuin eilen ja huomenna lähempänä kuin tänään. Tämä on selviö, mutta yhtä selvää on, ettei ole mitään järkeä elää yhksin omaan tällaisen odotuksen varjossa. Maailmassa ja yksityisellä ihmisellä on huomattavasti paljon mieleppääkin tekemistä kuin variksenpelättimenä eläminen. Aivan varmasti kuka tahansa, joka niittaa elämänsä "pian" tapahtuvaan maailmanloppuun tulee pettymään. Tällaiseen hölmöilyyn ei edes Raamattu opeta ja evankeliumeissa esitetään myös toisenlainen näkökulma, joka jehovantodistajuudesa on jäänyt vaille huomiota.
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Varo tulemasta petetyksi Vartiotorni 1.9.2010

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

JaakkoAhvenainen kirjoitti:Lainaamasi 2.Tim.3:16 kärjen näen ensisijaisesti kohdistuvan gnostilaisuutta vastaan,
Pysytään tuon aloituksen aiheessa. Tämä mainitsemani jae on erityisessä suosiossa jehovantodistajuudessa. Entisenä tienraivaajana luulen ymmärtäväni todistajuutta.
Yksittäisten Jehovan todistajien olisikin hyvää syytä laajentaa kriittistä näkemystään myös omaa uskontoaan koskevaksi ja jotkut ovat näin tehnetkin ja huomanneet, eteivät kaikki asiat ole juuri niin, kuin ne lahkon piirissä pyritään esittämään.
Sama pätee kristikuntaan ja varmasti tulemme niitä pohtimaan toisessa ketjussa.

Mutta, aloituksesta löytyy monia aiheita, jotka ovat mielenkiintoisempia kuin takertuminen kirjoituksiini. Nyt kirjoitan etupäässä todistajille, ehkäpä joku ryhtyy tutkimaan UT-kaanonin historiaa tarkemmin.
Toistaiseksi jokainen lukemani Jehovan todistajien toimesta laadittu kirja sisältää niin paljon virheellisyyksiä, että voitaisiin puha suoranaisesta valehtelemisesta.
Olet oikeassa, mutta yksi asia kerrallaan.
Vieras

Re: Varo tulemasta petetyksi Vartiotorni 1.9.2010

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Kerrankin JT:t kertovat omista toimintatavoistaan suoraan ulkojäsenilleen. Se vain, että lukijat ovat niin mielenhallinnassa, että eivät käsitä kirjoituksen koskevan juuri omaa uskoaan. Ja tämä ei ole mikään piikki, vaan valitettava totuus.

Ne laulut on tietääkseni saatu sävellyskilpailulla ympäri maailman - yksi Suomessa sävellettykin. Ne eivät ole tulleet siinä mielessä Jehovalta.
Vieras

Re: Varo tulemasta petetyksi Vartiotorni 1.9.2010

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Tieto - todisteet -totuus. Jehovan todistajat.

Tällainen sanankäyttö luo mielikuvan siitä, että kyseessä olisi joku oikea asia, johon on loogiset perusteet. Ei niinkään epärationaalinen "usko".

Kyse on samasta ladatusta kielestä, jota JT:t käyttävät kaikessa opetuksessaan johtaakseen kuulijoitaan harhaan. Kuulijoille voidaan esittää jopa tällainen kirjoitus ilman, että lukijat ajattelisivat sen koskevan omaa lahkoaan. JT:n oppihistoria ja käytännöt todistavat (sanan varsinaisessa mielessä) siitä, että ne nenästä vedetyksi tulleet ovat kyllä lahkon sisällä.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Varo tulemasta petetyksi Vartiotorni 1.9.2010

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Koska jehovantodistajuudessa ei tehdä periaatteellista eroa Vanhan ja Uuden testamentin tekstien välillä, sisältyy jo yksin tähän lähtökohtaan petollisuus.
Vt-seuran VT-lainausten "pakottavuus" nykyajalle menee aika ajoin huumorin puolelle. Toisaalta esitetään ettei VT:n käskyillä ja komennoilla ole sitovaa merkitystä, mutta VT:n jakeita lainataan toisaalla Vt-seuran sitovien näkemysten tueksi aivan surutta.
Millä perusteella voidaan sanoa jonkun kirjoituksen olevan Jehovan henkeyttämän!
Aivan samalla perusteella kun hallintoelintä/voideltuja voidaan sanoa Jehovan viestintäkanavaksi, suuret puheet eivät suuta halkaise.

Ainoa epäselvä asia on, ovatko jäännöksen naispuoliset jäsenet myös osa tätä jehovan viestintäkanavaa? Heillä kun on opetusvelvollisuuden lisäksi myös opetuskielto.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vieras

Re: Varo tulemasta petetyksi Vartiotorni 1.9.2010

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Vartiotorni 15.9.2010 s.8
Emme voi toivoa saavamme hyvää suhdetta Jehovaan, jos jätämme huomiotta ne, jotka Jeesus on asettanut omaisuutensa hoitajaksi. Ilman "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" apua emme ymmärtäisi sen täyttä merkitystä, mitä luemme Jumalan sanasta, emmekä osaisi soveltaa sitä. (Matt.24:45-47.)
RaM

Re: Varo tulemasta petetyksi Vartiotorni 1.9.2010

Viesti Kirjoittaja RaM »

Vieras kirjoitti:Vartiotorni 15.9.2010 s.8
Emme voi toivoa saavamme hyvää suhdetta Jehovaan, jos jätämme huomiotta ne, jotka Jeesus on asettanut omaisuutensa hoitajaksi. Ilman "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" apua emme ymmärtäisi sen täyttä merkitystä, mitä luemme Jumalan sanasta, emmekä osaisi soveltaa sitä. (Matt.24:45-47.)
Tämähän se on aina ollut keskeinen keino vaientaa kyseliät ja epäilevät ajatukset. Sellaisten idutkin. Kun lahko opettaa, ettei oma ymmärryskyky riitä mihinkään on helppoa jyrätä kirjallisuudessa kaikki maailman muut näkemykset merkityksettömiksi. Yleensä tieteen lahkototuuden vastaisia käsityksiäkin lyhykäisesti komentoitiin vain raamatun lainauksilla "tämän maailman viisaus on hulluutta Jumalan silmissä" tai "herra nauraa heille ja pilkkaa heitä". Mitään muuta perustelua tieteellisen käsityksen kumoamiseksi ei sitten enää tarvitakaan. Ei raamattuun tai mihinkään muuhunkaan liittyen.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Varo tulemasta petetyksi Vartiotorni 1.9.2010

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Vieras kirjoitti:Vartiotorni 15.9.2010 s.8
Emme voi toivoa saavamme hyvää suhdetta Jehovaan, jos jätämme huomiotta ne, jotka Jeesus on asettanut omaisuutensa hoitajaksi. Ilman "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" apua emme ymmärtäisi sen täyttä merkitystä, mitä luemme Jumalan sanasta, emmekä osaisi soveltaa sitä. (Matt.24:45-47.)
Nojaa.... Hakkaamalla päätään seinään, saa päänsäryn. Se helpottaa, kun lakkaa hakkaamasta. Se siitä hallintoelimestä ja uskollisesta ja vähemmän ymmärtäväisestä orjasta. Jehovan todistaja tulkitsee tavalla, mihin hänet on opettamalla opetettu, toiset toisella tavalla. Mutta onko missään muualla, kuin todistajuuden omassa piirissä, sanottu tämän omalaatuisen tulkinnan olevan ainoa totuus? Mitä sanotaankaan silmästä, mikä on sokea?
Vastaa Viestiin