Kuvaus hyvästä hedelmästä

[Hypocrisy Surrounds]

Jehovan todistajien sääntöviidakossa kielletään juhlat ym. ajanviete, jolla on ns."mädät
juuret". Esim. syntymäpäivät kielletään sen takia koska Herodes mestautti Johannes
kastajan ja muillakin synttäreillä ennen oli tapana lahdata porukkaa.

Jos itse Vartiotorniseura tunnustaa sen, että mm. heidän seuran painamissa tuotteissa
ennen oli okkultistisia merkkejä ja kyseenalaisia oppeja jne., joita kutsutaan "vanhaksi
valoksi", eikö todistajien pitäisi verrata tätä kuvausta heidän omaan järjestöön?

Monet aloittamani harrastukset ovat loppuneet vanhimpien neuvosta "ottaa selvää
ajanvietteen juurista". Eihän kukaan haluaisi kunnioittaa "mätää juurta".
Esim. rullalautailulla on aika kapinallinen alkuperä, joten se ei muuta asiaa, vaikka
skeittareiden maine olisikin nykyään rauhallisempi ja kunnioittavampi muita
ihmisiä kohtaan.

Keskustelin äitini kanssa eilen tunnin ajan tästä asiasta, eikä hän osannut sen koommin
antaa hyvää vastausta, muutakuin "alussa oli huonoa valoa kirjallisuudessa ja
opetustavassa, nytten valo on enemmän kirkastunut".

Jos nyt tarkemmin ajatellaan, yhtälailla Jehovan todistajat ovat saaneet alkunsa "mädästä
puusta", kuin mikä tahansa muukin järjestö.

[Lehtiveli]

Jehovan todistajat eivät saa ajatella "mätiä juuriaan", mutta muiden alkuperästä he kyllä saavat napista. Suurin osa JT:stä ei edes tiedä järjestön todelista alkuperää, ja vihreä historiankirjakin on kuin neuvostoliiton propagandalehtinen.

Perusteetonta valittamista, sitä kyllä riittää.

[Markku Meilo]

Jehovan todistajien sääntöviidakossa kielletään juhlat ym. ajanviete, jolla on ns."mädät
juuret". Esim. syntymäpäivät kielletään sen takia koska Herodes mestautti Johannes
kastajan ja muillakin synttäreillä ennen oli tapana lahdata porukkaa.

Ei nyt äkkiä tule mieleen asiaa, jota ei voisi jollain mittarilla pitää juuriltaan pakanallisena, etunimiä, kalenterissa olevia nimityksiä, saunaa, kissaa, lehmää, salottisipulia ja Vt-seuran kuvauksena käyttämää sähköä.

Jos itse Vartiotorniseura tunnustaa sen, että mm. heidän seuran painamissa tuotteissa ennen oli okkultistisia merkkejä ja kyseenalaisia oppeja jne., joita kutsutaan "vanhaksi valoksi", eikö todistajien pitäisi verrata tätä kuvausta heidän omaan järjestöön?

Eihän fariseus toimi sillä tavalla.

Eihän kukaan haluaisi kunnioittaa "mätää juurta".

Kyseisiltä vanhimmilta tulisi kysyä 607+2520=1914-juuria, opetus kun ei perustu alkuunkaan Raamattuun.

Keskustelin äitini kanssa eilen tunnin ajan tästä asiasta, eikä hän osannut sen koommin antaa hyvää vastausta, muutakuin "alussa oli huonoa valoa kirjallisuudessa ja
opetustavassa, nytten valo on enemmän kirkastunut".

Miksi edelleen odotetaan uutta valoa innokkaana, vaikka aiempikin kirjallisuus on konventeissa ilmoitettu saadun Jehovalta? Vuonna 1927 Jehovalta saaduksi esitetty tieto kumottiin vuonna 2007, koska sille ei ole raamatullista tukea, milloin tuo 'kirkastuminen' oikein loppuu? Miksi kirkastuminen on ajoin ollut paluuta aiemmin hylättyyn näkemykseen? Oletettavasti nämä ovat kysymyksiä, joita moni ei haluaisi vastattavakseen.

