Sivu 1/3

jt-kritiikki

Lähetetty: 17.02.2012 22:32
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Ennenmuinoin jt-kritiikki oli kovin katoavaista.

Kun ex-raamatuntutkijat tai ex-russelilaiset olivat suivaantuneet turhiin ennustuksiin ja
pyramidi hömpötyksiin, niin he alkoivat lähetellä kirjeitä toisilleen ja yrittivät
lähettää kirjeitä myös sen ajan johtoportaassa oleville, kuten vaikkapa russellille.

No, tietäähän sen että silloin vastarinta oli aivan turhaa, koska ei sellaista instanssia, joka selviytyy
maailmansodistakin, ja riemuitsee vielä hitlerin haudallakin, pysty kukaan voittamaan kritiikin avulla.

Mutta nykyään on se etu kuitenkin kritiikin harjoittajien puolella, että kritiikki on pysyvästi internetissä, eikä katoavaisesti vain kirjeissä.

Internet kritiikki on niin tyhjentävää ja pysyvää, että se alkaa pakostakin vaikuttamaan jehovantodistajien taistelutahtoon ja kun se aina on siellä, eikä katoa mihinkään, vaan lisääntyy lisääntymistään aina sydänpäivään saakka.

Ai mihinkä sydänpäivään?

No kaikkien jehovantodistajien omaan henkilökohtaiseen sydänpäivään saakka, jolloin tulee lopullinen uskon haaksirikko ja tervehtyminen alkaa.

Ja silloin vastarinta on todellakin turhaa. Siinä vain katselet maailmaa matoperspektiivistä, kun koko maailmankatsomus laitetaan uusiksi 10 vuodessa suurinpiirtein.

Eikö kannattaisi vapaaehtoisesti jo aloittaa, jos olet vaikkapa 30 vuotias jt. Silloin olet 40, kun olet käsitellyt asiat ja hyväksynyt kuoleman. Sitten on helpompi rakentaa elämää kun tietää olevansa kuolevainen, eikä tarvitse kaikkia mukavia asioita lykätä paratiisiin, vaan voi ehtiä vielä vähän nauttiakin elämästä, mikäli virilitettiä riittää.

Onhan sekin parempi, kuin heittään koko elämä hukkaan turhien vouhotusten parissa.

Nyt on painettu joku uusi Harmagedon lehti ja äitiki sieltä soitteli aivan peloissaan mulle, että mun pitäisi lukea se, vaikka jo tiedän kaiken Harmagedonista.

Kyllä vt-seura pitää orjansa otteessaan, se on selvää.

Re: jt-kritiikki

Lähetetty: 17.02.2012 23:34
Kirjoittaja Vieras
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Nyt on painettu joku uusi Harmagedon lehti ja äitiki sieltä soitteli aivan peloissaan mulle, että mun pitäisi lukea se, vaikka jo tiedän kaiken Harmagedonista.
Kyse on varmaankin helmikuun 2012 jaettavasta Vartsikasta...

JK

Re: jt-kritiikki

Lähetetty: 18.02.2012 12:41
Kirjoittaja Tony
Vieras kirjoitti:
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Nyt on painettu joku uusi Harmagedon lehti ja äitiki sieltä soitteli aivan peloissaan mulle, että mun pitäisi lukea se, vaikka jo tiedän kaiken Harmagedonista.
Kyse on varmaankin helmikuun 2012 jaettavasta Vartsikasta...

JK
Jep. Vartiotorni (levitettävä) – 1. helmikuuta 2012 löytyy tästä kun valitsee helmikuun. Kannessa leppoinen ydinräjähdyksen kuva.

Re: jt-kritiikki

Lähetetty: 18.02.2012 12:48
Kirjoittaja Vieraas
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Mutta nykyään on se etu kuitenkin kritiikin harjoittajien puolella, että kritiikki on pysyvästi internetissä, eikä katoavaisesti vain kirjeissä.
On ihan selvää että netti on merkittävimpiä takaiskuja VT-seuran historiassa. Nyt vaan sormet ristiin, että ACTA tai USA:n lainsäädäntö eivät pikkuhiljaa tapa tätä vapautta.

