"Assyrialainen hyökkää", WT15.11.13

[Festus]

Onko seura lanseerannut uusia termejä? Marraskuun tutkittavassa VT:ssä puhutaan muunmoassa siitä kuinka "nykyajan assyrialainen" hyökkää ja keitä ovat nykyajan "paimenet ja herttuat". Lehden sivulla 20 sivalletaan jälleen [tosin pienessä mittakaavassa] tämän maailman opintojärjestelmää....


Niin, ovatko termit uusia vai jo käytössä olevia, kun en itse muista näistä kuulleeni..

[Markku Meilo]

Uudelta vaikuttaa, ei ole mun luokkaluettelossa, eli assyrialaisten luokitusta odotellessa. Siinä ohessa voimme myös odotella egyptiläisten ja assyrialaisten ryhtyvän Jahven palvojiksi sekä Egyptistä Assyriaan rakennettavaa valtatietä - Jes. 19. luku. Mutta siis luokkia moneen lähtöön:

144,000 Class
20,736,000,000 Class
Abel Class
Achan Class
Aggressive Class
Altar Class
Amaziah Class
Ammonite Class
Amos Class
Ancients Class
Ancient Worthy Class
Anointed Class
Anointed Remnant Class
Antagonistic Class
Anti-pas Class
Antitypical Levite Class
Apostatized Class
Apostle Class
Arisen Class
Aryan Class
Beggar Class
Beloved Class
Betrothed Class
Bible Class
Bildad Class
Bird Class
Bitter Class
Blemished Class
Body Class
Bride Class
Bride-wife class
Bridegroom Class
Brier Class
Brother Class
Caleb Class
Camp Class
Carnal-Minded Babes In Christ Class
Chaff Class
Changers Class
Chaste Virgin Class
Cherethites Class
Chief Class
Chieftain Class
Child Of God Class
Childlike Class
Chosen Class
Christ Class
Christian Sanctuary Class
Christiania Class
Church Class
Churchianity Class
Composite Class
Conqueror Class
Consecrated Class
Cream Class
Created Class
Creditor Class
Critic Class
Cultured Class
Dan Class
Dangerous Class
Darkened Class
David Class
Dead Class
Deborah Class
Debtor Class
Deceived Class
Dependent Class
Depraved Class
Desirable Class
Dictator Class
Dignified Class
Disciple Class
Disfavored Class
Dishonorable Class
Dispensable Class
Disreputable Class
Dog Class
Eagle Class
Earthly Class
Earthly Hope Class
Edom-Idumea Class
Edom Class
Edomites Class
Elder Class
Elect Bride Class
Elect Class
Elijah Class
Elijah-John-The-Baptist Class
Elijah-Like Class
Eliphaz Class
Eliakim Class
Elisha Class
Enthroned Class
Envious Class
Esau Class
Esther Class
Eunuch Class
Evil Slave Class
Exalted Class
Ezekiel 44 'Gate Shut' Class
Ezekiel Class
Faith Class
Faithful and Discreet Servant Class
Faithful and Discreet Slave Class
Faithful and Discreet Steward Class
Faithful and Wise Servant Class
Faithful and Wise Steward Class
Faithful Class
Favorable Class
Favored Class
Feet Class
Fighting Class
First Class
First-Born Class
Firstfruit Class
Flock Class
Foolish Virgins Class
Foreknown Class
Fourth Class
Gershonites Class
Gibeonites Class
Glorified Class
Glorious Class
Goat Class
Goats Class
Gold Class
Governing Class
Great Class
Great Company Class
Great Crowd Class
Great Multitude Class
Great Restitution Class
Great Teacher Class
Great Tribulation Class
Groom Class
Ground Class
Haggai Class
Hananiah Class
Harvest Class
Heavenly Class
Heavenly Hope Class
High Angel Class
Higher Class
Highest Class
Hireling Class
His Bride Class
His Jewel Class
Holier Class
Holiness Class
Honored Class
Hopeless Class
House of Sons Class
House of Servants Class
Humble Class
Hypocrite Class
Improper Class
Infant Class
Influential Class
