jt-kritiikki
Valvoja: Moderaattorit
-
YksinäinenSusi
- Viestit: 3808
- Liittynyt: 19.06.2010 08:27
jt-kritiikki
Ennenmuinoin jt-kritiikki oli kovin katoavaista.
Kun ex-raamatuntutkijat tai ex-russelilaiset olivat suivaantuneet turhiin ennustuksiin ja
pyramidi hömpötyksiin, niin he alkoivat lähetellä kirjeitä toisilleen ja yrittivät
lähettää kirjeitä myös sen ajan johtoportaassa oleville, kuten vaikkapa russellille.
No, tietäähän sen että silloin vastarinta oli aivan turhaa, koska ei sellaista instanssia, joka selviytyy
maailmansodistakin, ja riemuitsee vielä hitlerin haudallakin, pysty kukaan voittamaan kritiikin avulla.
Mutta nykyään on se etu kuitenkin kritiikin harjoittajien puolella, että kritiikki on pysyvästi internetissä, eikä katoavaisesti vain kirjeissä.
Internet kritiikki on niin tyhjentävää ja pysyvää, että se alkaa pakostakin vaikuttamaan jehovantodistajien taistelutahtoon ja kun se aina on siellä, eikä katoa mihinkään, vaan lisääntyy lisääntymistään aina sydänpäivään saakka.
Ai mihinkä sydänpäivään?
No kaikkien jehovantodistajien omaan henkilökohtaiseen sydänpäivään saakka, jolloin tulee lopullinen uskon haaksirikko ja tervehtyminen alkaa.
Ja silloin vastarinta on todellakin turhaa. Siinä vain katselet maailmaa matoperspektiivistä, kun koko maailmankatsomus laitetaan uusiksi 10 vuodessa suurinpiirtein.
Eikö kannattaisi vapaaehtoisesti jo aloittaa, jos olet vaikkapa 30 vuotias jt. Silloin olet 40, kun olet käsitellyt asiat ja hyväksynyt kuoleman. Sitten on helpompi rakentaa elämää kun tietää olevansa kuolevainen, eikä tarvitse kaikkia mukavia asioita lykätä paratiisiin, vaan voi ehtiä vielä vähän nauttiakin elämästä, mikäli virilitettiä riittää.
Onhan sekin parempi, kuin heittään koko elämä hukkaan turhien vouhotusten parissa.
Nyt on painettu joku uusi Harmagedon lehti ja äitiki sieltä soitteli aivan peloissaan mulle, että mun pitäisi lukea se, vaikka jo tiedän kaiken Harmagedonista.
Kyllä vt-seura pitää orjansa otteessaan, se on selvää.
Kun ex-raamatuntutkijat tai ex-russelilaiset olivat suivaantuneet turhiin ennustuksiin ja
pyramidi hömpötyksiin, niin he alkoivat lähetellä kirjeitä toisilleen ja yrittivät
lähettää kirjeitä myös sen ajan johtoportaassa oleville, kuten vaikkapa russellille.
No, tietäähän sen että silloin vastarinta oli aivan turhaa, koska ei sellaista instanssia, joka selviytyy
maailmansodistakin, ja riemuitsee vielä hitlerin haudallakin, pysty kukaan voittamaan kritiikin avulla.
Mutta nykyään on se etu kuitenkin kritiikin harjoittajien puolella, että kritiikki on pysyvästi internetissä, eikä katoavaisesti vain kirjeissä.
Internet kritiikki on niin tyhjentävää ja pysyvää, että se alkaa pakostakin vaikuttamaan jehovantodistajien taistelutahtoon ja kun se aina on siellä, eikä katoa mihinkään, vaan lisääntyy lisääntymistään aina sydänpäivään saakka.
Ai mihinkä sydänpäivään?
No kaikkien jehovantodistajien omaan henkilökohtaiseen sydänpäivään saakka, jolloin tulee lopullinen uskon haaksirikko ja tervehtyminen alkaa.
Ja silloin vastarinta on todellakin turhaa. Siinä vain katselet maailmaa matoperspektiivistä, kun koko maailmankatsomus laitetaan uusiksi 10 vuodessa suurinpiirtein.
