Silmien avautumista Saarnaajan 9:5,10 suhteen

[Pehmoluopio]

Pistän JT:tä lujille Suoli24:ssä

"Kuitenkin meillä on Raamatun antama todistus siitä, että kuolleet eivät tiedä mitään. Katsotaampa se Saaranaajan luvusta 9, jae 5: Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava"

Jehovan todistajat eivät tiedä, että heidän on kuoltava, vaan Rutherford julisti: "Miljoonat, jotka elävät, eivät tule koskaan kuolemaan".

"mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu. Eikö tämä olekin aivan selvää? "

Ei ole, miten niin niiden muisto on unohdettu? Kyllä minä muistan kuolleet ihan elävästi. Miten sitten ylösnousemus, jos kerta kuolleiden muisto on unohdettu?

"Me emme siis ole menossa taivaaseen kun me kuolemme vaan me lakkaamme olemasta. Mikä tässä on hyvää, on se että emme voi olla menossa myöskään kiirastuleen tai helvettiin. Lisäksi raamatun mukaan ihmiset menevät kuoleman jälkeen haadekseen, joka on paikka josta voidaan saada ylösnousemus."

Ei, koska kuolleilla ei ole paikkaa ja heidän muistonsa on unohdettu, jolloin heille ei voi tulla ylösnousemustakaan!

Miten mä olen voinut olla niin sokea tuolle?
Jos kuolleilla kerta ei ole paikkaa, niin mikäs Haades sitten on?
Ja jos muisto on unohdettu, niin mikä sitten ylösnousemuksessa luodaan uudestaan?
Tämä JT:ien käyttämä lempilause samalla tuhoaa heidän oppinsa ylösnousemuksesta?

[Voimantorni]

Saarnaajan kirja on sitä parasta antia, jota Raamatulla on tarjottavana. Siinä ei turhaan kaunistella elämän tosiasioita. Se toimii myös oivallisena esimerkkinä Raamatun sisäisestä ristiriitaisuudesta; kumoaahan se realistisuudellaan muissa Raamatun kirjoissa esitetyt myytit kuolemanjälkeisestä ylösnousemuksesta ja ikuisesta elämästä, kuten juuri mainitsit.

Myös tässä kuvaillaan ihmisen elämänkiertoa huomattavasti todenmukaisemmin kuin monessa muussa Raamatun kirjassa:

"Sillä ihmislasten käy niinkuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Niinkuin toiset kuolevat, niin toisetkin kuolevat; yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole mitään etua eläinten edellä, sillä kaikki on turhuutta. Kaikki menee samaan paikkaan. Kaikki on tomusta tullut, ja kaikki palajaa tomuun. - - Niin minä tulin näkemään, että ei ole mitään parempaa, kuin että ihminen iloitsee teoistansa, sillä se on hänen osansa. Sillä kuka tuo hänet takaisin näkemään iloksensa sitä, mikä tulee hänen jälkeensä? " - Saarnaaja 3:19, 20, 22

[YksinäinenSusi]

... Sillä kuka tuo hänet takaisin näkemään iloksensa sitä, mikä tulee hänen jälkeensä? "[/i] - Saarnaaja 3:19, 20, 22

Vaikuttaa, että tuo viimeinen lause on ikäänkuin ilmaus, että kukaan ei voi tuoda kuollutta ihmistä takaisin elämään.

Joku vanha höpsö tienraivaaja aina bruukas väittää ovilla, että niinkuin peruna pannaan maahan kylvöaikana, niin uusi sitten kaivetaan esiin, jotta ylösnousemus olis niinku vähän semmoinen.

Naurettavaa, eihän se ole sama peruna enää, kun tarkemmin ajattelee, vähän huono vertaus mielestäni.

Kiva että saarnaajassa on noinkin järkevää tekstiä.

[ajoulupukisti]

Kuolleet ei oikein reklamoi saamattomista paratiiseista. Jehovan todistajuudessakin paratiisi on kuolemanjälkeinen. Kukaan ei ole sinne vielä päässyt kuolematta.

[Veli-Hopea]

Naurettavaa, eihän se ole sama peruna enää, kun tarkemmin ajattelee, vähän huono vertaus mielestäni.

Saattaahan sieltä samakin peruna vielä löytyä, mutta täysin mätääntynyt taitaa olla. Muut perunat onkin sitten offspringiä jota pystyisi vertaamaan ihmisen lisääntymiseen huomattavasti paremmin.. sehän se perunan tapa lisääntyä on. Mutta joo , kylvöperunahan ei sieltä "nuoruudenvoimissaan" nouse.

Niinkuin toiset kuolevat, niin toisetkin kuolevat; yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole mitään etua eläinten edellä, sillä kaikki on turhuutta. Kaikki menee samaan paikkaan. Kaikki on tomusta tullut, ja kaikki palajaa tomuun.

No tästä ei taida löytyä yhtään yhtäläisyyttä seuran opin kanssa. Jehovan todistaja kun ei ensinnäkään kuole.(tiedätte mihin pyrin). Toiseksi ihminen on luomakunnan kruunu ja jehovantodistaja vielä hieman sitäkin korkeammalla,(muihin verrattuna) ihminen joka on jehovan ylpeys. Mikään ei ole turhuutta vaan "aarteita" kerätään uuteen järjestelmään.

Saarnaajan kirjoittaja ei selvästikään tiennyt mistä puhui.