Inspired Class
Intractable Class
Isaac Class
Isaiah Class
Ishmael Class
Israel Class
Itmah the Moabite Class
Ittai the Gittite Class
Jacob Class
Jehonadab Class
Jehu Class
Jeptah Daughter Class
Jeremiah Class
Jerusalem Class
Jew Class
Jewel Class
Jezebel Class
Job Class
Job’s Wife Class
John Class
Joint-Heir Class
Jonadab Class
Jonathan Class
Joshua Class
Judas Class
Judge Class
Justified Class
Justified by Faith Class
King Class
Kingdom Class
Kingly Class
Laity Class
Lapsing Class
Large Class
Lazarus Class
Levite Class
Levitical Class
Little Class
Living Stones Class
Locust Class
Lord Class
Lordly Class
Lords over God's Heritage Class
Lower Class
Lowest Class
Loyal Class
Lunatic Class
Man Of Lawlessness Class
Man Of Perdition Class
Man Of The True God Class
Man With the Writer's Inkhorn Class
Men Of Good Will Class
Many Class
Mediator Class
Messiah Class
Messianic Class
Millennial Age Class
Ministers of the Gospel Class
Minor Class
Mordecai Class
Mordecai-Naomi Class
Mordecai-Esther Class
Moses Class
Mustard Seed Class
My Bride Class
Mystery Class
Naomi Class
Needy Class
Neglected Class
Nehemiah Class
Nephilim Class
Nethinim Class
Nicodemus Class
Nominal Class
Nominal Temple Class
Non-Elect Class
Numerous Class
Obedient Class
Obscure Class
Official Class
Opposite Class
Opposition Class
Ostracized Class
Other Sheep Class
Outcast Class
Overcomer Class
Overcoming Class
Parent Class
Pastor Russell Class
Peculiar Class
Pelethites Class
Penitent Class
Permanent Class
Peter Class
Pharisaical Class
Pharisee Class
Philistine Class
Preacher's Class
Preaching Class
Priest Class
Priesthood Class
Priestly Class
Principal Class
Prodigal Class
Prophet Class
'Prophet' Class
Prophetic Class
Prophet-like Class
Putty Class
Rebecca Class
Reformer Class
Reigning Class
Religious Class
Remnant Class
Reproached Bullock Class
Reputable Class
Resident Class
Restitution Class
Restless Opposition Class
Rich Man Class
Royal Class
Running Class
Ruth Class
Ruth-Esther Class
Ruth-Naomi Class
Sadducees Class
Saint Class
Saintly Class
Salt Class
Salter Class
Samaritan Class
Samson Class
Sanctified Class
Sanctuary Class
Saul Class
Scapegoat Class
Sea Class
Seashore Class
Second Class
Second Company Class
Second Death Class
Secondary Class
Seed Class
Seeking Class
Select Class
Separate Class
Servant Class
Servants of the City Class
Sheep Class
Silver Class
Simon Magus Class
Sinner Class
Sister Class
Slave Class
Son Of Heaven Class
Special Class
Specific Class
Spirit-Begotten Class
Spiritual Adultery Class
Spiritual Class
Splendid Class
Spurious Class
Standfaster Class
Steward Class
Submerged Class
Subordinate Class
Subsidiary Class
Suitable Class
Superior Class
Swine Class
Tare Class
Tarried Class
Temanites Class
Temple Class
'The Man in Linen' Class
'Thee' Class
'The,' Class
Third Class
Tribulation Class
True Bride Class
True Wheat Class
Unfaithful Class
Unprincipled Class
Unsaved Non-Elect Infant Class
Unsuitable Class
Upper Class
Uriah the Hittite Class
'Us' Class
Vile Class
Viper Class
Virgin Class
Watchman Class
Weed Class
Wheat Class
Wicked and Slothful Servant Class
Wicked Class
Winnowing Class
Wife Class
Wise Virgin Class
Worldly Class
Worst Class
Worthies Class
Zealous Class
Zelek the Ammonite Class
Zerubbabel Class
Zionistic Class
Zophar Class

[Festus]

