rahapeliautomaatit

[YksinäinenSusi]

Minä olen kovasti ihmetellyt, kun ihmiset pelaavat kolikko-automaatteja ja sanovat voittavansa niistä päivittäin.

Niin olen siis ihmetellyt sitä, että mistä sitä rahaa kertyy niihin automaatteihin niin paljon että rahaautomaatti yhdistyksen miesten pitää tulla säkin kanssa tyhjentämään nuo automaatit ja viedä rahasäkit rahikselle.

Niin, ei kai sitä rahaa pitäisi kertyä niihin automaatteihin, kun kerran ihmiset voittavat niistä joka päivä?

Eikö sen pitäis silloin olla niin päin, että rahiksen miesten täytyisi käydä täyttämässä koneet päivittäin, että ihmisillä olisi rahaa voitettavaksi?

Hankalaa...

[Viljo]

Toiset täyttävät ja toiset tyhjentävät. Tai sitten pelaajilla muisti pettää.

[YksinäinenSusi]

Toiset täyttävät ja toiset tyhjentävät. Tai sitten pelaajilla muisti pettää.

Niin mutta mistä sitä riittää vielä rahiksen miehillekin.

[sinner74]

Kolikkopelien pelaamiseen liittyy myös monenlaista uskoa, esimerkiksi taikauskoa. Joskus pentuna kun itsekin usein rämpytin markan rälläkkää, näin erityisesti iäkkäämpien ihmisten tekevän vaikka minkälaisia kevätjuhlaliikkeitä voittorivin toivossa. Ristinmerkkiä, rukouksen muminaa, nappien painelua aina tietyssä (epäloogisessa) järjestyksessä...

Edit: väärä sana

[Filippos]

RAY:n peleissä taisi olla noin 70%:n palautuskerroin. Eli automaatit palauttaa pitkällä aikavälillä pelaajille eurosta 70 senttiä - 30 senttiä jokaisesta eurosta jää siis RAY:lle. Todennäköisyydet tuollaisissa tuuripeleissä toteutuvat tarkemmin, mitä enemmän on pelejä. Jotkut voittaa ja jotkut häviää - sitä taas vaan sattuu, kun silloin tällöin pelailee, mutta RAY voittaa aina pitkällä tähtäimellä.

[Markku Meilo]

Hankalaa... :roll:

Ei niinkään hankalaa kun muistaa ihmismielen toiminnan.

Mulla oli hyvä duunikaveri, joka juoksi raveissa totoamassa kaiken aikaa. Kerran sitten kysäisin (kun mainitsi voittaneensa 800 markkaa), että niinkuin pitemmällä aikavälillä, niin onko voitolla vai tappiolla. Vastaus oli; "tappiolla, mutta ei puhuta siitä".

Kuten jehovantodistajuudessakin, niin koukutus tekee sen, että voitot lasketaan, tappioita ei. Pahimmillaan tappiot lasketaan tuleviksi voitoiksi jos innokkaimilla jo oleviksi voitoiksi.

[Kaarmis]

RAY:llä palautusprosentti per yksi peli on muistaakseni 93%. Mutta kun se kertautuu seuraavan napinpainalluksen kohdalla, eli 93% siitä 93%:sta jne. Se on vähän kuin nappaat pelikortin ja veikkaat onko se punainen vai musta. Ekalla kerralla voitto% on 50, toisella 25, seuraavalla 12,5, seuraavalla 6,25...

Lotossa palautumisprosentti tais olla luokkaa 40%. Lopulla pyöritetään muunmuassa Suomen "kunniaa" urheilun saralla ym...

[Filippos]

RAY:llä palautusprosentti per yksi peli on muistaakseni 93%. Mutta kun se kertautuu seuraavan napinpainalluksen kohdalla, eli 93% siitä 93%:sta jne. Se on vähän kuin nappaat pelikortin ja veikkaat onko se punainen vai musta. Ekalla kerralla voitto% on 50, toisella 25, seuraavalla 12,5, seuraavalla 6,25...

Lotossa palautumisprosentti tais olla luokkaa 40%. Lopulla pyöritetään muunmuassa Suomen "kunniaa" urheilun saralla ym...

Tarkistin juuri ja näytti olevan optimaalisella pelillä palautusprosentti noin 90%.

