Hyvän uutisen evoluutio

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Hyvän uutisen evoluutio

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jehovantodistajien käännytys (Matt 24:14 UMK) sisältää Vt-seuran hyvän uutisen (Matt. 24:14 UMK) Vt-vetoisesta, Ilmestysvärssyssä (21:3, 4 UMK) kuvaillusta valtakunnasta. Varmemmaksi vakuudeksi käännytys paketoidaan raamatullisuusväitteeseen sekä jeesuksenmukaisuuteen.

Käännyttävä jehovantodistaja, varomattomasta käännytettävästä puhumattakaan, ei huomaa tuon valtakunnan olevan pari vuosituhatta myöhässä luvatusta. Samoin huomiotta jää se seikka, ettei Jeesus kuvaillut valtakuntaa lainkaan sillä tarkkuudella, jolla Vt-seura sitä nykyään kuvailee.

Jos valtakuntakin on pari vuosituhatta jäljessä luvatusta, niin hyvä uutisen saarnaaminenkin hoidettiin Raamatun mukaan loppuun ajanlaskumme ensimmäisellä vuosisadalla:
”...edellyttäen tietysti, että pysytte uskossa, perustukselle laskettuina ja vakaina, horjahtamatta pois sen hyvän uutisen toivosta, jonka olette kuulleet ja jota on saarnattu kaikessa luomakunnassa, joka taivaan alla on. Tämän hyvän uutisen palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.” (Kol. 1:23 UMK)
Vuosien varrella Vt-seura on toistuvasti ollut eri mieltä kuin Raamattu, pari esimerkkiä:
"...It is true that the gospel of the kingdom of God and of his Christ was not preached until after 1918 A.D." (w28 Dec. 1 p. 364)

“In 1935 the WTS stated this: "God's remnant on earth, that is to say, Jehovah's witnesses, received from the hand of God's angel the message of the kingdom gospel, which they must preach." (w35 Nov. 1 p. 331)
Samalla Vt-seura opetti vastoin sitä mitä se opetti pian perustamisensa jälkeen 1800-luvulla:
“Yes, the time is probably not many years distant, when repressive measures may be brought to bear against every effort of the saints to spread the good news of the coming kingdom, all on the plea that the general interests and the public welfare demand such a course.” (The Time is at Hand page 263)

“But we are not to permit extravagance or wastefulness in these directions to interfere with the use of our means more directly in what is to us the chief work of life--the proclamation of the Gospel, the good tidings of the Kingdom.” (The New Creation p. 577)
Eikä tämä vielä riitä, Vt-seura on lisännyt Raamatussa olevaan Jeesuksen opetukseen jotain omasta mielestään tärkeää (korostus lisätty):
EVER since the end of the Gentile Times in 1914 something of very present importance has been added to the “good news of God” that Jesus Christ used to preach in the Middle East, preaching to as many cities as possible, just as he said on one occasion: “Also to other cities I must declare the good news of the kingdom of God, because for this I was sent forth.” (Luke 4:43; 8:1; 16:16) After his death and resurrection and his glorification in heaven, his apostles and faithful disciples preached the good news of the coming kingdom of God. (Acts 20:24, 25; 28:30, 31) What vital thing has now been added to the good news of the kingdom of God that Jesus Christ and his zealous apostles used to preach nineteen hundred years ago? This, namely, the birth of God’s Messianic kingdom in the heavens at the end of the Gentile Times in 1914. And after the ensuing war in the invisible heavens and the ouster of Satan the Devil and his demons from heaven and down to earth, this announcement was sounded forth, to be added to the good news, as stated in Revelation 12:9-12:” (w67 Dec. 15 page 753)
Hyvin totutusti noilla väitteen tueksi annetuilla Ilmestyskirjan jakeilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa, jos hiemankaan epäilet lue jakeet ilman paalunmuotoisia vaalenpunaisia Vt-laseja. Kirjoitus jatkaa vielä väitteellä, että koska vuonna 1914 perustetusta valtakunnasta ei saarnata hyvää uutista ennen vuotta 1914, niin kyseessä täytyy olla Jeesuksen tarkoittama hyvä uutinen (korostus lisätty):
What a joy-inspiring addition or enlargement to the good news now to be preached! Now has come the victorious kingdom of our God together with the authority of his Christ, his Messiah! As for Satan the Devil and his demons, they have only a short period of time until they are bound and imprisoned in the abyss after the “war of the great day of God the Almighty” at Armageddon. All this additional wonderful information has been true since the end of the “appointed times of the nations” in 1914, and particularly since World War I closed in the year 1918. Not before the “appointed times of the nations” ended in the fall of 1914 could the good news be preached of the newborn, established heavenly kingdom of God and of his Messiah. This, then, must be the good news that Jesus Christ in his prophecy said had to be preached first in all the nations. (Mark 13:10) This generation of human society that has seen and experienced the world events since the Gentile Times closed in 1914—this is the “generation” that will not pass away until all the things foretold have happened, including the preaching of the good news first in all nations.” (w67 Dec. 15 page 753)

