Lopunaika ja ilmastonmuutos

[Tony]

Enpä muista onko jo joku ehtinyt aiheesta avauksen tehdä, mutta teenpä kuitenkin.

Vartiotorniseura on kautta historiansa ollut tulkitsemassa maailman tapahtumia ja liittänyt niitä lopunajan ennustuksiinsa - raamatun suosiollisella avustuksella (ainakin välillä).

Te jotka vielä mukana jotenkin edes olette ja käytte kuulemassa vt-seuran päivän politiikan konventeissa tai saleilla, onko tästä maapallomme suurimmasta (?) ongelmasta tällä hetkellä, eli ilmastonmuutoksesta tihkunut kirjallisuudessa mitään informaatiota? Käsittääkseni tuo aihe on lopunaikoja ajatellen jäänyt käyttämättä hyväksi. Johtuisiko siitä ettei raamatusta löydy lopunajoikoja ruodittaessa viittausta kyseiseen globaaliin ongelmaan...?

Kuinkahan se nyt on jäänyt kirjoittamatta raamattuun - tuumin hiljaa itsekseni...

[Analysoija]

Ei ehkä ilmastonmuutoksesta, mutta ajankohtaisesta aiheesta jossain määrin kuitenkin.

Pohjois-Amerikassa geenimuunneltujen elintarvikkeiden kehittäminen on kierrosvalvoja Asko Virvensalon "ilmituoman" melko tuoreen tutkimuksen mukaan johtamassa siihen, että ampiaiset eivät pääse lisääntymään.

Tarinan loppupäätelmä tarkkuus jäi hämärän peittoon, mutta se oli niin, että pohjois-amerikkalaiset kuolevat / maapallon elämä päättyy neljän vuoden kuluessa.

Näillähän herkutellaan.
Aika moni meistä on valmis lyömään vetoa aika isoista summista, että tuo ei toteudu....

[PoterO]

Ei ehkä ilmastonmuutoksesta, mutta ajankohtaisesta aiheesta jossain määrin kuitenkin.

Pohjois-Amerikassa geenimuunneltujen elintarvikkeiden kehittäminen on kierrosvalvoja Asko Virvensalon "ilmituoman" melko tuoreen tutkimuksen mukaan johtamassa siihen, että ampiaiset eivät pääse lisääntymään.

Tarinan loppupäätelmä tarkkuus jäi hämärän peittoon, mutta se oli niin, että pohjois-amerikkalaiset kuolevat / maapallon elämä päättyy neljän vuoden kuluessa.

Näillähän herkutellaan.
Aika moni meistä on valmis lyömään vetoa aika isoista summista, että tuo ei toteudu....

Ei niiden mehiläisten kuolemiin ole vielä löydetty mitään varmaa syytä, eikä mehiläiset suinkaan ole kasvien ainoita pölyttäjiä. Vahingot näkyvät enimmäkseen rahojen ei ravinnon menetyksinä, sillä vahingot koskevat pahimmin manteleiden, omenien ja mustikoiden viljelyä.

[Vieras]

Siinähän se tulisi se faktapuoli vaatia.

Haiskahtaa tyypilliseltä sellaiselta ilmiöltä, jossa ensin tutkimus toteaa jotakin, siis nyt vissiin ampiaisten huonon voinnin, ja mahdollisesti tivaamisen jälkeen tai oma-aloitteisestikin tutkija spekuloi, arvuuttelee osin syytä, osin seurausta.

Spekulaatio luetaan lahkoseurakunnassa vailla lähdeviitteitä ja uhkaavuutta korostaen pelotellen.

Muistelen puhutun mehiläisten joukkokuolemista en muista oliko virus todettu vai epäilty

Ampiaisen osalta USA:ssa on harmia ollut eteläamerikasta levinneestä lajista joka on isompikokoinen ja per.. harmittavan kiukkuinen luonteeltaan. Sen varmaan soisivat katoavankin.

Suomessa ampiaisella on kausivaihtelua, vuosi vuodelta pesien määrä lisääntyy kunnes saman tien romahtaa virusten tuhoama.

Ennen aikaan metsurit tiesivät asiat, kun kuivalla kankaalla rupesi kuulumaan lähes puuta kuin puuta kaadettaessa pahaenteinen surina.

Kai todistajalta tulisi kysyä mistä saa lukea luotettavan tutkimustuloksen ja että missä Raamatun jakeessa ampiainen ennustaa loppua.

Ampiaisella on kyllä hyvätkin puolensa, sellaisen sai ainakin ennen tilatuksi baarimikolta.