Typo oikaistu

[Hypocrisy Surrounds]

Ei nyt äkkiä tule mieleen asiaa, jota ei voisi jollain mittarilla pitää juuriltaan pakanallisena, etunimiä, kalenterissa olevia nimityksiä, saunaa, kissaa, lehmää, salottusipulia ja Vt-seuran kuvauksena käyttämää sähköä.

Jos itse Vartiotorniseura tunnustaa sen, että mm. heidän seuran painamissa tuotteissa ennen oli okkultistisia merkkejä ja kyseenalaisia oppeja jne., joita kutsutaan "vanhaksi valoksi", eikö todistajien pitäisi verrata tätä kuvausta heidän omaan järjestöön?

Eihän fariseus toimi sillä tavalla.

Omalla kohdalla en kyllä antaisi sen vaivata, että minulla olisi harrastus,
jolla on kielteisiä ajatuksia herättävä alkuperä. Tuskin Jehovan todistajakaan antaisi
menneisyyden suuremmin vaivata. Tuskin se vaivaa ketään.

Siitä huolimatta, todistajien on pakko tuomita muut, muiden tavat, vakaumus ja ajanvietteet, joilla on "pakanallinen" alkuperä. JT:n narusta vetäjille ei kelpaa selitys, että ennen oli ennen, pitää silti vääntää kaikki rautalangasta.

Hah, muistan vielä viimeisistä kokouksistani sen verran, kuinka kiihkoillen eräs fariseuksen
kaltainen vanhin painotti, että missään tilaisuudessa ei tule skoolata viikinkialkuperän takia.
Sama vanhin sanoi Vartiotorni-tutkistelussa, että "patio ei ole todistajien paikka".
Ei kulunut viikkoakaan niin kyseinen vanhin näkyi olevan patiolla olutta nauttimassa.

Tulispa kokouksiin ilmoitus, että ei saa käydä kokouksissa, pitää lakata olemasta todistaja,
muuten erotetaan.

[Jakke]

Joo se on jännä homma, että jotkut alunperin pakanalliset tavat sallitaan, jotkut taas kielletään. Minkäänlaista logiikkaa ei ole havaittavissa. Eikös (timantti) sormuksetkin ole alkuperältään varsin pakanallisia kapistuksia?

[Markku Meilo]

Omalla kohdalla en kyllä antaisi sen vaivata, että minulla olisi harrastus, jolla on kielteisiä ajatuksia herättävä alkuperä. Tuskin Jehovan todistajakaan antaisi menneisyyden suuremmin vaivata. Tuskin se vaivaa ketään.

Varsinainen ongelma ei olekaan rivitason jäsenillä, vaan lauman paimentajien ja pikkutarkkojen ohjeiden värkkääjien mielikuvitus on kovilla ja farisealaisuus kukassa. Jos omaa harrastustani ajattelen, niin pakanalliseksi sen alkuperää ei havaintoni mukaan ole nimetty (Rutherford sanoi radion olevan Jehovan keksintä ja ennustetun Raamatussa). Jos pakanallisuuskorttia ei voi vetääkään esiin, niin kortit eivät lopu siihen, ikivanhassa Herätkää!-lehdessä puututtiin tuon harrasteen sitomaan aikaan. Tuon 'kenttäaika'-kortin lisäksi on tietty vielä 'toisen kompastuttaminen'-kortti ja jos noilla ei pärjää, niin sitten on vielä takataskussa 'no kun se vaan on väärin'-kortti.

Sauna on hyvä ja meille kaikille tuttu esimerkki peripakanallisista juurista, loogisuuden vuoksi sauna tulisi olla kielletty, mutta vielä pari vuotta sitten Herätkää!-lehdessä oli artikkeli, jossa saunaan suhtauduttiin aivan neutraalisti. Nimittäin saunan pyhyys on vielä arkea monelle vanhemmalle henkilölle. Jokunen vuosi sitten vanhempi mieshenkilö piti saunan häpäisynä kun poltin kuusipuuta saunassani, hänen mukaansa saunaperinteen kunnioitus edellyttää koivua ja ainoastaan koivua.

Siitä huolimatta, todistajien on pakko tuomita muut, muiden tavat, vakaumus ja ajanvietteet, joilla on "pakanallinen" alkuperä.