Eikö kannattaisi vapaaehtoisesti jo aloittaa, jos olet vaikkapa 30 vuotias jt. Silloin olet 40, kun olet käsitellyt asiat ja hyväksynyt kuoleman. Sitten on helpompi rakentaa elämää kun tietää olevansa kuolevainen, eikä tarvitse kaikkia mukavia asioita lykätä paratiisiin, vaan voi ehtiä vielä vähän nauttiakin elämästä, mikäli virilitettiä riittää.
Onhan sekin parempi, kuin heittään koko elämä hukkaan turhien vouhotusten parissa.
Nyt on painettu joku uusi Harmagedon lehti ja äitiki sieltä soitteli aivan peloissaan mulle, että mun pitäisi lukea se, vaikka jo tiedän kaiken Harmagedonista.
Kyllä vt-seura pitää orjansa otteessaan, se on selvää.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
-
Vieras
Re: jt-kritiikki
Kyse on varmaankin helmikuun 2012 jaettavasta Vartsikasta...JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Nyt on painettu joku uusi Harmagedon lehti ja äitiki sieltä soitteli aivan peloissaan mulle, että mun pitäisi lukea se, vaikka jo tiedän kaiken Harmagedonista.
JK
- Tony
- Viestit: 7521
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Re: jt-kritiikki
Jep. Vartiotorni (levitettävä) – 1. helmikuuta 2012 löytyy tästä kun valitsee helmikuun. Kannessa leppoinen ydinräjähdyksen kuva.Vieras kirjoitti:Kyse on varmaankin helmikuun 2012 jaettavasta Vartsikasta...JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Nyt on painettu joku uusi Harmagedon lehti ja äitiki sieltä soitteli aivan peloissaan mulle, että mun pitäisi lukea se, vaikka jo tiedän kaiken Harmagedonista.
JK
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
-
Vieraas
- Viestit: 3220
- Liittynyt: 20.06.2011 21:56
Re: jt-kritiikki
On ihan selvää että netti on merkittävimpiä takaiskuja VT-seuran historiassa. Nyt vaan sormet ristiin, että ACTA tai USA:n lainsäädäntö eivät pikkuhiljaa tapa tätä vapautta.JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Mutta nykyään on se etu kuitenkin kritiikin harjoittajien puolella, että kritiikki on pysyvästi internetissä, eikä katoavaisesti vain kirjeissä.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
-
Vieras
Re: jt-kritiikki
Oliko Kanadassa (vai USA:ssa ?) jossa oli net -sivusto vanhoista vartiotornien "helmistä", ehkä juuri sellaisia täälläkin tarkoitettu valokopioina toimitettaviksi todistajien postiluukkuihin, kun on puhetta ollut.
Vartiotorniseurahan kävi oikeutta sivujen pitäjää vastaan, joka kai siinä vaiheessa vapaaehtoisesti lopetti sivut.
Sellaiset sivut voisi kernaasti perustaa. Hyvä olisi jos semmoinen osio olisi veljesseuran sivukartallakin, asianmukaisella nimikkeellä löydettävissä
Vartiotorniseurahan kävi oikeutta sivujen pitäjää vastaan, joka kai siinä vaiheessa vapaaehtoisesti lopetti sivut.
Sellaiset sivut voisi kernaasti perustaa. Hyvä olisi jos semmoinen osio olisi veljesseuran sivukartallakin, asianmukaisella nimikkeellä löydettävissä
-
Vieraas
- Viestit: 3220
- Liittynyt: 20.06.2011 21:56
Re: jt-kritiikki
Olen yrittänyt kaivaa verkosta faktaa tästä ilman kansalaiskeskustelua puuhatusta kauppasopimuksesta. Näyttäisi siltä, että ACTA:n toteutuessa esim. Watchtower voisi vaatia suomalaista verkko-operaattoria sulkemaan minkä tahansa tekijänoikeuksia loukkaavaa materiaalia sisältävän sivuston kokonaan ja ilman oikeusprosessia. Useissa EU-maissa ollaan nyt onneksi herätty painamaan jarrua asiassa. Joku juridiikkaan perehtynyt voi korjata, jos olen ymmärtänyt väärin.Vieras kirjoitti:Vartiotorniseurahan kävi oikeutta sivujen pitäjää vastaan, joka kai siinä vaiheessa vapaaehtoisesti lopetti sivut.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
- Johanneksen poika
- Viestit: 3702
- Liittynyt: 29.04.2007 13:49
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: jt-kritiikki
Mitenkäs kävisi sille ns. "sitaattioikeudelle"? Saisiko ottaa lainauksia Vartiotornin materiaalista enää ollenkaan? Jos noin kävisi, sananvapaus olisi mennyttä. Ei suomalaisten kyllä pitäisi alistua USA:n eikä minkään muunkaan maan sensuurivaatimuksille. Avoimuus on asia, mistä täytyy pitää kiinni.Vieraas kirjoitti:Näyttäisi siltä, että ACTA:n toteutuessa esim. Watchtower voisi vaatia suomalaista verkko-operaattoria sulkemaan minkä tahansa tekijänoikeuksia loukkaavaa materiaalia sisältävän sivuston kokonaan ja ilman oikeusprosessia.
