Hui kauhistus!

[Jaakko Ahvenainen]

O tempora o mores (Cicero).

[sinner74]

Rengit saivat maksaa kakkospanosta hengellään, ritarit selvisivät vähäpuheisuudella. Kirkon johto on todennäköisesti aina ollut umpihomoa. Miksi homoseksuaalisuus aiheuttaa näppyjä vuosisadasta toiseen, vaikka on historiankirjoituksen mukaan mitä luonnollisin asia?

[KN1]

.

[YksinäinenSusi]

siinä voisi olla semmoinenkin näkökulma että kun esmes rikas ja
valtaasemassa,kultalusikka suussa syntynyt homo on
vihannut itseänsä piirteensä vuoksi,eikä ole oikein voinut
hyväksyä itseään ...

... tästä onpi seurannut että hän on vihannut
homoutta,jonka on havainnut itsessänsä olevan...

ja köyhät rengit ovat saaneet tuta sen vihan
luissansa ja lihassansa ja sielussansa ja mielessänsä,
kunnes ei ole kiven murenaa kiven päällä,
eikä renkiä toisen päällä

[Vieraas]

Luin jostain, että sielä missä homoseksuaalit ovat saavuttaneet tietyn yhteiskunnallisen aseman, niin köyhät ja rikkaat homot eivät enää mahdukkaan samoihin festeihin.

Mikä ero tässä siis on heteroihin?

[KN1]

.

[Jaakko Ahvenainen]

Pohdiskelen, onko olemassa yhteisöä, missä henkilön yhteiskunnallisella asemalla ei olisi valtaa tai merkitystä.

[Agnostikko]

Eipä tule Jaakko mieleen ..minäkin pohdiskelin mitä sinäkin.. Olen alkanut ymmärtää yhä enemmän erakkoja, he ovat vapaita jonkun tietyn ihmisryhmän ajatusmalleista ja mielipiteistä ja he ovat vapaita jonkun tietyn ihmisryhmän raha/omaisuus-statuksesta ja pyrkimyksistä ylempään seuraavaan €-sosiaali-luokkaan.

[Vieraas]

Siis nimenomaan ei mitään!

Ehkä esitin asian huonosti. Juoni onkin siinä, että painostuksen kohteena olevaa ryhmää pitää koossa ulkopuolinen painostus ja kun painostus hellittää, niin ryhmä purkautuu normi taloudellisiin ryhmiin.

Ok, nyt ymmärrän. Tämä viisaushan tiedetään myös valtioiden johdossa: lauman pitää parhaiten koossa hyvä vihollinen.

Aikoinani esitin vastalauseita typerille mielenosoituksille konventin lähistöllä. Jutun pointti minulla oli, että suora ulkopuolinen painoistus, kuten mielenosoitus vain tiivistää jehovantodistajien rivejä.

Olen aika lailla samaa mieltä mielenosoitusten tuloksista. Kovin aktiivinen vastasaarnaaminen voi vahvistaa mielikuvaa Kansainvälisen Luopiojärjestön™ sotajoukoista.

[Pehmoluopio]

Aikoinani esitin vastalauseita typerille mielenosoituksille konventin lähistöllä. Jutun pointti minulla oli, että suora ulkopuolinen painoistus, kuten mielenosoitus vain tiivistää jehovantodistajien rivejä.

Jospa mielenosoitus olikin false flag-mielenosoitus?

[Jaakko Ahvenainen]

Ettei keskustelu vallan aiheesta karkaisi, aloituksen vinkki koskee aina niin aktuaalista (näinä päivinä varsinkin) tasaveroista avioliittolakia. Tämänhetkinen pelitulos päätyi vastustajien voittoon 9-8.

Mielestäni avioliitto instituutiona on puhtaasti yhteiskunnan asia. Näkemykseni mukaan kahden samaa sukupuolta olevan avioliittoon vihkiminen kuuluu yhteiskunnalle, samoin kahden eri sukupuolta olevien. On sitten aivan eri asia, katsooko kirkko aviopuolisoiden niin halutessa siunata tämän liiton. Tämä on mielestäni kirkon asia, olkoonpa evl, ortod, tai kat. tai mikä muu tahansa nykyisen vihkimisoikeuden omaava.

Käytännössä näkemykseni siirtäisi vihkimisoikeuden yhteiskunnalle, siis maistraatteihin neutraalille alustalle. Tämä seikka tulisi ottaa huomioon nykyisissä valtionhallinnon mylleryksissä tai ainakin varautua siihen.

Kysymys ei ole siitä kuka ketäkin ja mistä "nuolee", vaan instituutiosta ja sen tasavertaisuudesta yksilöihin nähden. Seksuaaliselta suuntautuneisuudeltaan valtaväestöstä poikkeavia on ollut yhtä kauan, kuin ihmisiäkin. Näin ollen näkemykseni mukaan yhteiskunnan on tämä kysymys ratkaistava.

[sinner74]

Kysymys ei ole siitä kuka ketäkin ja mistä "nuolee", vaan instituutiosta ja sen tasavertaisuudesta yksilöihin nähden. Seksuaaliselta suuntautuneisuudeltaan valtaväestöstä poikkeavia on ollut yhtä kauan, kuin ihmisiäkin. Näin ollen näkemykseni mukaan yhteiskunnan on tämä kysymys ratkaistava.

Olen samaa mieltä. Yhteiskunta koostuu sen jäsenien intresseistä. Itse olen miettinyt, että miten se on minulta pois, jos kaksi miestä tai naista menee keskenään naimisiin? Paljon vaikeampaa on niellä viiden prosentin korotus polttoaineverossa. Kenen intressi on estää tasa-arvo avioliittoasiassa, ja mikä motiivi synnyttää tuon intressin?

[Jaakko Ahvenainen]

Eduskuntatasolla lienee kyse lähinnä kahtalaisesta seikasta: a) halusta säilyttää oma edustajapaikkansa, siis äänestäjien nuoleskelu ja b) kristinuskon pohjalta nouseva, sanoisinko kiihkomielinen ja / tai tunneperäinen, asenne.

[Agnostikko]

Tuosta avioliitosta kirjoittelitte. Mites kun viime vuosikymmenellä homo-lesbo/bi juttu löi itsensä lopullisesti koko kansan arkeen meillä ja vähän muuallakin rekisteröityneiden pari-suhteiden/avioliittoineen, niin nyt uusi trendi on polyamoriset-suhteet ja siitä omat variaationsa. Kun varmaan hekin haluavat viedä koko porukka ehkäpä vielä toisensa vihille jotkin?

[sinner74]

Mites kun viime vuosikymmenellä homo-lesbo/bi juttu löi itsensä lopullisesti koko kansan arkeen meillä ja vähän muuallakin rekisteröityneiden pari-suhteiden/avioliittoineen, niin nyt uusi trendi on polyamoriset-suhteet ja siitä omat variaationsa. Kun varmaan hekin haluavat viedä koko porukka ehkäpä vielä toisensa vihille jotkin?

En näe tuolle "moraalista" estettä sen kummemmin kuin samaa sukupuolta olevien liitoillekaan, mutta onhan tuo lainsäädännölle ihan eri mittaluokan haaste. Ajatellaan vaikka kahden miehen ja kahden naisen onnellista neliskuntaa, kun mies A heittää lusikan nurkkaan niin miten omaisuus jaetaan? Voi vaan kuvitella Anne Holmlundin ilmettä kun tämä aloite tipahtaa valiokunnan postiluukusta.