C.T. Russell, jos kuka oli mystikko ja ajatteli tavoilla, jotka voi luokitella pakanallisiksi, joten Vt-seuran perustus on osin myös pakanallisuudessa. Rutrherford jatkoi samoilla linjoilla ja esimerkiksi spiritismistä sanouduttiin Vt-seurassa irti vasta n. 10 vuotta Rutherfordin kuoleman jälkeen, eli 1950-luvulla.

Sama vanhin sanoi Vartiotorni-tutkistelussa, että "patio ei ole todistajien paikka".
Ei kulunut viikkoakaan niin kyseinen vanhin näkyi olevan patiolla olutta nauttimassa.

Viina on yksi hyvä esimerkki kaksinaamaisuudesta, handelissa käydään naapuripaikkakunnalla ja kännäänimen suoritetaan luotettavassa seurassa. Kuitenkin muistan nuoruudestani hyvin elävästi tämän otteen:

“Or at a social gathering one may stop just short of drunkenness but still have imbibed enough to create an unfavorable impression. How much better to deny oneself a little and so leave a good impression on others!” (w61 Sept. 1 p. 542)

Ja tämänkin:

“A person may not be drunk, but still he may have imbibed too much if he becomes talkative or sleepy.” (w69 Aug. 1 p. 461)

Tulispa kokouksiin ilmoitus, että ei saa käydä kokouksissa, pitää lakata olemasta todistaja, muuten erotetaan.

Usko tai älä, mutta hieman tuonsuuntainen ilmoitus annettiin Saksassa kun Rutherford oli huolissaan Vt-seuran Magdenburgissa olleesta omaisuudesta. Helpottaakseen neuvotteluja hän antoi ohjeen, jonka sitten peruutti kun natsit eivät taipuneet hänen vaateisiinsa.

[Markku Meilo]

Eikös (timantti) sormuksetkin ole alkuperältään varsin pakanallisia kapistuksia?

Näin on, mutta johonkin Vt-seuran on se epälooginen raja vedettävä, ennen kuin ohjeet ovat niin naurettavia, että edes jt:t eivät niitä sulata. Saunakielto olisi niin pienen osan ongelma, mutta jos maanviljelijältä kiellettäisiin vaikka lehmien pito, niin taitaisi raja lähestyä. Lemmikkieläimet sitovat tehokasta kenttäaikaa, joten vaikka kissanpitokielto otettaisiin vielä vakavalla naamalla vastaan.

Mutta niin mustavalkoiselta kuin koko homma aluksi näyttää, niin eräs epäloogisuuden kukkanen on se, että taikauskoa ja pakanallisuutta voi harjoittaa jos se katsotaan tarpeelliseksi käännytystyössä:


“BE YE THEREFORE WISE AS SERPENTS”
“I have an elder sister to whom I have always been very attached, and since coming to a knowledge of the truth I have greatly desired my sister to share the same privilege of being a servant of The Theocracy. I wrote a letter to the brethren in the town where she lives, asking them to call and witness to her, but all their efforts were fruitless. At last I decided to make a visit myself. The main stumblingblock appeared to be her superstitious belief in the power of a certain juju in her house. She believed that should she eat any food made from cassaver, including the native food called gari, or listen to any message other than that received from this juju, she would die.

“Understanding the African’s superstitious belief in the power of medicine, I approached the problem in the following manner: I took some ordinary water and put it in a bottle. When I reached the house she told me that she understood I had now joined the ‘Armageddon’ company and that other ‘Armageddon’ people had been calling on her, but she could not agree with them as she had a powerful juju. I then told her that for her good I had obtained some very powerful medicine known as ‘Juju Driver’, and that even since I had been in the house the power of her juju had been broken. I then produced the bottle and told her to drink some and also to rub some on her body, after which she would be able to eat gari without any danger of death, because the juju had already run away.