””Viimeisinä päivinä” Valtakunnan hyvä uutinen käsittää enemmän, kuin mitä se käsitti silloin kun Jeesus oli maan päällä.” (Vartiotorni 1. tammikuuta 1988 sivu 21)
Muutamaa sivua aiemmin lukijaa pohjustetaan näillä sanoilla (kursivointi alkuperäinen):
”Meidän sukupolvemme on tosiaan monin tavoin ainutlaatuinen. Yksi asia herättää kuitenkin huomiota meidän aikamme kaikkein tärkeimpänä tapahtumana, ja sen rinnalla kaikki muu kalpenee merkityksettömänä.” (Vartiotorni 1. tammikuuta 1988 sivu 21)
Jeesuksen seuraajilleen opettama hyvä uutinen ei siis ollut se sama, jolla jehovantodistajat nyt käännyttävät. Eikä tämä vielä riitä, jehovantodistajien mielestä heidän levittämänsä hyvä uutinen on tärkeämpi kuin Jeesuksen ja apostolien levittämä sanoma.

Herää kysymys miksi apostolit odottivat näkyvää paluuta heidän omana elinaikanaan, vaikka Jeesus oli maininnut heille palaavansa vuonna 1914:
"This cannot be very far off, for Jesus said that the generation that saw 1914 'will by no means pass away until all these things occur.'-Matt. 24:34, NW." (w56 Oct. 15 p. 616)

"As Jesus said, the end would occur in the same generation that saw the beginning of the 'last days' in 1914.-Matt. 24:34" (w68 May 1 p. 265)

”Jeesus sanoi myös siitä ihmissukupolvesta, joka näki ”viimeisten päivien” alun vuonna 1914: ’Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat.’ (Matt. 24:34) Tämä merkitsee, että jotkut niistä ihmisistä, jotka olivat elossa, kun ensimmäinen maailmansota alkoi vuonna 1914, olisivat yhä elossa todistamassa nykyisen asiainjärjestelmän loppua. Tuo ensimmäisen maailmansodan sukupolvi on tulossa hyvin vanhaksi nyt, ja tämä on voimakas todistus siitä, että pahuuden loppu on nopeasti lähestymässä.” (gc-FI sivu 22)

”Muista, mitä Jeesus sanoi niille, jotka eläisivät vuonna 1914 alkaneiden viimeisten päivien läpi: ”Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat.” (Vartiotorni 15. huhtikuuta 1991 sivu 7.)
Toki jehovantodistajien opetus herättää muitakin kysymyksiä, kuten väitetyn hallintoelimen tehtävät läpi vuosisatojen? Sillä kun ei ollut minkäänlaisia kiireitä hyvän uutisen suhteen ja siitä huolimatta se ei puuttunut sellaisten Jehovan edustajien, kuten Waldo, Wycliffe ja Luther, kolminaisuusopetukseen. Jehovan sanansaattaja Russelin puuhastelu onkin sitten ihan oma laaja lukunsa Vt-seuran hyvän uutisen evoluutiossa.
Kivikko
Viestit: 650
Liittynyt: 10.01.2011 21:08