Jos sulla on 5 mustaa ja 5 punaista korttia ja veikkaat, onko se punainen vai musta. alkuun todennäköisyys veikata oikein on 50%, mutta jos tuli väärä kortti, heitetään se pois. tällöin pakassa on1 kortti vähemmän, olkoon siis vaikka 4 mustaa ja 5 punaista. Nyt tiedät, että todennäköisyys mustalle on 4/9= 0,444444 eli noin 44%. ja punaisen kortin todennäköisyys on 100-44= 56%. Taas jos sait väärän kortin, se menee pois. Kortteja jäljellä 8 kappaletta: 3mustaa ja 5 punaista.
Nyt todennäköisyys saada musta on 3/8=0,375 eli noin 38%. Punaisella siis 62%.
Pakasta lähti pois vielä musta kortti, eli 2 mustaa ja 5 punaista yhteensä 7 korttia.
Mustan tod.näk on 2/7=29% ja punaisen on 71%.
Nyt pakasta nousee punainen kortti, joka oli väärä.
mustia 2 punaisia 4, yhteensä 6. mustan todnäk 33% punaisen 67%
nousee toinen punainen
mustia 2 punaisia 3, yhteensä 5. mustan tod. 40% punaisen 60
nousee musta
mustia 1 punaisia 3 yhteensä 4. mustan 25%, punainen 75%
nousee punainen
mustia 1 punaisia 2 yhteensä 3. mustan 33% punaisen 66%
nousee musta
mustia 0 punaisia 2 yhteensä 2. mustan todennäköisyys on tasan 0 ja punaisen todennäköisyys tasan 100%

[Kaarmis]

Matikka menee toki vähän monimutkaisemmaks kun on täysi pakka, tai peräti 2 täyttä pakkaa. Mutta sekään ei ole mahdotonta päässä laskea, varsinkin jos olet idiot savant. Tänään just töissä vähän huijasin pelissä missä piti arvata onko seuraava kortti punainen vai musta. Näin edellisistä peleistä että noin 70 prosenttia nostetuista korteista oli punaisia. No kaks mustaahan sieltä tuli, mutta kolmatta en enää uskaltanu arvata. Noh, voitin veikkauksellani suklaapatukan. Kaksi seuraavaa oikein arvaamalla olisin saanu lounaan, mutta kun oli jo mikrolounas jääkaapissa...

[Tony]

Yksikään vähänkään säännöllisemmin markettien peliautomaatteja pelaava ei ole niistä voitolla. Jos muuta väittää, valehtelee.

[YksinäinenSusi]

Niin, ja eikös niissä peliautomaateissa olisi aina pitkä jono ihmisiä pelaamassa, siis tarkoitan tällä sellaista pitkää ihmisjonoa, kuten leipäjonoissa on.
Jos niistä varmasti voittaa, niin eikös ihmiset suorastaan jonottais niitä pelaamaan, ja rahiksen miehet joutus tuomaan niihin lisää rahaa joka päivä, kun ihmiset aina voittais niistä kaiken rahan omiin taskuihinsa.

[nabander]

RAY:n mukaan peliautomaattien palautusprosentti on 89%, eli jos pelaajat jaetaan kahteen joukkoon niin puolet kävelee automaatilta ulos hieman rikkaampana kuin lähti, lopuista osa saa vielä omansa takaisin ja jotkut jäävät sitten tappiolle. Viimeinen puolisko ei kait kehuskele menestyksellään.

Jollen vallan väärin muista nin PAF automaateilla joita voi pelailla esim. Ruotsinlaivoilla on tuo palautusprosentti jonkin verran korkeampi, mutta olen voinut kuullakin asian väärin.

Kunnioittavasti teidän
Nabander

[Tony]

Jos niistä varmasti voittaa, niin eikös ihmiset suorastaan jonottais niitä pelaamaan, ja rahiksen miehet joutus tuomaan niihin lisää rahaa joka päivä, kun ihmiset aina voittais niistä kaiken rahan omiin taskuihinsa.

Ainoa varma asia raha-automaateissa on häviäminen. Jokaisen euron odotusarvo jonka koneeseen laittaa on noin 90c.

Peliautomaatit ovat pelimonopolin tuottoisin peli. Samalla ne tuottavat pelimuodoista eniten peliongelmaisia.

