itsestäänselvyydet

[YksinäinenSusi]

Ovityössä oli sattunut sellainenkin tapaus, että kun todistaja oli perustellut ovenavaajalle perusteellisesti, että helvettiä ei ole olemassa, niin ovenavaaja oli sanonut että, nytkö te vasta sen tajuatte, ettei helvettiä ole ja laittoi oven kiinni.

Se oli ollut ovenavaajalle itsestään selvyys, ei sitä tarvinnut hälle tulla todistelemaan.

[nabander]

Ei ollut tämä todistaja noudattanut seuran ihan jouhevaa ohjeistusta.
1. Luo yhteinen pohja tarkkailemalla ympäristöä tai keskustelun avulla selvitä asiat joista olette samaa mieltä ja voit avaajaa kehua.
2. Kun olette yhteistä ymmärrystänne tarpeeksi hetken kehuneet, ota esiin asia joka todennäköisesti on vähän eri pohjalla, mihin voit löytää raamatusta järkeen vetoavan vastauksen.
3. Jätä avaaja roikkumaan löysässä hirressä ja esitä sellainen kysymys johon hän ehdottomasti haluaa kuulla vastauksen, mutta jätä kertomatta tällä kertaa. Ihan niin kuin salkkarijaksojen loput.
4. Sano että tulet joku toinen kerta päästämään hänet piinaavasta jännityksestä.

Kunnioittavasti teidän
Nabander

[Kaarmis]

Monet, helvetin monet luterilaiset eivät usko helvettiin. Yleensäkään muihinkaan jumalallisuuksiin. On todellakin ovenavaajan aliarvioimista olettaa että se on luterilainen (90% on mutta todennäköisesti eivät allekirjoita niiden oppikäsityksiä).

Just juttelin muutaman riparillemenijän kanssa tossa junaa odottaessani. Yksi oli menossa riparileirille vaikkei ollut edes kastettu lapsena. Ihmetteli että nyt pitäis mennä kasteelle vaikkei uskonu ollenkaan jumalaan. Aatteli kuitenkin ottaa kasteen että sais naimaluvan. Oli kyllä nainu jo kolmen kanssa, mutta aatteli kuitenkin siihen sitten luvanki hankkia... (o sancta siplicitas...)

[Mievaan]

Sä aina osaa saada mut nauramaan Kaarmis.^^ kiitos

[SuurinBabylon]

Todistaijlla on muutama opetus, jotka he osoittavat -täysin ansaitusti- irrationaalisiksi. Näihin kuuluu mm. oppi kolminaisuudesta ja helvetistä. Kuitenkin he tuovat tilalle vähintäänkin yhtä omituiset opetukset, kuten 144 000 lauma, 1914 ja pikaisesti tulossa oleva Harmagedon. Miksi keskiverto-jt ei näe ristiriitaa?

[Markku Meilo]

Kuitenkin he tuovat tilalle vähintäänkin yhtä omituiset opetukset, kuten 144 000 lauma, 1914 ja pikaisesti tulossa oleva Harmagedon. Miksi keskiverto-jt ei näe ristiriitaa?

Jos esimerkiksi Jehovan rakkaudellinen karttamisjärjestely ja Jehovan vaatimat uhrit verialttarille eivät herätä, niin ei paljoa voi odotella pelkän teoreettisen tason oppien merkityksen mietiskelystä.

[Vieras]

"Todistaijlla ... irrationaalisiksi. ... kolminaisuudesta ja helvetistä. ... tilalle ...144 000 lauma, 1914 ja pikaisesti tulossa oleva Harmagedon. Miksi keskiverto-jt ei näe ristiriitaa?"

-Helvetti on kerrottu Raamatussa, mutta lahkon perustelu vetoaa rakastavan Jumalan ristiriitaan sen suhteen.
Luku 144 000 on Raamatussa, mutta sille annetaan uusi merkitys.
1914 on alkujaan väärin laskettu, sitten väärin perusteltu.
Eikö sokeus ristiriitaisuudelle ole nähtävissä rakkauspommituksen hintalappuna, taikka jt:ksi kouluttamisessa, jt on sokea. jos et pysty sokeuteen, ei sinusta ole jt:ksi.

Voiko karttamista verrata sitten "mihin tahansa", ei voi. Taustassa täytyy olla poikkeavaa ihanteelliseen ihmiselämän malliin verrattuna, että perhe-elämän ihmissuhteet ollaan valmiita vaihtamaan kuorossa toistettuihin iskulauseisiin, meillä on rakkaus keskuudessamme ?, ??, ??

[Vieras]

jt on sokea. jos et pysty sokeuteen, ei sinusta ole jt:ksi.

Tragikoomista on se, että Jt on sokea joissain asioissa ja joissain ei ole. Meillä työpaikalle eräs Jehovan todistaja tekee joskus hyvinkin teräviä oivalluksia. Siis ottaen huomioon, ettei hän "osaa" epäillä tai nähdä mitään ongelmia omassa uskonnossaan ja Jt:n periaatteissa. Tosielämän päättelykyky ja käytännön terävyys ovat kuitenkin selvästi keskitason maailmallisen yläpuolella.

Taas yksi mielenkiintoinen ristiriitaisuus Jehovan todistajissa...

JK

[sinner74]

Tragikoomista on se, että Jt on sokea joissain asioissa ja joissain ei ole. Meillä työpaikalle eräs Jehovan todistaja tekee joskus hyvinkin teräviä oivalluksia. Siis ottaen huomioon, ettei hän "osaa" epäillä tai nähdä mitään ongelmia omassa uskonnossaan ja Jt:n periaatteissa. Tosielämän päättelykyky ja käytännön terävyys ovat kuitenkin selvästi keskitason maailmallisen yläpuolella.

Taas yksi mielenkiintoinen ristiriitaisuus Jehovan todistajissa...

Tai uskovaisissa yleensä. Minäkin tiedän useita hartaasti uskovaisia, jotka työelämässä ovat aivan briljantteja, keskiverron häikäisevästi ylittäviä. Henkilökohtaisessa elämässään uskovat, ja perustavat elämänsä olemattomiin olentoihin. En lakkaa hämmästelemästä tuota ristiriitaa.

[Jaakko Ahvenainen]

Halleluja, Sir.

[Vieras]

Tai uskovaisissa yleensä.

Olet oikeassa. Huomio koskee muitakin uskovaisia kuin vain Jehovan todistajia.

JK