-
Vieraas
- Viestit: 3220
- Liittynyt: 20.06.2011 21:56
Re: jt-kritiikki
ACTA-valmistelua on leimannut salamyhkäisyys vailla vertaa. Tottakai näin, sillä sopimus rajoittaa sananvapautta ja olemme antamassa USA:n viranomaisille vallan päättää, mihin sen rajat vedetään. --- ACTA-sopimus rajoittaa internet-käyttäjien sananvapautta. YouTubeen postitettu kotivideo, jonka taustalla soi radion musiikki, on sopimuksen vastainen ja siten pian myös Suomessa laiton. Ja paljon paljon muuta. Sanktiot ovat kovat, kirjoittaa Elfgren.Johanneksen poika kirjoitti:Mitenkäs kävisi sille ns. "sitaattioikeudelle"? Saisiko ottaa lainauksia Vartiotornin materiaalista enää ollenkaan? Jos noin kävisi, sananvapaus olisi mennyttä. Ei suomalaisten kyllä pitäisi alistua USA:n eikä minkään muunkaan maan sensuurivaatimuksille. Avoimuus on asia, mistä täytyy pitää kiinni.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120210- ... n%E2%80%9D
Video ei ollut ohjeistusvideo.
-
Vieras
Re: jt-kritiikki
Kummallista olisi, (vaikka mahdollista) että lahkon julkaisut kuuluisivat johonkin julkistus-/levityskieltoon, kun lahko itse niitä pyrkii levittämään laajimmiten.
Tähän asiaan ja näkökohtaan voisi myös UUT ry kiinnittää harkinnan jälkeen muotoillulla lausunnolla huomiota asiaa käsittelevälle taholle.
(Juuri jossain sanomalehden kysymyspalstalla kysyjä, että entäpä jos hän laittaisi kuolinilmoitukseen runon, tähän juristi vastasi mm. että tekijänoikeus lakkaa 50 v kuluttua tekijän kuolemasta, paitsi kunnioittavan käsittelytavan puolesta. Ne Russell ja Rutherford tuon mukaan olisivat menettäneet oikeutensa. Miten lie anonyymit nykykirjoittajat, eivät kai oikeastaan tarvitsisi koko suojausta ?)
Tähän asiaan ja näkökohtaan voisi myös UUT ry kiinnittää harkinnan jälkeen muotoillulla lausunnolla huomiota asiaa käsittelevälle taholle.
(Juuri jossain sanomalehden kysymyspalstalla kysyjä, että entäpä jos hän laittaisi kuolinilmoitukseen runon, tähän juristi vastasi mm. että tekijänoikeus lakkaa 50 v kuluttua tekijän kuolemasta, paitsi kunnioittavan käsittelytavan puolesta. Ne Russell ja Rutherford tuon mukaan olisivat menettäneet oikeutensa. Miten lie anonyymit nykykirjoittajat, eivät kai oikeastaan tarvitsisi koko suojausta ?)
- Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: jt-kritiikki
Nämä nyt ovat pikkujuttuja, mutta siihenpä loppuisivat siteeraukset KR92:sta Vartiotorneissa ja Herätkäässä ilman kirkkohallituksen lupaa.
Eu on nostamassa tätä rajaa 70:een vuoteen.Vieras kirjoitti:...tekijänoikeus lakkaa 50 v kuluttua tekijän kuolemasta...
