Kuoleminen paratiisissa, mahdollista/mahdotonta?

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

odette80
Viestit: 252
Liittynyt: 31.03.2010 21:18

Kuoleminen paratiisissa, mahdollista/mahdotonta?

Viesti Kirjoittaja odette80 »

Tässä eräällä toisella sivustolla oli puhetta että voiko ihminen todistajien mukaan kuolla paratiisissa? Jos tapahtuu jotain missä esim. niska menee poikki? Todistajat väitti ettei kukaan koskaan kuole, mutta omana todistaja aikana puhuttiin että kyllä voi kuolla paratiisissakin. Onko tästä mitään aineistoa lehdissä? Vai onko vaiettu asia?

Eihän se täydellisyys pois lue sitä etteikö tekisi "syntiä" tai etteikö tippuisi jostain ja katkaisisi niskaa tai saisi pahoja vaurioita. Tekihän Aatami ja Eevakin "syntiä".
tosiuskomaton
Viestit: 82
Liittynyt: 15.03.2011 21:28

Re: Kuoleminen paratiisissa, mahdollista/mahdotonta?

Viesti Kirjoittaja tosiuskomaton »

odette80 kirjoitti:Tässä eräällä toisella sivustolla oli puhetta että voiko ihminen todistajien mukaan kuolla paratiisissa? Jos tapahtuu jotain missä esim. niska menee poikki? Todistajat väitti ettei kukaan koskaan kuole, mutta omana todistaja aikana puhuttiin että kyllä voi kuolla paratiisissakin. Onko tästä mitään aineistoa lehdissä? Vai onko vaiettu asia?

Eihän se täydellisyys pois lue sitä etteikö tekisi "syntiä" tai etteikö tippuisi jostain ja katkaisisi niskaa tai saisi pahoja vaurioita. Tekihän Aatami ja Eevakin "syntiä".
Olen ymmärtänyt niin että seuran mukaan paratiisissa ei ole enää kipua eikä mitään muutakaan murhetta. Tarkoittako tämä sitten sitä, että ihmisistä tulee ohjattavia robotteja, vai tarkoittaako täydellisyys sitä että kukaan ei esim. nyrjäytä nilkkaansa kompastuessaan kiveen?

Toisaalta paratiisissakin voi kääntyä jumalaa vastaan, kuten adam ja eeva tekivät. Tällöin kirves heilahtaa saman tien, koska "ennakkotapaus" on jo olemassa.

Mutta tiedä sitten.. eivät todistajat tiedä itsekään.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Kuoleminen paratiisissa, mahdollista/mahdotonta?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vanha taikasana oli Jehovan aikaansaama antigravitaatio, joka estäisi vahingoittumisen vaikka putoamistapauksessa. Muistaisin siihen viitatun ainakin vielä 1950-luvun lopun konventissa.

Sitten taas esimerkiksi kriittinen puhe ei paratiisissa olisi ollut mahdollista siinä vaiheessa kun suuri joukkokin oli menossa taivaaseen ajatuspoliisiksi:
”[Ilmestyskirja] 7:15. Sentähden. – Koska he loppukoetuksessa kärsivät marttyyrikuoleman ja puhdistivat vaatteensa mieluummin kuin kielsivät Herran.