Re: Hyvän uutisen evoluutio

Viesti Kirjoittaja Kivikko »

Samoin todistajat tuntuvat unohtaneen, että Jeesuksen tärkein sanoma oli ennakkoluulojen poistaminen ja rakkauden sanoma sen tilalle. JT:t toimivat yksinkertaisesti sanottuna päinvastoin opettamalla jäsenensä vihaamaan, inhoamaan, tuomitsemaan ja karttamaan kaikkia ulkopuolisia ihmisiä (sisältäen perheenjäsenet) ja heidän tekojaan.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Hyvän uutisen evoluutio

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Voisihan jehovantodistajat katsoa suvaitsevaisiksi, hehän suvaitsevat toinen toisiaan mm. kompastuttamattomuudella.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Hyvän uutisen evoluutio

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Huvittavinta jeesustarinassa on tää risti/paalu-uhri. Jumala viissii määrää pelisäännöt, eli jumala pakotti jeesuksen kärsimään. Olis ihan yhtä hyvin voinu synnyttää täydellisen lampaan, joka olis sitte laitettu lihoiksi?

"kompastuttamattomuudella". Ihanaa tämä suomenkieli! :) Montakohan vuotta ulkomaalaisen pitää suomea opetella et ton kirjoittaa virheettömästi? "kompastuttamattomuudellakinköhän?"
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Seuraaja

Re: Hyvän uutisen evoluutio

Viesti Kirjoittaja Seuraaja »

M.M. kirjoitti: >>Jos valtakuntakin on pari vuosituhatta jäljessä luvatusta, niin hyvä uutisen saarnaaminenkin hoidettiin Raamatun mukaan loppuun ajanlaskumme ensimmäisellä vuosisadalla: <<

”...edellyttäen tietysti, että pysytte uskossa, perustukselle laskettuina ja vakaina, horjahtamatta pois sen hyvän uutisen toivosta, jonka olette kuulleet ja jota on saarnattu kaikessa luomakunnassa, joka taivaan alla on. Tämän hyvän uutisen palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.” (Kol. 1:23 UMK)

- Paavali ei kuitenkaan tiennyt että luomakuntaa on euroopan ulkopuolellakin... Kolossolaisille osoitettu kirje piti lukea myös Laodikeassa ja sieltä tuleva kirje puolestaan Kolossossa, "Laodikean kirje" on kuitenkin hävinnyt sillä sitä ei ole Raamatussa mutta sen sijaan Ilmestyskirja osoitettiin Laodokialle myöhemmin jossa edelleen kehotetaan pitämään kiinni Kristuksen paluusta.

" on saarnattu" ei merkitse etteikö hyvää uutista tulisi edelleen saarnata, siinä ainoastaan todetaan että "on saarnattu", missään kirjeistä seurakunnille ei kuitenkaan kehoteta "olemaan enää saarnaamatta" koska "on jo saarnattu" tarpeellinen määrä.
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Hyvän uutisen evoluutio

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Seuraaja kirjoitti:Paavali ei kuitenkaan tiennyt että luomakuntaa on euroopan ulkopuolellakin
Hyvä huomio. Toisin sanoen tämä julistus "on saarnattu kaikessa luomakunnassa, joka taivaan alla on" ei pidäkään paikkaansa. Viittaako tämä siis ennemminkin siihen että Raamattu sisältää Jumalan yliluonnollista viisautta, vai siihen, että sen ovat kirjoittaneet oman aikakautensa vääriin käsityksiin uskoneet ihmiset?
Seuraaja kirjoitti:" on saarnattu" ei merkitse etteikö hyvää uutista tulisi edelleen saarnata
Jos Paavalin sanat olisivat pitäneet kutinsa, ei olisi enää suuremmin jäljellä sellaisia ihmisiä kenelle saarnata. Huomaa, että Paavali julisti hyvää uutista saarnatun "kaikessa luomakunnassa, joka taivaan alla on".
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Hyvän uutisen evoluutio