Suomalaisten rahapelaaminen

Suomalaiset ovat innokkaita rahapelien pelaajia. Kolme neljästä suomalaisesta on pelannut jotain rahapeliä viimeisen vuoden aikana. Suomalaispelaajien tappiot ovat 3,8 miljoonaa euroa päivässä. Valtaosalle pelaajista rahapelit merkitsevät lähinnä mukavaa ajanvietettä ja ehkä hieman jännitystä elämään tai haaveita lottomiljoonista. Ongelmapelaajia on noin kolme sadasta suomalaisesta.

• •Suomalaiset pelaavat paljon: 41 % pelaa viikoittain rahapelejä ja käyttävät 5,5 % nettotuloistaan pelaamiseen
  
  • Lotto on suosituin peli
  
  • Raha-automaatit tuottavat eniten
  
  • Miehet pelaavat selvästi enemmän, kuin naiset

http://www.peluuri.fi/tietoa_rahapeleis ... elaaminen/

[YksinäinenSusi]

Mutta jos menisin pelaamaan 10 eurolla rahapeli-automaattia, niin tuo 89% palautusprosentti tarkoittaisi, että minunpitäisi saada takaisin(voittaa?) 8,9 euroa tuosta 10 eurosta.

Kyseessä on silloin huijaus, eivät kaikki saa takaisin, ja veikkaanpa ettei useat saa takaisin 8,9 euroa 10:stä eurosta, jos pelaavat, vaikka RAY lupaa, että kun pelaat 10:llä eurolla niin saat 8,9 euroa takaisin.

Mitä voitonmahdollisuutta ihmiset näkevät tässä? Minun on vaikea hahmottaa tässä voiton mahdollisuutta, vaikka himopelaajat kuola poskella ja silmät pyöreinä väittävät että onpa hyvä voittoprosentti automaatilla.

Ovatko pelaajat tyhmiä? Vai, olenko itse tyhmä, kun en käsitä?

Mielestäni hyvä palautusprosentti automaatilla täytyisi olla 150% , että sitä kannattaisi pelata, silloin 10 eurosta saisi takaisin 15 euroa. Eli silloinkin vasta voittaisi 5 euroa, mutta kuitenkin jo voittaisi jotain oikeasti.

[Tony]

RAY:n mukaan peliautomaattien palautusprosentti on 89%, eli jos pelaajat jaetaan kahteen joukkoon niin puolet kävelee automaatilta ulos hieman rikkaampana kuin lähti, lopuista osa saa vielä omansa takaisin ja jotkut jäävät sitten tappiolle. Viimeinen puolisko ei kait kehuskele menestyksellään.

Todellisuudessa kaikki kuuluvat käytännössä tappioporukkaan. Kaikilla odotusarvo on sama ja yhtä negatiivinen. Pelistä riippuen kardinaalivirheitäkin voi tehdä ja lisätä negatiivista odotusarvoaan, mutta se mennee semantiikan puolelle.

Poikkeuksen tekevät ne, jotka syystä tai toisesta pelaavat elämässään vain muutamia kertoja, ja onni on juuri silloin heidän puolellaan. Tällaisia pelaajia ei kuitenkaan ole kuin marginaaliksi. Useimmille jotka pelaavat, pelaaminen on jonkinlainen tapa. Kerran viikossa, kerran kuussa tai jotain siltä väliltä. Heidän pelaamisestaan muodostuu väkisinkin pidempi otanta, ja se ei ole ns. biitattavissa kun odotusarvo on negatiivinen.

Tulee myös huomioida että pieni osa pelaajista tuo suuren osan peliautomaattien voitoista. He kuuluvat paljon pelaavien ryhmään, jotka ovat väistämättä huomattavasti tappiolla harrastuksestaan.

Rahapelaaminen keskittynyttä

Rahapelaaminen on hyvin keskittynyttä. Pieni eniten pelaavien joukko kaikista pelaajista tuo valtaosan pelien tuotoista. Eniten pelaava 5 % pelaajista vastaa puolesta rahapelien tuotosta. Koko pelien tuotoista noin kolmannes tulee niiltä pelaajilta, joilla on ongelmia pelaamisensa hallinnan kanssa tai ovat peliriippuvaisia.

http://www.peluuri.fi/tietoa_rahapeleis ... elaaminen/