“At first she was still afraid to eat the gari, but after more encouragement she took some, particularly after she watched me eat some. I made her repeat the same thing the next day and again the third day. By now she was convinced that the power of the juju had really been broken, so she asked how I had managed to get such powerful medicine. I told her to get her Bible, and we started reading some passages together. For three days we studied together, and then I told her about the water in the bottle and how the real ‘Juju Driver’ was the water of truth. She laughed and said that God did indeed move in mysterious ways. By the time I left she was attending the company studies and sharing in the service.”—Nigeria publisher. (w50 May 15 page 160)

[Nezumi]

Onhan noita itselläkin ehtinyt kasaantua..lähinnä harrastusten ja yleisten kiinnostuste kohteiden puolelta lähinnä. Sen mitä nyt äkkisiltään muistaa niin partio oli ei ei, kun olisi pitänyt käydä kirkossa ilmeisesti joku vala vannomassa. Itsepuolustuslajit tietenkin ja roolipelit oli pannassa, kerran jälkimmäisestä läiskäistiin joku Herätkää! nenän eteen, että lue tosta. Valituksia on tullut myös musiikki sekä kirja mieltymyksistä (kas kun ei pelkkä raamattu/seuran opukset jaksaneet kiinnostaa tarpeeksi) ja jopa piirtämisestä. Viimeisimpänä muttei tietenkään vähäisimpänä videopelit sitten..

Tietenkin jos itse harrastuksesta eivät keksineet mitään valitettavaa, niin sitten vedettiin esiin kortti 'samaan aikaan kun kokous' millä sitten torpedoitiin melkein kaikki loput. Suurinta osaa on tietenkin tullut sitten tehtyä, jos ei aivan avoimesti, niin jotenkin muuten sitten vaikka se tietysti vaati säätämistä ja mahdollisimman matalaa profiilia. ^^

Huivttavimpiin kokemuksiin kuitenkin lukeutuu erään piirroksen tapaus. Olin useamman päivän väsännyt ko. kuvaa (lyijykynä työ, varjojen asettelu söi hermoja). Lopulta sain sen sitten valmiiksi ja laitoin seinälle muiden joukkoon. No, alkuun oli kommentit neutraaleja tai vähän kehuviakin, mutta epämääräisen ajan kuluttua muutamien muiden juttujen sivuvaikutuksena tulikin sitten yllättävä reaktio. Jonkinlaisen palaverin jälkeen jonka toinen vanhemmistani piti silloiseen seurakuntaani kuuluneen pariskunnan jälkeen, ko. kuvasta tulikin yhtäkkiä paha. "Tuo on ihan kuin suora kopio Japanilaisesta mytologiasta jnejne. Se pitää heti hävittää (polttamista ehdotettiin), kun ihan varmasti vetää demoneja puoleensa, että ei ihmekään ettei sulla mikään suju."... Itse olin kyllä aikalailla , että mikähän multa nyt meni ohi. Mutta lopulta sitten otin sen ja nipun muita juttuja ja järjestin evakkoon.

Tuossa suurta kauhistusta herättäneessä kuvassa oli siis vaaleahiuksinen, hieman manga/anime tyylitelty nainen jonka vasen silmä jäi hiusten peittoon tekijän laiskuuden vuoksi, kun ei jaksanut yrittää yhden suht täydellisen silmän tehtyään enää tapella toisen kanssa ja ehkä pilata työtä. Mutta tokihan minä sitä tehdessäni olin päättänyt tehdä Amaterasun (Jap. mytologian aurinkojumalatar) kuvan ja kumartelin sitä siellä sitten onnessani.. Mutta mikäs minä olin kieltämään kun sellaista kolmen ihmisen voimin oletettiin..

[Hypocrisy Surrounds]

...Mutta tokihan minä sitä tehdessäni olin päättänyt tehdä Amaterasun (Jap. mytologian aurinkojumalatar) kuvan ja kumartelin sitä siellä sitten onnessani..

Hah, tuttua hommaa
Penskana kun oli "Alien" buumi meneillään, seinääni koristelivat nämä liskot pitkään,
jotka oli tehty hiellä ja verellä...kunnes...rakkautta ajatteleva äitini repi ne seiniltä ja
ruttasi roskikseen, ilman ennakkoilmoitusta. Olisin voinut myydä ne jollekulle...mutta...niin...

Vasta väsäsin paperille "Baphometin", vuohipäisen, kotkansiipisen, naisvartaloisen
demonin ja tein siitä skannerilla yli 20 kopiota ja piilotin alkuperäisen piirroksen.
Nyt lätkäsin sen seinälle ja jos se on rutattu roskiin, uus tilalle hauska härnätä äitiä.
Katteli se aika järkyttyneenä eka silmäyksellä. Varmaan sitten ajattelevat, että mulla on demonien valtaama huone kun kaikki minkä tuhoaa, palaa takaisin omille paikoilleen.

