Pikuach nefesh

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Pikuach nefesh

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Pikuach nefesh

Hei . Haluaisin oppia tästä laista enemmän. jotain löytyy englanniksi, mutta jos jollain on tietoa suomenkielisenä, ottaisin mielellään vastaan.

Lähinnä se ,kuinka tämä laki ylittää verensyöntikiellon ja kuinka nämä asiat kuuluisi tulkita koskemaan meidän päiviä/ meitä


en löytänyt haulla mitään.
kiitos etukäteen.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Pikuach nefesh

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:...kuinka nämä asiat kuuluisi tulkita koskemaan meidän päiviä/ meitä.
Tulkinnan velvoittavuus on pelkästään henkilökohtainen asia, kuten tällaiset velvoittavuudet uskonnoissa pääsääntöisesti ovat. Joten kyse on vapaaehtoisesta (tai "vapaaehtoisesta") alistumisesta uskonnon säädöstöön.

Mainitsemasi säännön mukaan on esimerkiksi väärin yrittää sammuttaa tulipaloa sapattina tai edes käyttää puhelinta ja soittaa pelastuslaitosta sammuttamaan paloa pelkkien materiaalisten vahinkojen rajaamiseksi. Sen sijaan on luvallista rikkoa sapattisääntöä ja vaikka tarttua puhelimeen jos tulipalon leviämisen katsotaan voivan aiheuttaa hengenvaaran ihmiselle. Siis "tosi juutalaisten" uskonnollista pykäläkikkailua, hieman samalta pohjalta kuin Vt-seuran surullisenkuuluisa raiskatun "tosi kristityn" kirkumisvaatimus.

Kyseessä on siis nippu sapattisääntötulkintoja, joilla ei varsinaista kiinteää yhtymäkohtaa verensiirtoon, jota tietoni mukaan juutalaiset eivät kiellä. Näin minulle kertoi Suomen Punaisen ristin veripalvelun johtava lääkäri muutama vuosi sitten. Sen valossa tuo kysymäsi sääntö liittyisi ainoastaan tilanteeseen onko verensiirto jossain tilanteessa niin välttämätön, että se voidaan suorittaa sapattina.

Sapatin lisäksi tulkinnat koskevat myös juutalaisten pyhiä päiviä.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Pikuach nefesh

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Veli-Hopea kirjoitti:kuinka nämä asiat kuuluisi tulkita koskemaan meidän päiviä/
Sapatti alkoi aina torven töräyksellä, joka tapahtui illan ensimmäisen ja kolmannen tähden välillä.
Mitenkähän noita torven soittoja sitten voitaisiin tulkita meidän perjantai- iltaisin tapahtuviksi?

Mutta, jos Jeesuksen aikaista juutalaista sapattia haluaa viettää, niin on mahdollista rikkoa sapattikäskyä esimerkiksi jos poikasi ympärileikkausaika osuu sapatiksi, myös eläimen ja ihmisenkin sai pelastaa kuolemasta, muuten oli kokonaista 39 perinnäissäädöksissä eriteltyä asiaa kiellettyä kuoleman uhalla., askelleet oli laskettava, ei saanut kantaa mitään, solmia tai avata solmuja, eikä kirjoittaa kahta kirjainta jne...sen sijaan tuli rukoilla kolme kertaa enemmän kuin muulloin.
Vieras

Re: Pikuach nefesh

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"verensiirtoon, jota tietoni mukaan juutalaiset eivät kiellä"

Ortodoksijuutalaisten voi turisti edelleen Jerusalemissa todeta viettävän sapattia pimein ikkunoin, koska tulen sytyttäminen on perinnäisnormina / "työntekona" kiellettyä.
Mooseksen aikana se on saattanut työtä edustaa, jos sitä sopivan puulajin kapuloilla kehnättiin, mutta jo tulusraudat, piikivi ja taula olivat aika helppoja. Kipinähän tuli lähes poikkeuksetta kuten metsästyskin oli piilukkopyssyillä sen vuoksi mahdollista. Työ oli kääpien keräämisessä ja keittämisessä (oliko käävät Suomen tärkeintä ulkomaankauppatavarata joskus ?). Sähkökatkaisimen käyttöä ei työnä pidä kuin häiriintynyt.