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Kaarmis kirjoitti:Huvittavinta jeesustarinassa on tää risti/paalu-uhri. Jumala viissii määrää pelisäännöt, eli jumala pakotti jeesuksen kärsimään. Olis ihan yhtä hyvin voinu synnyttää täydellisen lampaan, joka olis sitte laitettu lihoiksi?
VT:n kaiken eteensäasettuvan raa'asti tappava jumala teki Raamatussa (huom.) tilaa UT:n laaja-alaisemmin ajattevalle versiolle. Tästä päättelen, että Jeesuksen nk. uhri ei ole VT:n jumalan käsialaa, vaan nk. sosiaalisen tilauksen -tyyppinen jatko-osa ikuista elämää halajavien massojen tarpeeseen.
Montakohan vuotta ulkomaalaisen pitää suomea opetella et ton kirjoittaa virheettömästi? "kompastuttamattomuudellakinköhän?"
Sanassa ei käsittääkseni pitäisi oleman useampia kysymysmuotoja, mutta asiaan liittyen veikkaisin noin samanpituista ajanjaksoa kun syntyjään suomenkieliseltä menee esimerkiksi ranskankielen puheen pakkosidontojen edes jonkintasoiseen hallintaan.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Hyvän uutisen evoluutio

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Seuraaja kirjoitti:- Paavali ei kuitenkaan tiennyt että luomakuntaa on euroopan ulkopuolellakin...
Ei varmaan tiennyt Jeesuskaan, ja se jos mikä vie viimeistään pohjan pois ajatukselta, että Raamattu olisi jonkin kaikkitietävän olennon vakavasti otettavaa tekstiä.
Kolossolaisille osoitettu kirje piti lukea myös Laodikeassa ja sieltä tuleva kirje puolestaan Kolossossa, "Laodikean kirje" on kuitenkin hävinnyt sillä sitä ei ole Raamatussa mutta sen sijaan Ilmestyskirja osoitettiin Laodokialle myöhemmin jossa edelleen kehotetaan pitämään kiinni Kristuksen paluusta.
Nimenomaan näin, kyseessä oli tuonaikuisten ihmisten perskohtainen odotus. Herää hei, tuosta on pian kaksi vuosituhatta - haloo?
" on saarnattu" ei merkitse etteikö hyvää uutista tulisi edelleen saarnata, siinä ainoastaan todetaan että "on saarnattu", missään kirjeistä seurakunnille ei kuitenkaan kehoteta "olemaan enää saarnaamatta" koska "on jo saarnattu" tarpeellinen määrä.
Jep, et siis vieläkään ole sisäistänyt osion otsikkoa. Vt-seura opetti mulle, että maailmanloppu tulee kun kaikille kansoille on kattavasti saarnattu. Nyttemmin Vt-seura on, tosiasioiden pakosta, ottanut lusikan kauniiseen käteen ja katsonut ettei tarvitse kaikkia yrittää käännyttää, vaan Jehova hoitaa loppurutistuksen ihmeellä.
ajoulupukisti
Viestit: 404
Liittynyt: 19.12.2010 16:38

Re: Hyvän uutisen evoluutio

Viesti Kirjoittaja ajoulupukisti »

Hassua, että järjestö, jonka omasta evoluutiosta on kosolti näyttöä, kampanjoi niin voimakkaasti evoluutioteoriaa vastaan (tosin toki pitää pitää mielessä, että biologinen evoluutio ei ole ihan verrannollinen kulttuurilliseen/uskonnolliseen evoluutioon).

Kehälaji on havaittavissa myös todistajuudessa:
The true Jehovah's Witnesses -liike muotoutui, kun olivat riittävän kauan opillisesti eristyksissä hallintoelimen oppikehityksestä, niin eivät enää risteytyneet ja muodostivat oman 'lajinsa'.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jehovah%27 ... ps#Romania
"Ilmaus "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" viittaa siis ryhmänä kaikkiin niihin tuon voidellun hengellisen kansan jäseniin, jotka kulloinkin ovat eläneet maan päällä vuodesta 33 lähtien aina nykyaikaan saakka" -w04 1/3 s. 8-12
Vastaa Viestiin