He ovat Jumalan valtaistuimen edessä. –,,Seuraavana aikakautena tullaan Jumalan voimaa ihmismaailmaan nähden käyttämään suuren joukon luokan kautta morsiamen ylijohdon alaisuudessa. Se tulee olemaan suurena poliisivoimana, joka pitää silmällä kaikkea kansaa. Sillä tulee varmaan olemaan riittävästi työtä, sillä Jumala on taannut, ’etteikenkään pahaa tee, eikä turmele koko minun pyhällä vuorellani (valtakunnassani).’ (Jes. 11:9) Tämä merkitsee huolellista silmälläpitoa. Niin, todellakin! Kuinka tullaan paha ja väärä estämään? Jos joku henkilö yrittäisi lausua häväistyksiä tai panetteluja, voitaisiin kieli silmänräpäyksessä lamauttaa. Hyvin helposti! Poliisi heti paikalla saapuvilla! – ei sellainen, joka tulee vasta sitten kun vahinko on tapahtunut rangaistakseen sitten, vaan sellainen, joka menee rikollisen edelle, niin ettei hän saa tilaisuutta tehdä pahaa, ja siten rankaisee häntä yrityksestä tehdä niin.” – Vastaus eräässä kysymyskokouksessa.” (Täyttynyt salaisuus – sivu 196)
Nykyisissä selittelyissä ei ole samaa mielikuvitusrikkautta kuin pojilla oli vuosisata sitten.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
odette80
Viestit: 252
Liittynyt: 31.03.2010 21:18

Re: Kuoleminen paratiisissa, mahdollista/mahdotonta?

Viesti Kirjoittaja odette80 »

No jopas oli.. Luulisi vain että tähän keksittäisiin joku "järkevä" selitys , mutta ei. Vaiko onko täydellisyys sitten sitä mitä Aatami ja Eeva alkujaan oli. Ehkä jopa eläinten tasolla. Sen ajan hippejä. Rakastan kaikkia ja kaikkea ettei mitään huonoa sanaa lausuttaisi tai tekoa tehtäisi?!

Ja kuka tuota haluaa?

Siellä porukka rouskuttaisi pienessä pöhnässä omenoita ja soittelisi kitaralla iloisia sävelmiä? Liekö ruokaan ilmaantuisi jotain mieltä ylentävää ja rauhoittavaa ainetta? ;)
Rauski

Re: Kuoleminen paratiisissa, mahdollista/mahdotonta?

Viesti Kirjoittaja Rauski »

Heh, olen enemmän tai vähemmän seuraillut, kohta 61 vuoden ajan, näitä melkein myytilliseksi kasvanneita jt-kyssäreitä, sekä "inside" että "outside", joista tätä esimerkkiä on tahkottu säännöllisesti n. 61 vuoden ajan.

Tähänhän joka ainoalla jt:llä on "järkeen" perustuva standardivastaus: "Kyllä jehova tietää, emme me, miten hän on suunnitellut paratiisiolomme. Eikä meidän tarvitsekaan kaikkea tietää, on aivan riittävää että jehova tietää".

Jos nyt edes yrittäisin edes vähän käyttää, ei vielä täydellistettyjä aivojani (jotka täydellistetään kuulemma sitten vasta paratiisissa, tosin sinne en pääse, koska tupakoin, juopottelen ja minulla on VIELÄKIN, vanhana faijana, cialiksella ylläpidetty seksielämä, tietysti kielletty sellainen), niin olen tullut siihen päätelmään, että loukkaantumisten ja kuoleman vaarojen pienentämiseksi on jehova jo nykyään, paratiisin kynnyksellä, aloittanut suunnitelmallisen vaarojenpoistotyönsä, esim. seuraavilla alkutoimenpiteillä:

*korkeus/seiväshyppääjien laskeutumisalustaa hän on kehitellyt vuosienvarrella, hiekasta sahanpuruihin, ja edelleen > nykyään käytössä olevaan vaahtomuoviläjään. Maailmalliset mainokset tullaan tietysti sitten paikalla vaihtamaan paratiisillimpiin aiheisiin.
Tosin kyseessä olevia liikunnanmuotoja ei enää silloin tulla harrastamaan kuin matalilta korkeuksilta, johon näitä läjiä ei enää tulla tarvitsemaan, vaan ne siirretään paikkoihin missä riskitekijät ovat suuremmat. Esim. vuorten sekä vastaavien tippumisriskin omaaviin paikkoihin. Kerrostalojahan ei enää paratiisissa ole, koska kaikki asuvat omakotitaloissa, jotka jo valitaan tämän vanhan järjestelmän aikana, joten jo valmiiksi olevat vaahtokumipatjat riittävät pitkälle. (Itse valitsin jo 50-luvulla paratiisiasumuksekseni vuorineuvos Wahlroosin plantaasin Espoon Westendissä)