Laulaja Marion Rung on juutalainen ja kertoi töllössä elämän kunnioituksesta juutalaisessa uskossaan, siten raskauden aika sinänsä oikeutti rikkomaan kosher -sapuskakäskyjä, olosuhteet eivät saaneet rasittaa sikiön hyvinvointia.

Todellinen viikottainen lepopäivä olisi nykyaikana hyväksi ihmiselle.
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Pikuach nefesh

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Vieras kirjoitti:Ortodoksijuutalaisten voi turisti edelleen Jerusalemissa todeta viettävän sapattia pimein ikkunoin, koska tulen sytyttäminen on perinnäisnormina / "työntekona" kiellettyä
.
Ihanko totta?
Jeesuksen aikana naiset olivat sitten viisaudessaan pidemmällä. Heillä oli öljylamput valmiina ja tuli sytytettiin heti tuon ensimmäisen tähden ilmaannuttua taivaalle.
Vieras

Re: Pikuach nefesh

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Onko kaupunginosa nimeltään jotain sen tapaista kuin Mea Sherim. Ensimmäisen kerroksen ikkunoita pimeinä, tuuletusikkuna auki ja elämänmeno kuuluu sisältä.

Muita tapoja mm. tunnuspiirteenäkin oleva kiharainen hiuskasvusto posken ohitse, kipa-lakki, ilmeisesti perinteellinen vaatetus, enempää osaamatta selittää niin nykymalliset leningit, farkut yms puuttuvat.
Vieras

Re: Pikuach nefesh

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Mea Shearim näkyy googlessa olevan vastauksena.

poppoo sannoo nouvattanneensa Mooseksen tapoja Mooseksen ajoista lähtien (varmaan punastuisi, jos ois moooseees).
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Re: Pikuach nefesh

Viesti Kirjoittaja Aaac »

Juutalaiset voivat rikkoa sapattimääräyksiä ja verikieltoa, kun on hätä kyseessä. Esimerkiksi Saul söi lihan verineen hätätilassa, eli "elämän ylläpitämiseksi"(tm) oli mahdollista käyttää verta.

Jehovantodistajat eivät aikanaan käyttäneet verta millään tavalla "elämän ylläpitämiseen"(tm). Tämä ei tietenkään ole ainoa kohta, jossa jehovantodistajat ovat menneet selvästi yli sen mikä on kirjoitettu.

Nykyisin jehovantodistajat voivat käyttää verta hätätilassa "elämän ylläpitämiseen"(tm), he tosin väittävät etteivät veren aineosat ole enää verta.

(tm) Vartiotornin käyttämä ilmaus
Religionsfri.
Vieras

Re: Pikuach nefesh

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Verensiirto ei ole veren syömistä.

Pikasilmäys googletellen toi 3 Moos kirjasta 10:40, jossa käsketään pesemään vaatteet jos syö raatoa;
Sekä 16:15, jossa vaatteitten lisäksi pestävä itsensä.

Raadothan ainakin meikäläinen syö verineen päivineen. Ja käynkin usein pyykillä.

Eri jakeet saastaisten ja saastaisuutta vailla olevien raatojen skruudaamista varten näjetsen, Mooses kun oli viisas mies.

3 Moos. 3:17 rinnastaa myös rasvan vereen, ei saa syödä rasvaa eikä verta.

Rasva, siis naudan, sian ja lampaan muttei kalan, on meikäläisenkin käsityksen mukaan sydän- ja verisuonitautien yksi syytekijä. Toki on kyse rasvan määrästä, muusta sapuskasta ja ennenkaikkea syöjän geeneistä.

Kuten yleensä 10 v vähäistä tupakointia ei tuo syöpää, yleensä 40 v kovaa tupakointia tuo syövän, ja erilaiset geenit johtavat juuri niihin poikkeaviin tuloksiin.

Mooses, viisas kun oli, ei puuttunut tupakointiin.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Pikuach nefesh

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Rööki sen kunniaksi! :)

En tiedä kumpi on pahempi, pikuach nefeshin noudattaminen vaiko jeppulauskonnon omaksuminen. Oman kokemukseni mukaan jälkimmäinen, enkä halua ruveta ortodoksijuutalaiseksi ottaakseni asiasta paremmin selvää.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Vastaa Viestiin