Tuossa artikkelissa siis herttuat ja paimenet tunnistetaan vanhimmiksi. Koskien vanhimmiston saamaa opastusta "Jehovan järjestöltä" sivulla 20 todetaan kiinnostavasti: "3) Elämää pelastava ohjaus, jota silloin saamme Jehovan järjestöltä, ei ehkä näytä omasta mielestämme viisaalta. Meidän kaikkien täytyy olla valmiita tottelemaan mitä tahansa saamiamme ohjeita, vaikka ne eivät kenties näyttäisikään inhimilliseltä kannalta katsottuna tai strategisesti järkeviltä"

Mitä tahansa ohjeita! Melkoinen ohje kyllä. Tosin helpompi ymmärtää jos taustana on yhteistyö esim. viranomaisen kanssa. Silloinkin ensisijalla on seuran määräys, ei esim laki.Ymmärsinkö oikein?

Tosin uskallan kyllä väittää että on olemassa vanhimpia [vähemmistönä], jotka käyttävät omaakin järkeään..

[Vieraas]

3) Elämää pelastava ohjaus, jota silloin saamme Jehovan järjestöltä, ei ehkä näytä omasta mielestämme viisaalta. Meidän kaikkien täytyy olla valmiita tottelemaan mitä tahansa saamiamme ohjeita, vaikka ne eivät kenties näyttäisikään inhimilliseltä kannalta katsottuna tai strategisesti järkeviltä"

Aivan sama kohta pisti silmään. Hallintoelimen valta alkaa kohta olla teemana suunnilleen joka toisessa Vartiotornissa. Tuntuu, että nyt teksti alkaa mennä vielä kovemmaksi. Kuulostaa aika huolestuttavalta rivijäsenten kannalta: omat aivot suljetaan ja totellaan sokeasti johtoa "vaikka ohjaus ei näyttäisi järkevältä". Melkoista. Tuosta ei periaatteen tasolla ole enää pitkä matka sellaisiin tapauksiin kuin David Koresh ja Jim Jones.

[Tony]

Lehden sivulla 20 sivalletaan jälleen [tosin pienessä mittakaavassa] tämän maailman opintojärjestelmää....

Mielestäni "sivallus" oli aika merkittäväkin. Tuossahan vanhimmistolle annettiin tehtävä syynätä seurakuntalaisten elämäntapoja, töitä ja opiskeluja, ja yrittää puuttua niihin jos ne eivät ole rittävän kallellaan seurakuntaan päin.



Mutta noin muutoin sivun 20 tarinointi oli melkoista pelolla ja lopun läheisyydellä lietsontaa. Aivan totaalisen absurdia läppää Jehovan todistajien asemasta maailmassa ja Raamatussa. On siinä mielikuvitukselle tilausta kun päätoimistossa kehitellään Raamatusta juonikuvioita ja ennustuksia, jotka voisivat koskea Jehovan todistajia.

[Voimantorni]

Onko seura lanseerannut uusia termejä?

Siltä se näyttäisi. Järjestö pyrkii pitämään oppinsa tuoreen tuntuisina, ja ehkäpä tällainen oppitermien varovainen uudistaminen tuo sitä tavoiteltua raikkautta Vt-kirjoituksiin, edes hetkeksi. Tarkoituksena mitä ilmeisimmin se, että vuosikymmenienkin ajan mukana olleet jäsenet kokisivat Jt-opin aina ajankohtaiseksi. Etteivät he liikaa kyllästyisi ja ettei heistä tulisi toimettomia.

Hallintoelimen valta alkaa kohta olla teemana suunnilleen joka toisessa Vartiotornissa. Tuntuu, että nyt teksti alkaa mennä vielä kovemmaksi.

Järjestön johtajien epätoivo kasvaa, eikä aivan uusia keinoja taida enää olla montaa käyttämättä. Siksi vanhoja keinoja on kovennettava ja äänenpainoja raskautettava.

Kuulostaa aika huolestuttavalta rivijäsenten kannalta: omat aivot suljetaan ja totellaan sokeasti johtoa "vaikka ohjaus ei näyttäisi järkevältä". Melkoista. Tuosta ei periaatteen tasolla ole enää pitkä matka sellaisiin tapauksiin kuin David Koresh ja Jim Jones.