Re: jt-kritiikki

Lähetetty: 18.02.2012 14:11
Kirjoittaja Vieras
Oliko Kanadassa (vai USA:ssa ?) jossa oli net -sivusto vanhoista vartiotornien "helmistä", ehkä juuri sellaisia täälläkin tarkoitettu valokopioina toimitettaviksi todistajien postiluukkuihin, kun on puhetta ollut.

Vartiotorniseurahan kävi oikeutta sivujen pitäjää vastaan, joka kai siinä vaiheessa vapaaehtoisesti lopetti sivut.

Sellaiset sivut voisi kernaasti perustaa. Hyvä olisi jos semmoinen osio olisi veljesseuran sivukartallakin, asianmukaisella nimikkeellä löydettävissä

Re: jt-kritiikki

Lähetetty: 18.02.2012 14:22
Kirjoittaja Vieraas
Vieras kirjoitti:Vartiotorniseurahan kävi oikeutta sivujen pitäjää vastaan, joka kai siinä vaiheessa vapaaehtoisesti lopetti sivut.
Olen yrittänyt kaivaa verkosta faktaa tästä ilman kansalaiskeskustelua puuhatusta kauppasopimuksesta. Näyttäisi siltä, että ACTA:n toteutuessa esim. Watchtower voisi vaatia suomalaista verkko-operaattoria sulkemaan minkä tahansa tekijänoikeuksia loukkaavaa materiaalia sisältävän sivuston kokonaan ja ilman oikeusprosessia. Useissa EU-maissa ollaan nyt onneksi herätty painamaan jarrua asiassa. Joku juridiikkaan perehtynyt voi korjata, jos olen ymmärtänyt väärin.

Re: jt-kritiikki

Lähetetty: 18.02.2012 14:55
Kirjoittaja Johanneksen poika
Vieraas kirjoitti:Näyttäisi siltä, että ACTA:n toteutuessa esim. Watchtower voisi vaatia suomalaista verkko-operaattoria sulkemaan minkä tahansa tekijänoikeuksia loukkaavaa materiaalia sisältävän sivuston kokonaan ja ilman oikeusprosessia.
Mitenkäs kävisi sille ns. "sitaattioikeudelle"? Saisiko ottaa lainauksia Vartiotornin materiaalista enää ollenkaan? Jos noin kävisi, sananvapaus olisi mennyttä. Ei suomalaisten kyllä pitäisi alistua USA:n eikä minkään muunkaan maan sensuurivaatimuksille. Avoimuus on asia, mistä täytyy pitää kiinni.

Re: jt-kritiikki

Lähetetty: 18.02.2012 15:02
Kirjoittaja Vieraas
Johanneksen poika kirjoitti:Mitenkäs kävisi sille ns. "sitaattioikeudelle"? Saisiko ottaa lainauksia Vartiotornin materiaalista enää ollenkaan? Jos noin kävisi, sananvapaus olisi mennyttä. Ei suomalaisten kyllä pitäisi alistua USA:n eikä minkään muunkaan maan sensuurivaatimuksille. Avoimuus on asia, mistä täytyy pitää kiinni.
ACTA-valmistelua on leimannut salamyhkäisyys vailla vertaa. Tottakai näin, sillä sopimus rajoittaa sananvapautta ja olemme antamassa USA:n viranomaisille vallan päättää, mihin sen rajat vedetään. --- ACTA-sopimus rajoittaa internet-käyttäjien sananvapautta. YouTubeen postitettu kotivideo, jonka taustalla soi radion musiikki, on sopimuksen vastainen ja siten pian myös Suomessa laiton. Ja paljon paljon muuta. Sanktiot ovat kovat, kirjoittaa Elfgren.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120210- ... n%E2%80%9D

Re: jt-kritiikki

Lähetetty: 18.02.2012 15:48
Kirjoittaja Vieras
Kummallista olisi, (vaikka mahdollista) että lahkon julkaisut kuuluisivat johonkin julkistus-/levityskieltoon, kun lahko itse niitä pyrkii levittämään laajimmiten.

Tähän asiaan ja näkökohtaan voisi myös UUT ry kiinnittää harkinnan jälkeen muotoillulla lausunnolla huomiota asiaa käsittelevälle taholle.