[Lehtiveli]

tästä ampiaiskadosta on tullut melko suuri haloo. En ole itse juuri tutustunut aiheeseen, mutta onhan näiden hyönteisten määrä ja laatu vaihdellut ennenkin. Esimerkiksi suomeen on nyt rantautunut hirvikärpänen, joka oli aikaisemmin ainoastaan eteläosan murhe.

[Witless]

Te jotka vielä mukana jotenkin edes olette ja käytte kuulemassa vt-seuran päivän politiikan konventeissa tai saleilla, onko tästä maapallomme suurimmasta (?) ongelmasta tällä hetkellä, eli ilmastonmuutoksesta tihkunut kirjallisuudessa mitään informaatiota? Käsittääkseni tuo aihe on lopunaikoja ajatellen jäänyt käyttämättä hyväksi. Johtuisiko siitä ettei raamatusta löydy lopunajoikoja ruodittaessa viittausta kyseiseen globaaliin ongelmaan...?

Kuinkahan se nyt on jäänyt kirjoittamatta raamattuun - tuumin hiljaa itsekseni...

Itseäni talvella takaisin vonkaamassa käynyt vanhin viittasi "viime aikoina mediassa olleisiin asioihin" jotka osoittavat että loppua eletään. Minä tyhmä en kysynyt että viittaako hän tosiaan ilmastonmuutokseen.

Tulevaisuutta on tosiaan paljon helpompi ennustaa jälkikäteen. Nythän Watchtower korjailee ennustuskykynsä puutteita sillä että maanjäristykset liitetäänkin yhtäkkiä osaksi luonnonmullistuksia noin yleensä, tsunamikin käy tähän joukkoon hyvin, onhan se maanjäristyksen aiheuttama ilmiö. Kyllä Raamattu siis itse asiassa ennustikin myös ilmastonmuutoksen, mutta se tajuttiin vasta kun itse tapahtuma alkoi.

Seuraavassa vaiheessa varmaankin kirjallisuudessa pidetään itsestään selvänä että ilmastonmuutos on koko ajan kuulunut Raamatun ennustamiin "lopun ajan merkkeihin", ja taas menee joku retkuun. Saa nähdä miten pitkään mukana notkuneilla rivitodistajilla riittää joustavuutta editoida päätään joka muutoksen mukana.

[Tony]

Itseäni talvella takaisin vonkaamassa käynyt vanhin viittasi "viime aikoina mediassa olleisiin asioihin" jotka osoittavat että loppua eletään. Minä tyhmä en kysynyt että viittaako hän tosiaan ilmastonmuutokseen.

No, ensi kerralla sitten, ensi kerralla.

Tulevaisuutta on tosiaan paljon helpompi ennustaa jälkikäteen. Nythän Watchtower korjailee ennustuskykynsä puutteita sillä että maanjäristykset liitetäänkin yhtäkkiä osaksi luonnonmullistuksia noin yleensä, tsunamikin käy tähän joukkoon hyvin, onhan se maanjäristyksen aiheuttama ilmiö. Kyllä Raamattu siis itse asiassa ennustikin myös ilmastonmuutoksen, mutta se tajuttiin vasta kun itse tapahtuma alkoi.

Tuollaiseen jälkeenpäin toteutettuun tulkitsemiseen taitavat perustua useiden muidenkin, ennustuksiin ja profetioihin perehtyneiden tahojen ahaa-elämykset. Voidaan hyvällä syyllä kysyä, että mitä virkaa tuollaisilla ennusteilla on, jos ne huomataan vasta kun asiat ovat tapahtuneet? Mielestäni ei yhtään mitään.

Seuraavassa vaiheessa varmaankin kirjallisuudessa pidetään itsestään selvänä että ilmastonmuutos on koko ajan kuulunut Raamatun ennustamiin "lopun ajan merkkeihin", ja taas menee joku retkuun. Saa nähdä miten pitkään mukana notkuneilla rivitodistajilla riittää joustavuutta editoida päätään joka muutoksen mukana.

Hehheh, tuo menee jo erittäin epätoivoiseksi, jos vt-seura siis tosissaan yrittää löytää ilmastonmuutoksesta mainintaa raamatusta. Siinä joudutaan jo tulkitsemaan yksittäisiä sanoja ja keksimään niille - edes jostain - tukea. No, tuohan on vartiotorniseuralle täysin tuttu (ja turvallinen?) tapa toimia.

