Seuraavat säästökohteet?

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Seuraavat säästökohteet?

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Osan aineistosta siirtäminen nettiin on jo hyvässä vauhdissa. Tämähän tulee olemaan paha virhe. 2012 tultaneen muistamaan vuotena jolloin Watchtowerin alamäki alkoi kunnolla.

Toinen veikkaus: konventtien lyhentäminen, säästöt saattaisivat olla merkittäviä.

Mistä muusta voisi vielä säästää?
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Seuraavat säästökohteet?

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Vieraas kirjoitti:Toinen veikkaus: konventtien lyhentäminen, säästöt saattaisivat olla merkittäviä.
Luulen, että konventit ovat kuitenkin Vartiotorniseuralle hyviä tulonlähteitä. "Innostavien" puheiden jälkeen moni on valmis lahjoittamaan Seuralle. Jos konventteja lyhennetään tai niitä vähennetään, voi tilaisuuksia lahjoittaa tulla vähemmän. Silloin myös rahaa tulee vähemmän.

Vartiotorniseura ymmärtää kyllä rahan arvon. Ja se tietää, mistä sitä saa ja miten.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Seuraavat säästökohteet?

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Johanneksen poika kirjoitti:Luulen, että konventit ovat kuitenkin Vartiotorniseuralle hyviä tulonlähteitä. "Innostavien" puheiden jälkeen moni on valmis lahjoittamaan Seuralle. Jos konventteja lyhennetään tai niitä vähennetään, voi tilaisuuksia lahjoittaa tulla vähemmän. Silloin myös rahaa tulee vähemmän.
Veikkaisin, että se lahjoitus annetaan keskimäärin yhden kerran. Silloin piirikonventissa kaksi päivää tuottaisi yhtä hyvin kuin kolme, samalla kun kustannukset vähenisivät reippaasti. Mutta tiedä häntä. Tämän vaihtoehdon puolesta kuitenkin profetoin tässä kohtaa ykkösvaihtoehtona ja tulen kehumaan itse itseäni vuolassanaisesti kun se toteutuu 2013 tai 2014. ;)
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Seuraavat säästökohteet?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vieraas kirjoitti:Veikkaisin, että se lahjoitus annetaan keskimäärin yhden kerran.
Näin olettaisin peruslahjoituksen kohdalla, mutta konventeilla on perinteisesti tahkottu rahaa muitakin reittejä, etenkin USA:ssa. Esimerkiksi sopimuksilla majoituslaitosten kanssa, kusettamalla todistajilta pysäköintimaksu, vaikka alueen vuokrasopimus kielsi sen (kissan pöydälle nostanut vanhin sai monoa) jne. Toinen asia on konventtikäskirjan ohje siitä, että vaelluskokouksen jälkeen kukat ja muu kama myydään "lahjoituksia" vastaan ja lähtöhinta on kaman hankintahinta.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Seuraavat säästökohteet?

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

"kukat ja muu kama myydään "lahjoituksia" vastaan ja lähtöhinta on kaman hankintahinta."

Veronkierto jeppuloilla on melkein taidetta. Taidetta arvostavana ihmisenä tunnen melkein ylpeyttä kun olen saanut olla osa heistä. Paino sanalla "melkein".
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Seuraavat säästökohteet?

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Vieraas kirjoitti:Osan aineistosta siirtäminen nettiin on jo hyvässä vauhdissa. Tämähän tulee olemaan paha virhe.
Minkä vuoksi tämä aineiston nettiin siirtäminen olisi paha virhe?
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Seuraavat säästökohteet?

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:
Vieraas kirjoitti:Osan aineistosta siirtäminen nettiin on jo hyvässä vauhdissa. Tämähän tulee olemaan paha virhe.
Minkä vuoksi tämä aineiston nettiin siirtäminen olisi paha virhe?
Muutama tähän mennessä näkyviin tullut syy: 1) kaikkeen aineistoon pääsee käsiksi kuka tahansa (vrt. entinen cd-rom), järjestön epäloogisuus on erittäin helppo todistaa heidän omalla aineistollaan, 2) pari pr-katastrofia heti alkuun: Obey Jehovah -animaatio ja kuurojen masturbointivideo. Molemmat ovat levinneet laajasti "maailmallisten" keskuuteen ja jopa uutismediaan. Lahko on jo nyt tehnyt itsensä netissä naurunalaiseksi ja/tai pelottavaksi. 3) Kun todistajat ohjataan aktiivisesti nettiin, "luopionappi" on ihan lähellä, pelkästään seuran YouTube-videoissa riittää kun klikkaa YouTuben omia suosituksia heti videon vierestä.

Nyt kun lahko on tähän lähtenyt, niin suuntaa on vaikea kääntää takaisin, lasten animaatiot löytyvät jatkossa netistä ym. Hallintoelimen viestintästrategia on männä vuosikymmeniltä, sillä ei ole selvästi edelleenkään minkäänlaista käsitystä internetin lainalaisuuksista. Kun todistajien kasvu on jo nyt nettiä käyttävässä maailmassa hiipunut nollan tuntumaan, veikkaan vahvasti, että tällä se saadaan miinukselle.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Re: Seuraavat säästökohteet?