IM BAAD

[Nezumi]

Voin kuvitella kyllä..ainut mikä harmittaa on se, etten koskaan ehtinyt ottaa kopiota siitä (A3 kokoa) kuvasta. Väitääisin tähän mennessä onnistuneimmaksi piirrokseksi mikä on tullut tehtyä, mutta evakkonsa aikana kerkisi kadota jonnekin vaikka muut kuvat tuli takaisin. ~sniif~ Valituksia tuli kyllä tosin kaikista niistä likemmäs sadasta printatusta ja koosteeksi seinälle tehdystä anime/mangakuva teoksesta. Leikkaa - asettele - teippaa/liimaa tyyliin se tuli useamman tunnin aikana väännettyä. Löytyi jos jonkin laisia siivekkäitä jne hahmoja. Sitä ei ihme kyllä koskaan kaikesta kritisoinnista huolimatta kukaan pistänyt palasiksi, ennen kuin itse sitten ensimmäisen kotoa muuton aikaan piti vähän modifoida, että sai sen mukaan. ^^

[Hypocrisy Surrounds]

Voin kuvitella kyllä..ainut mikä harmittaa on se, etten koskaan ehtinyt ottaa kopiota siitä (A3 kokoa) kuvasta.

Jeps, samaa voi sanoa munki töistä.
Ja se ei ole niin hienoa, jos se on saanutkin kopioksi, aito versio aina parempi

Tämän annoin puol vuotta sitten eräälle veljelle lievää piilosanomaa;


"Varokaa seurakunnan sisällä olevia lohikäärmeitä kokouspuvuissaan..."

[Nezumi]

xD

Toi on kyllä hieno. Ite en osaa muutamista yritelmistä huolimatta edelleenkään piirtää lohikäärmeitä. Pitää kai taas alkaa harjotella..^^ Ai niin..yksi mikä noista demoneista tuli vielä mieleen. Mi olen sinänsä ihmeissäni, kun itse en ole kertaakaan havainnut sellaisen suunnalta mitään häiriöitä, mutta porukat on taas valittaneet sitten senkin edestä että milloin mikäkin muhun liittyvä juttu on sit niitä houkutellut ihan näkösälle tai ovat muuten 'ilmotelleet' itsestään...~tuntee itsensä jotenkin syrjityksi moisen kokemuksen/kokemuksien puutteesta~

[Lehtiveli]

Heheh.. Hauska tuo kuva

Nyt kun tänne alkaa noita piirtäjäneroja laskeutua, niin viitseliäät ja palvelualttiit henkilöt voisivat suunnitella veljesseuralle tyylikkään logon.

Meidän koko tekijätiimi on ns. "taiteellisesti rajoittunutta" sakkia, joten graafiseen puoleen ei hirveästi ole kyetty panostamaan. Asiaan olisi mukava saada jossain vaiheessa pientä muutosta.

[troyen]

Mulla oli sellainen Lapissa poronsarviluista tehty koru, jossa oli erilaisia merkkejä vuoltuna sarvenpalasiin. No sehän oli suoraan demonien kätten työtä ja mun elämän vaikeudet johtuivat juuri ja nimenomaan tuosta Saatanan kätyrien korusta! Mistähän mun vaikeudet olisivat johtuneet, ellei tuota korua olisi ollut...?

Ihmetyttää suuresti, kuinka _aikuiset_ ihmiset voivat uskoa tuollaiseen demonihömppään kuin jokut kouluttamattomat afrikkalaiset tulen ympärillä tanssivat heimolaiset...

[Nezumi]

Jep, jep.. tuo koru juttu poiki mieleen yhden muiston taas. Sain siipalta silloin seurusteluaikana sellasen Thorin vasara- kaulakorun ja sitä tietysti pidettiin kaulassa ihan kaikkialla. No, äitini sattui sen kerran näkemään ja eka toteamus oli 'Mikä ihmeen ylösalasin oleva risti sulla on kaulassa?!'.......en kylläkään luopunut korusta, joskin totesin ympäripyöreesti, ettei se kyllä mikään risti ollut vaan vasara. Mutta kai se on niin, että ihmiset näkee jutut niin kun ne haluaa.