Jos en nyt aivan väärin muista, niin vt-seura on joskus selitellyt tulevassa paratiisissa tapahtuvien maanjäristysten siirrettävän jumalan toimesta merenpohjaan, jolloin niistä ei ole mitään vaaraa. Meneekö samaan kategoriaan kuin AOT saatanan juonesta rokotuksien muodossa...

[troyen]

Buhaha! Maanjäristykset merenpohjassa. Mistäköhän VT-seura luulee tsunamien saavan alkunsa... idiootit!

[Markku Meilo]

Buhaha! Maanjäristykset merenpohjassa. Mistäköhän VT-seura luulee tsunamien saavan alkunsa... idiootit! :roll:

Jos jumala on luonut kaiken ja Raamatun mukaan nähnyt sen hyväksi, niin mihin katoaa Jumalan tuotevastuu? Jos kerran mannerlaatat ovat osa Jumalan luomakuntaa, niin Jumala on vastuussa maanjäristyksistä ja muista luonnonvoimista, kuten tulivuorenpurkauksista.

Tässä kohden rehellisyys ei tietenkään sovi Vt-seuran liikeideaan ja asia sysätään tylysti ja epäloogisesti sivuun:

”Ovatko kaikki maanjäristykset Jumalan aiheuttamia? Lyhyesti sanottuna: eivät! Maanjäristykset ovat tuulen ja sateen tavoin maahan liittyvä luonnollinen tapahtuma. Maassa on aina tapahtunut järistyksiä. Maa järisee keskimäärin joka 30:s sekunti.” (Vartiotorni 15. elokuuta 2002 s. 3)

Jumalan puuhista noukitaan ne, jotka parhaiten sopivat Vt-seuran sanomaan, ikävät asiat kiistetään tai niistä valehdellaan.

Mutta sitten se lainaus, joka osoittaa miten käy kun leikkii kaikkien alojen asiantuntijaa:

“Knowing well the structure of the earth, he [Jesus Christ] may see to it that internal pressures find their outlet in unpopulated parts of the earth or under the ocean so as to cause no harm to man, or he may make it possible for men to move out of such areas before any disturbance occurs. Of this we can be certain: no one will be harmed by any such phenomena in the new world. And, no doubt, when the entire earth has been made a paradise, earthquakes will cease.” (w60 Nov. 1 p. 672)

Ehkä Jehovan voidellun profeettaluokan edustajien nykynäkemys on hieman toisenlainen.

[Torninvartija]

1970-luvulla jotkut varoittelivat ilmaston kylmenemisestä (mikä onkin mahdollista tuhansien vuosien aikaperspektiivillä, koska jääkausien jäätiköitymisvaiheet ovat ainakin menneisyydessä seuranneet toisiaan sykleinä). Katastrofi kuin katastrofi palvelee Vartiotorni-seuran ideologiaa:

*** g75 8/7 s. 4 Voidaanko oikullisen sään suhteen tehdä jotakin? ***

Monet säätieteilijät uskovat maapallon kokevan parhaillaan yhtä pitkän aikavälin historiallisista ilmastonmuutoksista. Esimerkiksi lämpötilat ovat muuttumassa. Tilastot osoittavat, että 20. vuosisadan ensimmäinen puolisko oli suhteellisen leudon sään aikaa, jolloin myös sadot olivat hyviä.

Monet säätieteilijät kuitenkin sanovat suuntauksen muuttuneen. Erään eurooppalaisen sääntutkimusjärjestön johtaja Hubert Lamb sanoo: ”Uskomme, että vuodesta 1945 lähtien lämpötilat ovat kaikkialla maapallolla laskeneet keskeytymättä pisimmän aikaa satoihin vuosiin.”


Vain yhdeksän vuotta myöhemmin maapallo olikin lämpiämässä:


*** g84 22/3 s. 29 Tarkkailemme maailmaa ***

Maa lämpenee

● Yhdysvaltain ympäristönsuojeluvirasto EPA on julkaissut raportin, jonka mukaan 1990-luvulla alkaa ”maailmanlaajuinen kasvihuoneilmiö”. New York Times -lehden mukaan ”tämä raportti on ensimmäinen liittovaltion esittämä varoitus siitä, että ’kasvihuoneilmiö’ ei ole vain teoreettinen ongelma vaan todellinen uhka, jonka ensimmäiset vaikutukset ovat näkyvissä muutamassa vuodessa”. Lämpötilan maapallolla arvioidaan nousevan vuoteen 2040 mennessä keskimäärin 2 astetta ja vuoteen 2100 mennessä keskimäärin 5 astetta. Napaseuduilla lämpötilan odotetaan nousevan vielä enemmän, mikä saattaa johtaa napajäätiköiden nopeaan sulamiseen.