-
Viljo
- Viestit: 1100
- Liittynyt: 28.04.2007 13:13
- Paikkakunta: Helsinki
Re: jt-kritiikki
Suomessa näin on kai jo tehtykin.Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Nämä nyt ovat pikkujuttuja, mutta siihenpä loppuisivat siteeraukset KR92:sta Vartiotorneissa ja Herätkäässä ilman kirkkohallituksen lupaa.
Eu on nostamassa tätä rajaa 70:een vuoteen.Vieras kirjoitti:...tekijänoikeus lakkaa 50 v kuluttua tekijän kuolemasta...
"Pienet totuudet syövät isoa valhetta palan kerrallaan" - tuntematon
-
nöyräsydäminen
Re: jt-kritiikki
Mutta eikö Jehovan todistajiin kohdistuva kritiikki ole pikemminkin perin vaarallista luopiopuhetta, jota ei Jehovan todistaja voi lukea ilman että Jahvetin vihaa tulee tulisena hänen päälleen. Ehdottomat totuudet eivät voi elää rinnakkain muiden totuuksien kanssa.
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: jt-kritiikki
Pikemminkin WTBTS uhkasi Quotes-sivuston ylläpitäjää ja ylläpitäjä lopetti, mutta sivusto elää edelleen uudessa paikassa ja uudella nimellä.Vieras kirjoitti:Vartiotorniseurahan kävi oikeutta sivujen pitäjää vastaan, joka kai siinä vaiheessa vapaaehtoisesti lopetti sivut.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
-
YksinäinenSusi
- Viestit: 3808
- Liittynyt: 19.06.2010 08:27
Re: jt-kritiikki
Tämä onkin hyvä että sivuston pitäjät silti jatkavat, vaikka jäisivät kiinni. Nykyajan sivustonpitäjät ovat aika vannoutuneita ja sitkeitä samalla tavoin kuin jehovantodistajatkin. Kova kovaa vasten. Rauta rautaa hioo ja ihminen toistansa.
Siinä WTBTS ehkä väsyy, kun täytyy käydä internet-sotaa ja etsiä taas sivustoa eri nimellä.
Se on poissa käännytystyöstä sekin aika ja jäsenet vähenee erotettujen ja eronneiden myötä.
Onko WTBTS:llä tällaiseen resursseja, koska vahvauskoiset ovat kuitenkin harvinaisia, ja seurakuntien heikkouskoisia ei voi laittaa tällaiseen hommaan.
Siinä WTBTS ehkä väsyy, kun täytyy käydä internet-sotaa ja etsiä taas sivustoa eri nimellä.
Se on poissa käännytystyöstä sekin aika ja jäsenet vähenee erotettujen ja eronneiden myötä.
Onko WTBTS:llä tällaiseen resursseja, koska vahvauskoiset ovat kuitenkin harvinaisia, ja seurakuntien heikkouskoisia ei voi laittaa tällaiseen hommaan.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
-
Vieras
Re: jt-kritiikki
"Siinä WTBTS ehkä väsyy"
-Eikä väsy. Se ei ole WBTS:lle elämänkysymys nimittäin vaan rahakysymys.
Toiminnan ylläpito ja rahavirtojen jatkaminen edellyttävät jäsenistöön kohdistuvaa mahdollisimman tehokasta luopiouhkailua sekä sensuuria. sekä uusien mielekkäiden uskomusten sepittämistä, näinhän Meilo taisikin jo jossain kirjoittaa.
Seura tulee taistelemaan loppuun asti mutta loppu voi hyvinkin vielä häämöttää. Tärkeä asia olisi jos lahkolapset saisivat koulussa sen tapaista tietoa että kiinnostuisivat pintaa syvemmältä lahkostaan ja jättäisivät pinnan koskematta.
-Eikä väsy. Se ei ole WBTS:lle elämänkysymys nimittäin vaan rahakysymys.
Toiminnan ylläpito ja rahavirtojen jatkaminen edellyttävät jäsenistöön kohdistuvaa mahdollisimman tehokasta luopiouhkailua sekä sensuuria. sekä uusien mielekkäiden uskomusten sepittämistä, näinhän Meilo taisikin jo jossain kirjoittaa.
Seura tulee taistelemaan loppuun asti mutta loppu voi hyvinkin vielä häämöttää. Tärkeä asia olisi jos lahkolapset saisivat koulussa sen tapaista tietoa että kiinnostuisivat pintaa syvemmältä lahkostaan ja jättäisivät pinnan koskematta.