(Juuri jossain sanomalehden kysymyspalstalla kysyjä, että entäpä jos hän laittaisi kuolinilmoitukseen runon, tähän juristi vastasi mm. että tekijänoikeus lakkaa 50 v kuluttua tekijän kuolemasta, paitsi kunnioittavan käsittelytavan puolesta. Ne Russell ja Rutherford tuon mukaan olisivat menettäneet oikeutensa. Miten lie anonyymit nykykirjoittajat, eivät kai oikeastaan tarvitsisi koko suojausta ?)

Re: jt-kritiikki

Lähetetty: 18.02.2012 15:53
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Nämä nyt ovat pikkujuttuja, mutta siihenpä loppuisivat siteeraukset KR92:sta Vartiotorneissa ja Herätkäässä ilman kirkkohallituksen lupaa.
Vieras kirjoitti:...tekijänoikeus lakkaa 50 v kuluttua tekijän kuolemasta...
Eu on nostamassa tätä rajaa 70:een vuoteen.

Re: jt-kritiikki

Lähetetty: 18.02.2012 16:44
Kirjoittaja Viljo
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Nämä nyt ovat pikkujuttuja, mutta siihenpä loppuisivat siteeraukset KR92:sta Vartiotorneissa ja Herätkäässä ilman kirkkohallituksen lupaa.
Vieras kirjoitti:...tekijänoikeus lakkaa 50 v kuluttua tekijän kuolemasta...
Eu on nostamassa tätä rajaa 70:een vuoteen.
Suomessa näin on kai jo tehtykin.

Re: jt-kritiikki

Lähetetty: 18.02.2012 16:50
Kirjoittaja nöyräsydäminen
Mutta eikö Jehovan todistajiin kohdistuva kritiikki ole pikemminkin perin vaarallista luopiopuhetta, jota ei Jehovan todistaja voi lukea ilman että Jahvetin vihaa tulee tulisena hänen päälleen. Ehdottomat totuudet eivät voi elää rinnakkain muiden totuuksien kanssa.

Re: jt-kritiikki

Lähetetty: 18.02.2012 19:42
Kirjoittaja Markku Meilo
Vieras kirjoitti:Vartiotorniseurahan kävi oikeutta sivujen pitäjää vastaan, joka kai siinä vaiheessa vapaaehtoisesti lopetti sivut.
Pikemminkin WTBTS uhkasi Quotes-sivuston ylläpitäjää ja ylläpitäjä lopetti, mutta sivusto elää edelleen uudessa paikassa ja uudella nimellä.

Re: jt-kritiikki

Lähetetty: 18.02.2012 20:10
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Tämä onkin hyvä että sivuston pitäjät silti jatkavat, vaikka jäisivät kiinni. Nykyajan sivustonpitäjät ovat aika vannoutuneita ja sitkeitä samalla tavoin kuin jehovantodistajatkin. Kova kovaa vasten. Rauta rautaa hioo ja ihminen toistansa.

Siinä WTBTS ehkä väsyy, kun täytyy käydä internet-sotaa ja etsiä taas sivustoa eri nimellä.
Se on poissa käännytystyöstä sekin aika ja jäsenet vähenee erotettujen ja eronneiden myötä.

Onko WTBTS:llä tällaiseen resursseja, koska vahvauskoiset ovat kuitenkin harvinaisia, ja seurakuntien heikkouskoisia ei voi laittaa tällaiseen hommaan.

Re: jt-kritiikki

Lähetetty: 18.02.2012 20:38
Kirjoittaja Vieras
"Siinä WTBTS ehkä väsyy"
-Eikä väsy. Se ei ole WBTS:lle elämänkysymys nimittäin vaan rahakysymys.

Toiminnan ylläpito ja rahavirtojen jatkaminen edellyttävät jäsenistöön kohdistuvaa mahdollisimman tehokasta luopiouhkailua sekä sensuuria. sekä uusien mielekkäiden uskomusten sepittämistä, näinhän Meilo taisikin jo jossain kirjoittaa.

Seura tulee taistelemaan loppuun asti mutta loppu voi hyvinkin vielä häämöttää. Tärkeä asia olisi jos lahkolapset saisivat koulussa sen tapaista tietoa että kiinnostuisivat pintaa syvemmältä lahkostaan ja jättäisivät pinnan koskematta.