jt-kritiikki

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

jt-kritiikki

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Ennenmuinoin jt-kritiikki oli kovin katoavaista.

Kun ex-raamatuntutkijat tai ex-russelilaiset olivat suivaantuneet turhiin ennustuksiin ja
pyramidi hömpötyksiin, niin he alkoivat lähetellä kirjeitä toisilleen ja yrittivät
lähettää kirjeitä myös sen ajan johtoportaassa oleville, kuten vaikkapa russellille.

No, tietäähän sen että silloin vastarinta oli aivan turhaa, koska ei sellaista instanssia, joka selviytyy
maailmansodistakin, ja riemuitsee vielä hitlerin haudallakin, pysty kukaan voittamaan kritiikin avulla.

Mutta nykyään on se etu kuitenkin kritiikin harjoittajien puolella, että kritiikki on pysyvästi internetissä, eikä katoavaisesti vain kirjeissä.

Internet kritiikki on niin tyhjentävää ja pysyvää, että se alkaa pakostakin vaikuttamaan jehovantodistajien taistelutahtoon ja kun se aina on siellä, eikä katoa mihinkään, vaan lisääntyy lisääntymistään aina sydänpäivään saakka.

Ai mihinkä sydänpäivään?

No kaikkien jehovantodistajien omaan henkilökohtaiseen sydänpäivään saakka, jolloin tulee lopullinen uskon haaksirikko ja tervehtyminen alkaa.

Ja silloin vastarinta on todellakin turhaa. Siinä vain katselet maailmaa matoperspektiivistä, kun koko maailmankatsomus laitetaan uusiksi 10 vuodessa suurinpiirtein.

Eikö kannattaisi vapaaehtoisesti jo aloittaa, jos olet vaikkapa 30 vuotias jt. Silloin olet 40, kun olet käsitellyt asiat ja hyväksynyt kuoleman. Sitten on helpompi rakentaa elämää kun tietää olevansa kuolevainen, eikä tarvitse kaikkia mukavia asioita lykätä paratiisiin, vaan voi ehtiä vielä vähän nauttiakin elämästä, mikäli virilitettiä riittää.

Onhan sekin parempi, kuin heittään koko elämä hukkaan turhien vouhotusten parissa.

Nyt on painettu joku uusi Harmagedon lehti ja äitiki sieltä soitteli aivan peloissaan mulle, että mun pitäisi lukea se, vaikka jo tiedän kaiken Harmagedonista.

Kyllä vt-seura pitää orjansa otteessaan, se on selvää.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Vieras

Re: jt-kritiikki

Viesti Kirjoittaja Vieras »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Nyt on painettu joku uusi Harmagedon lehti ja äitiki sieltä soitteli aivan peloissaan mulle, että mun pitäisi lukea se, vaikka jo tiedän kaiken Harmagedonista.
Kyse on varmaankin helmikuun 2012 jaettavasta Vartsikasta...

JK
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: jt-kritiikki

Viesti Kirjoittaja Tony »

Vieras kirjoitti:
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Nyt on painettu joku uusi Harmagedon lehti ja äitiki sieltä soitteli aivan peloissaan mulle, että mun pitäisi lukea se, vaikka jo tiedän kaiken Harmagedonista.
Kyse on varmaankin helmikuun 2012 jaettavasta Vartsikasta...

JK
Jep. Vartiotorni (levitettävä) – 1. helmikuuta 2012 löytyy tästä kun valitsee helmikuun. Kannessa leppoinen ydinräjähdyksen kuva.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: jt-kritiikki

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Mutta nykyään on se etu kuitenkin kritiikin harjoittajien puolella, että kritiikki on pysyvästi internetissä, eikä katoavaisesti vain kirjeissä.
On ihan selvää että netti on merkittävimpiä takaiskuja VT-seuran historiassa. Nyt vaan sormet ristiin, että ACTA tai USA:n lainsäädäntö eivät pikkuhiljaa tapa tätä vapautta.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vieras

Re: jt-kritiikki

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Oliko Kanadassa (vai USA:ssa ?) jossa oli net -sivusto vanhoista vartiotornien "helmistä", ehkä juuri sellaisia täälläkin tarkoitettu valokopioina toimitettaviksi todistajien postiluukkuihin, kun on puhetta ollut.