Kuriositeettina mainittakoon, että ruotsalainen kemisti Svante Arrhenius ennusti jo 1800-luvun lopussa hiilidioksidipitoisuuden kaksinkertaistumisen johtavan 2-5 asteen maailmanlaajuiseen lämpenemiseen. YK:n ilmastopaneeli IPCC on viimeisimmässä raporteissaan samoilla linjoilla. Esiteolliseen aikaan verrattuna kaksinkertainen hiilidioksidipitoisuus ilmakehässä saavutetaan ilmeisesti kevyesti ennen vuotta 2100. Ellei jotain tehdä. Pian.

[Lehtiveli]

(offtopic)

Huippu allekirjoitus, Torninvartija:

"Voi olla vaikea luopua vääristä uskonnollisista käsityksistä tai tavoista, varsinkin jos niitä on opetettu meille lapsesta saakka." - Vartiotorni 15.10.2006.

[Kovanyrkki]

a

[Torninvartija]

Ymmärrät varmasti, ettei VT-seura tee itsenäistä tutkimusta ilmasto-olosuhteista, vaan VT-seura on täysin riippuvainen tiedemiesten näkemyksistä.

Juuri tästä on kyse. Raamattu ja Vartiotorni-seura ovat ennustaneet kaikenlaista lopunajasta, mutta kumpikaan ei osannut ennustaa ilmaston lämpenemistä näinä myöhempinä aikoina. Sen sijaan ruotsalainen kemisti pystyi siihen 1800-luvulla.

Sinänsä on ollut mielenkiintoista huomata AB tyyppisen hurmoshengen exien keskuudessa vähentyneen "ihanasta maailmasta" koska raaka totuus maapallon tilasta alkaa sylkeä silmille, eikä yltiöpositiivinen unelmointi tunnu realistiselta.

Mielestäni yltiöpositiiviseen unelmointiin maailmasta syyllistyvät jehovantodistajat, jotka kuvittelevat jumalan ratkaisevan ongelmat, joita he ovat itse olleet luomassa. Vartiotorni-seuran toiminta on hyvin energiaintensiivistä (paperinkulutus on valtavaa, painotuotteet kuljetetaan yksityisautoilla kuluttajille).

Vartiotorni-seura ei tee mitään vähentääkseen maapallolle aiheuttamaansa rasitetta. Ei ole panostusta kierrätyspaperin käyttöön, eikä pyrkimyksiä paperinkulutuksen vähentämiseen tai uusiutuvien energianlähteiden käyttämiseen. Eletään kuin viimeistä päivää. Ilmeisesti jehovantodistajien mielestä saastumisella ei ole väliä, koska Jumala korjaa heidän jätöksensä pian.

[Vieras]

Raaka totuus maailman tilasta ?

Kuinkahan totta se lämpeneminen on ?

Astemittaukset ja kaasujen lämpöävaikutus kyllä. Entä jos raketilla ammutaan yläilmakehään isoja peilejä heijastamaan aurinkovaloa pois ?

Jos lämpeneminen tuo niitä tornadoja sinne karipialle, niin vaikka Kovanyrkki suunnittelisi sinne meren keskikohdan tienoille semmoisen n. 10 neliö-km:n peilipimennon. Taikka tarpeen vaatiessa muutaman ?

Taikka jota huolettaa jäätiköiden sulaminen (luistelufanit ?) niin peili sinne jäätikön päälle.

Nehän pysyisivät siellä niinkuin muutkin tekokuut ? Toisaalta sama kai se olisi jos jonkinlaista kiiltopaperisilppua räjäyttäisi muutaman tonnin kuorman sopivan suuruiseksi pilveksi.

Eikö silloin muutaman auton pakokaasuvaikutus eliminoituisi ?

[Tony]

Sinänsä on ollut mielenkiintoista huomata AB tyyppisen hurmoshengen exien keskuudessa vähentyneen "ihanasta maailmasta" koska raaka totuus maapallon tilasta alkaa sylkeä silmille, eikä yltiöpositiivinen unelmointi tunnu realistiselta.

Ilmastonmuutos todellakin on vakava ongelma - kyllä. Se vain pakkaa ihmetyttämään - kuten Torninvartijakin totesi - että tuosta ei sen enempää raamattu kuin vt-seurakaan ole puhunut. Raamatun ja vartiotorniseuran lopunajan ennusteet eivät kosketa sillä tavalla maailmaamme kuin nuo antavat ymmärtää. Joten noiden tahojen dramatisointiin voi suhtautua pilke silmäkulmassa.