*autoihin ja muihinkin nopeasti kulkeviin välineisiin on myös kehittelytyö jo aikoja sitten alkanut.
Jarrut, pehmeät penkit, suuntaviitat (sittemmin vilkkuvalot), valot yleensäkin, ensin lyhyet, sitten pitkät ja jopa sumuvalot.
Turvavyöt ovat jo pitkällä kehityksessä. Ensin yhden pisteen, sitten kahden, kolmen, neljän ....
Viimeisin? jehovan alkuvalmistelu on tietysti mahdollisessa kolarissa esiinpompahtava ilmapallo. Vappuahan ei enää vietetä paratiisissa, joten n.s vappupallot tullaan kierrättämään paratiisissa mahdollisesti käytettäviin hitaahkoihin kulkuvälineisiin, n.s suojaamispalloiksi.

Oi,Oi, kuinka paljon paratiisiin astumisen varalta jehova onkin jo tehnyt ihmeellisiä asioita, joita kenenkään ei tarvitse edes ymmärtää, eikä varsinkaan tietää!

Onhan se sitten kiva kohdata turvallisuusylläreitä itse paratiisissa, ei ny tartte mitään tietää tai ymmärtää (vrt pakanallinen jouluaaton odotus lapsen mielessä).

Pankaahan nyt vähän toisetkin tietämättömät joitakin mieleenne tulevia, kehitteillä olevia, turvajärjestelyjä kuolemattomaan paratiisielämään!

Hyvää Vappua! /Rauski vaa
Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Re: Kuoleminen paratiisissa, mahdollista/mahdotonta?

Viesti Kirjoittaja Lothar II »

Markku Meilo kirjoitti:Nykyisissä selittelyissä ei ole samaa mielikuvitusrikkautta kuin pojilla oli vuosisata sitten.
Se on maailmanlaajuinen suuri epäkohta, nykyään kirjoituksissa ei tosiaan ole mitään komiikkaa. ( poliisit paikalle heti! )
tosiuskomaton
Viestit: 82
Liittynyt: 15.03.2011 21:28

Re: Kuoleminen paratiisissa, mahdollista/mahdotonta?

Viesti Kirjoittaja tosiuskomaton »

Lothar II kirjoitti:
Markku Meilo kirjoitti:Nykyisissä selittelyissä ei ole samaa mielikuvitusrikkautta kuin pojilla oli vuosisata sitten.
Se on maailmanlaajuinen suuri epäkohta, nykyään kirjoituksissa ei tosiaan ole mitään komiikkaa. ( poliisit paikalle heti! )
Mitä?? nykyiset kirjoituksethan OVAT komiikkaa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Kuoleminen paratiisissa, mahdollista/mahdotonta?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

tosiuskomaton kirjoitti:Mitä?? nykyiset kirjoituksethan OVAT komiikkaa.
Odota kunhan paneudut Russelin Raamatuntutkielmiin tai Rutherfordin Sateenkaarisarjaan. Etenkin viimeksimainitun erityispiirre on se, että sen komiikka aikeaa parhaiten samassa tilassa kuin sarja on kirjoitettukin - kännissä.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
tosiuskomaton
Viestit: 82
Liittynyt: 15.03.2011 21:28

Re: Kuoleminen paratiisissa, mahdollista/mahdotonta?

Viesti Kirjoittaja tosiuskomaton »

Markku Meilo kirjoitti:
tosiuskomaton kirjoitti:Mitä?? nykyiset kirjoituksethan OVAT komiikkaa.
Odota kunhan paneudut Russelin Raamatuntutkielmiin tai Rutherfordin Sateenkaarisarjaan. Etenkin viimeksimainitun erityispiirre on se, että sen komiikka aikeaa parhaiten samassa tilassa kuin sarja on kirjoitettukin - kännissä.
:D
Vastaa Viestiin