Vartiotorniseurahan kävi oikeutta sivujen pitäjää vastaan, joka kai siinä vaiheessa vapaaehtoisesti lopetti sivut.

Sellaiset sivut voisi kernaasti perustaa. Hyvä olisi jos semmoinen osio olisi veljesseuran sivukartallakin, asianmukaisella nimikkeellä löydettävissä
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: jt-kritiikki

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Vieras kirjoitti:Vartiotorniseurahan kävi oikeutta sivujen pitäjää vastaan, joka kai siinä vaiheessa vapaaehtoisesti lopetti sivut.
Olen yrittänyt kaivaa verkosta faktaa tästä ilman kansalaiskeskustelua puuhatusta kauppasopimuksesta. Näyttäisi siltä, että ACTA:n toteutuessa esim. Watchtower voisi vaatia suomalaista verkko-operaattoria sulkemaan minkä tahansa tekijänoikeuksia loukkaavaa materiaalia sisältävän sivuston kokonaan ja ilman oikeusprosessia. Useissa EU-maissa ollaan nyt onneksi herätty painamaan jarrua asiassa. Joku juridiikkaan perehtynyt voi korjata, jos olen ymmärtänyt väärin.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: jt-kritiikki

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Vieraas kirjoitti:Näyttäisi siltä, että ACTA:n toteutuessa esim. Watchtower voisi vaatia suomalaista verkko-operaattoria sulkemaan minkä tahansa tekijänoikeuksia loukkaavaa materiaalia sisältävän sivuston kokonaan ja ilman oikeusprosessia.
Mitenkäs kävisi sille ns. "sitaattioikeudelle"? Saisiko ottaa lainauksia Vartiotornin materiaalista enää ollenkaan? Jos noin kävisi, sananvapaus olisi mennyttä. Ei suomalaisten kyllä pitäisi alistua USA:n eikä minkään muunkaan maan sensuurivaatimuksille. Avoimuus on asia, mistä täytyy pitää kiinni.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: jt-kritiikki

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Johanneksen poika kirjoitti:Mitenkäs kävisi sille ns. "sitaattioikeudelle"? Saisiko ottaa lainauksia Vartiotornin materiaalista enää ollenkaan? Jos noin kävisi, sananvapaus olisi mennyttä. Ei suomalaisten kyllä pitäisi alistua USA:n eikä minkään muunkaan maan sensuurivaatimuksille. Avoimuus on asia, mistä täytyy pitää kiinni.
ACTA-valmistelua on leimannut salamyhkäisyys vailla vertaa. Tottakai näin, sillä sopimus rajoittaa sananvapautta ja olemme antamassa USA:n viranomaisille vallan päättää, mihin sen rajat vedetään. --- ACTA-sopimus rajoittaa internet-käyttäjien sananvapautta. YouTubeen postitettu kotivideo, jonka taustalla soi radion musiikki, on sopimuksen vastainen ja siten pian myös Suomessa laiton. Ja paljon paljon muuta. Sanktiot ovat kovat, kirjoittaa Elfgren.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120210- ... n%E2%80%9D
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vieras

Re: jt-kritiikki

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Kummallista olisi, (vaikka mahdollista) että lahkon julkaisut kuuluisivat johonkin julkistus-/levityskieltoon, kun lahko itse niitä pyrkii levittämään laajimmiten.

Tähän asiaan ja näkökohtaan voisi myös UUT ry kiinnittää harkinnan jälkeen muotoillulla lausunnolla huomiota asiaa käsittelevälle taholle.