Viesti Kirjoittaja Aaac »

Konventeista voidaan tosiaan säästää lyhentämällä niitä, varsinkin jos ne eivät ole Seuran kiinteistöissä. Seurahan on perinteisesti veloittanut 1 dollarin maksun jokaisesta konventtikävijästä. Tämä on ensin vähennetty lahjoitussummasta, joka vasta sitten on ilmoitettu ilmoituksissa. Siksi konventtien läsnäolijoiden lukumäärä on niin tärkeä.

Herätkään ilmestyminen on puolitettu, samoin Vartiotornin tutkittava numero on mustavalkoinen. (Tässä tietysti myös se, ettei seurakuntalaisille jaettavaa painosta jaeta "maailmallisille", koska se sisältää vain jäsenille tarkoitettua kiusallista tietoa.) Tiistain kirjantutkistelun lopettamisella haluttiin tietysti estää pedofiilien rellestäminen kotioloissa, mutta myös säästää bensakuluissa, jotta lahjoituksiin jää enemmän rahaa. Rikka rokassa.

Haaratoimistoja on suljettu yksi toisensa jälkeen Väli-Amerikassa ja Euroopassa. Brooklynin kiinteistöjä on myyty viime vuosina miljoonilla dollareilla. Korporaatio on kohta konkurssissa.
Religionsfri.
Kivikko
Viestit: 650
Liittynyt: 10.01.2011 21:08

Re: Seuraavat säästökohteet?

Viesti Kirjoittaja Kivikko »

Seurahan on perinteisesti veloittanut 1 dollarin maksun jokaisesta konventtikävijästä. Tämä on ensin vähennetty lahjoitussummasta, joka vasta sitten on ilmoitettu ilmoituksissa.
Tämä on ihan uutta minulle, eli kuka maksaa ja kenelle tämän rahan? Summa konventin lahjoituksista suoraan Brooklyniin vai Suomen haaratoimistolle?
Sinällään varmaan lahjoittajalle aivan sama minne raha päätyy, kunhan "edistetään hyvää asiaa", mutta julistajille asia ainakin esitetään niin, että niillä juuri katetaan konventin paikalliset kulut.

Mitä muuten tehdään ylijäämärahoille? Meneekö kaikki "maailmanlaajuiseen työhön" vai säästetäänkö esim. vaikkapa Varkauden konventin ylijäämä saman salin seuraavaa käyttöä varten?
KN1
Viestit: 367
Liittynyt: 10.09.2012 15:03

Re: Seuraavat säästökohteet?

Viesti Kirjoittaja KN1 »

.
Viimeksi muokannut KN1, 28.06.2013 16:38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Seuraavat säästökohteet?

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Aaac kirjoitti:Herätkään ilmestyminen on puolitettu, samoin Vartiotornin tutkittava numero on mustavalkoinen. (Tässä tietysti myös se, ettei seurakuntalaisille jaettavaa painosta jaeta "maailmallisille", koska se sisältää vain jäsenille tarkoitettua kiusallista tietoa.)
Sekin tosin löytyy nyt netistä, taas yksi peruste siihen miksi nettiin lähteminen nykyisellä strategialla oli seuran kannalta virhe.
Aaac kirjoitti:Tiistain kirjantutkistelun lopettamisella haluttiin tietysti estää pedofiilien rellestäminen kotioloissa, mutta myös säästää bensakuluissa, jotta lahjoituksiin jää enemmän rahaa.
Nämä ynnä se, että pelottavat pienet Raamattua tutkivat ryhmät uhkaavat kaikkivaltiaan hallintoelimen tulkintoja.
Aaac kirjoitti:Haaratoimistoja on suljettu yksi toisensa jälkeen Väli-Amerikassa ja Euroopassa. Brooklynin kiinteistöjä on myyty viime vuosina miljoonilla dollareilla. Korporaatio on kohta konkurssissa.
Itselläni on kaiken lukemani perusteella aivan sama näkemys. En usko siihen sattumaan, että samanaikaisesti rahavirtojen vähenemisen kanssa hallintoelimeen olisi iskenyt entistä suurempi ahneus. Nyt vaan ensimmäistä kertaa vuosikymmeniin Watchtower-korporaation rahavirta on kääntynyt negatiiviseksi, konkurssi uhkaa ja jotain on pakko tehdä jotta nykyinen omaisuus edes säilyisi.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Seuraavat säästökohteet?