(Juuri jossain sanomalehden kysymyspalstalla kysyjä, että entäpä jos hän laittaisi kuolinilmoitukseen runon, tähän juristi vastasi mm. että tekijänoikeus lakkaa 50 v kuluttua tekijän kuolemasta, paitsi kunnioittavan käsittelytavan puolesta. Ne Russell ja Rutherford tuon mukaan olisivat menettäneet oikeutensa. Miten lie anonyymit nykykirjoittajat, eivät kai oikeastaan tarvitsisi koko suojausta ?)
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: jt-kritiikki

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Nämä nyt ovat pikkujuttuja, mutta siihenpä loppuisivat siteeraukset KR92:sta Vartiotorneissa ja Herätkäässä ilman kirkkohallituksen lupaa.
Vieras kirjoitti:...tekijänoikeus lakkaa 50 v kuluttua tekijän kuolemasta...
Eu on nostamassa tätä rajaa 70:een vuoteen.
Viljo
Viestit: 1100
Liittynyt: 28.04.2007 13:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: jt-kritiikki

Viesti Kirjoittaja Viljo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Nämä nyt ovat pikkujuttuja, mutta siihenpä loppuisivat siteeraukset KR92:sta Vartiotorneissa ja Herätkäässä ilman kirkkohallituksen lupaa.
Vieras kirjoitti:...tekijänoikeus lakkaa 50 v kuluttua tekijän kuolemasta...
Eu on nostamassa tätä rajaa 70:een vuoteen.
Suomessa näin on kai jo tehtykin.
"Pienet totuudet syövät isoa valhetta palan kerrallaan" - tuntematon
nöyräsydäminen

Re: jt-kritiikki

Viesti Kirjoittaja nöyräsydäminen »

Mutta eikö Jehovan todistajiin kohdistuva kritiikki ole pikemminkin perin vaarallista luopiopuhetta, jota ei Jehovan todistaja voi lukea ilman että Jahvetin vihaa tulee tulisena hänen päälleen. Ehdottomat totuudet eivät voi elää rinnakkain muiden totuuksien kanssa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: jt-kritiikki

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vieras kirjoitti:Vartiotorniseurahan kävi oikeutta sivujen pitäjää vastaan, joka kai siinä vaiheessa vapaaehtoisesti lopetti sivut.
Pikemminkin WTBTS uhkasi Quotes-sivuston ylläpitäjää ja ylläpitäjä lopetti, mutta sivusto elää edelleen uudessa paikassa ja uudella nimellä.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: jt-kritiikki

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Tämä onkin hyvä että sivuston pitäjät silti jatkavat, vaikka jäisivät kiinni. Nykyajan sivustonpitäjät ovat aika vannoutuneita ja sitkeitä samalla tavoin kuin jehovantodistajatkin. Kova kovaa vasten. Rauta rautaa hioo ja ihminen toistansa.

Siinä WTBTS ehkä väsyy, kun täytyy käydä internet-sotaa ja etsiä taas sivustoa eri nimellä.
Se on poissa käännytystyöstä sekin aika ja jäsenet vähenee erotettujen ja eronneiden myötä.

Onko WTBTS:llä tällaiseen resursseja, koska vahvauskoiset ovat kuitenkin harvinaisia, ja seurakuntien heikkouskoisia ei voi laittaa tällaiseen hommaan.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Vieras

Re: jt-kritiikki

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"Siinä WTBTS ehkä väsyy"
-Eikä väsy. Se ei ole WBTS:lle elämänkysymys nimittäin vaan rahakysymys.

Toiminnan ylläpito ja rahavirtojen jatkaminen edellyttävät jäsenistöön kohdistuvaa mahdollisimman tehokasta luopiouhkailua sekä sensuuria. sekä uusien mielekkäiden uskomusten sepittämistä, näinhän Meilo taisikin jo jossain kirjoittaa.

Seura tulee taistelemaan loppuun asti mutta loppu voi hyvinkin vielä häämöttää. Tärkeä asia olisi jos lahkolapset saisivat koulussa sen tapaista tietoa että kiinnostuisivat pintaa syvemmältä lahkostaan ja jättäisivät pinnan koskematta.
Vastaa Viestiin