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

KN1 kirjoitti:Toiminnan supistaminen vähenevien tulojen takia, juuri estää tuon konkurssin. Vartiotorniseura toimii, kuten järkevän liikeyrityksen tulee toimia, siis jos tulot vähenee, niin väkeä ja toimintoja supistetaan tasolle, jossa tulot kattaa menot.
Käsittääkseni asia on juuri näin. Tulojen väheneminen on fakta, siksi teoria äkillisestä ahneuden lisääntymisestä ei ole kovin uskottava. Watchtower toimii juuri siten kuin vastaavan kokoinen kaupallinen konserni toimisi: sopeuttaa toimintoja. Aivan sama onko työmyyrä uhrannut uransa Nokialle tai Betelille: pahoittelemme, ei voi mitään. Watchtowerin tapauksessa tosin jää puolen vuoden lohdutuspalkat lunastamatta, ilmaisesta jatkokoulutuksesta puhumattakaan.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Seuraavat säästökohteet?

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

VT-seura on minimoinut kulunsa jo niin tehokkaasti, että uusia säästökohteita on vaikea keksiä. Yksi mahdollisuus olisi tietenkin lopettaa painotuotanto kokonaan. Lehdet ja kirjat eivät nimittäin kelpaa edes todistajille, vaan ne laitetaan lukemattomina kirjahyllyyn pölyttymään. Jatkossa kiinnostuneille voitaisiin tulostaa netistä Vartiotorni, jos tälläinen tarve ilmenisi. Tulostin ja mustekulut jäisivät tietenkin seurakunnan maksettavaksi.

Lahjoittamisen tärkeyttä on tänä vuonna korostettu poikkeuksellisen paljon, mm. konventissa ja toukokuun Valtakunnan Palveluksessa. Marraskuussa Vartiotornissa on luonnollisesti jokavuotinen rahankeruu artikkeli. Milloinkohan VT-seura kehittää oman kirkollisveron / kymmenykset?
SonOfJesus
Viestit: 744
Liittynyt: 15.05.2007 12:39

Re: Seuraavat säästökohteet?

Viesti Kirjoittaja SonOfJesus »

Vieraas kirjoitti:
Aaac kirjoitti:Haaratoimistoja on suljettu yksi toisensa jälkeen Väli-Amerikassa ja Euroopassa. Brooklynin kiinteistöjä on myyty viime vuosina miljoonilla dollareilla. Korporaatio on kohta konkurssissa.
Itselläni on kaiken lukemani perusteella aivan sama näkemys. En usko siihen sattumaan, että samanaikaisesti rahavirtojen vähenemisen kanssa hallintoelimeen olisi iskenyt entistä suurempi ahneus. Nyt vaan ensimmäistä kertaa vuosikymmeniin Watchtower-korporaation rahavirta on kääntynyt negatiiviseksi, konkurssi uhkaa ja jotain on pakko tehdä jotta nykyinen omaisuus edes säilyisi.
Entäpä tällainen ajatusleikki.

Vuosia sitten joku/jotkut terävä-älyiset havaitsivat lihavan ankan, jonka nimi on Vartiotorni-seura. He soluttautuivat Seuraan ja pääsivät nopeasti johtoasemiin. Tämä olisi ehkä ollut mahdollista huippujohtajille, joiden palveluksia haluttiin hyödyntää talousasioissa.

Ensimmäinen vaihe oli irrottaa hallintoelin taloudellisista toimista. Tämähän toteutui vuosia sitten, kun hallintoelimen vastuulle jäivät hengelliset asiat.

Nyt on meneillään omistuksien muuttaminen valuutaksi niin paljon kuin mahdollista. Myydään kiinteistöjä ja sen lisäksi otetaan velkaa uusia rakennusprojekteja varten. Kun h-hetki koittaa häippästään esim parin miljardin dollarin kanssa.

Oikeuden langettava tuomio saattaa nopeuttaa h-hetken toteutumista.
SonOfJesus
Laki ja Seura toimivat kasvattajina: kaikki mikä ei tapa, kasvattaa.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Seuraavat säästökohteet?

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

SonOfJesus kirjoitti:Entäpä tällainen ajatusleikki.

Vuosia sitten joku/jotkut terävä-älyiset havaitsivat lihavan ankan, jonka nimi on Vartiotorni-seura. He soluttautuivat Seuraan ja pääsivät nopeasti johtoasemiin. Tämä olisi ehkä ollut mahdollista huippujohtajille, joiden palveluksia haluttiin hyödyntää talousasioissa.

Ensimmäinen vaihe oli irrottaa hallintoelin taloudellisista toimista. Tämähän toteutui vuosia sitten, kun hallintoelimen vastuulle jäivät hengelliset asiat.

Nyt on meneillään omistuksien muuttaminen valuutaksi niin paljon kuin mahdollista. Myydään kiinteistöjä ja sen lisäksi otetaan velkaa uusia rakennusprojekteja varten. Kun h-hetki koittaa häippästään esim parin miljardin dollarin kanssa.
Ihan kiinnostava ajatusleikki. :)

Jos tätä haluaisi viedä todellisuuden suuntaan, pitäisi keksiä miten amerikkalainen non-profit voi siirtää lahjoitusrahaa yksilöille ja/tai yhtiöille ilman että viranomainen siirtää terävä-älyiset koppiruokintaan.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vastaa Viestiin