Pelottavaa. Jonkinlaista jakoa on varmaan ollut jo pidemmän aikaa käynnissä ns. kulttuuritodistajien ja "tosi todistajien" välillä, eikä näiden välinen kuilu ole ainakaan kaventumassa. Nyt alkaa olla Vt-seuran aika taistella uskollisista sieluistaan, jyvät karsitaan akanoista ja niin edelleen... Todellakin, pelottavaa seurata mihin keinoihin Vt-lahko vielä turvautuukaan tajutessaan toimintansa kuihtumisen merkkien olevan jo näkyvillä. Ja kuinka paljon vielä onkaan niitä die-hard -Jehovantodistajia, jotka oikeasti uskovat ja tottelevat järjestöään kaikessa.

[Peeveli]

"Meidän kaikkien täytyy olla valmiita tottelemaan mitä tahansa saamiamme ohjeita"

Onko teidän mielestä tässä mitään samankaltaisuutta:
https://www.youtube.com/watch?v=f3fJFrPoXXI

itseä huvittaa joka kerta kun kyseinen mainos, tai uusi versio siitä tulee. On meinaa tuo tiktaattori just kuin veli hallintoelimestä

[Kivikko]

"3) Elämää pelastava ohjaus, jota silloin saamme Jehovan järjestöltä, ei ehkä näytä omasta mielestämme viisaalta. Meidän kaikkien täytyy olla valmiita tottelemaan mitä tahansa saamiamme ohjeita, vaikka ne eivät kenties näyttäisikään inhimilliseltä kannalta katsottuna tai strategisesti järkeviltä"

Suuntauksen olen itsekin havainnut viime vuosina, ja kyseistä lausetta jo odottanutkin ilmestyvän kirjalliseen muotoon. Vaaditaan kyseenalaistamatonta tottelemista ja alistumista Hallintoelimelle, ei siis ainoastaan Jumalalle (vaikka uskaliaasti melkein myönnetäänkin etteivät ohjeet tunnukaan viisailta).

Tuosta ei periaatteen tasolla ole enää pitkä matka sellaisiin tapauksiin kuin David Koresh ja Jim Jones.

Ehdottomasta tottelevaisuudesta voi tosiaankin olla syystäkin huolissaan, kuten löytyy tältäkin foorumilta keskustelua aiheesta:
http://veljesseura.org/foorumi/viewtopi ... uus#p83194

[Harmus]

"Meidän kaikkien täytyy olla valmiita tottelemaan mitä tahansa saamiamme ohjeita"

Onko teidän mielestä tässä mitään samankaltaisuutta:
https://www.youtube.com/watch?v=f3fJFrPoXXI

itseä huvittaa joka kerta kun kyseinen mainos, tai uusi versio siitä tulee. On meinaa tuo tiktaattori just kuin veli hallintoelimestä

Lähinnä Vartiotornin nuotista ja saarnaavuudesta tulee mieleen "framtidens skola", joka riemastutti Gamla Onsdag sarjassa. Erityisesti siinä joka kerta toistuva loppukehoitus: http://www.youtube.com/watch?v=tlIzePFnrP0

[Jaakko Ahvenainen]

Luoja varjelkoon näitä luokkia. Menin sekaisin jo "Ilmestystä" tutkittaessa. Valitettavasti sekin on vielä kesken. Jäi valkoisella heposella ratsastavaan ja veli vanhin ol läpeensä kyllästynyt minuun, koska voin jopa heidän Raamatustaan osoittaa, että stefanos (seppele) tarkoittaa aina ja johdonmukaisesti ihmiselle suotua kunnian osoitusta (KR92, INT-E, etc.)

Sen sijaan Saatana panettelijan ja Jeesus Kristuksen arvoina ovat diademata (kruunu) tai monta kruunua. Valkoisen heposen sälässä ratsastavalla on seppele, joten se ei kuvaa Kristusta, vaan pikemminkin imperialismia.

Ehdottomasti assyyrialainen hyökkää, on jo hyökännyt, kuten seleukidit ja ptolemaioksetkin (Dan.).

[Vieraas]

Ehdottomasti assyyrialainen hyökkää, on jo hyökännyt, kuten seleukidit ja ptolemaioksetkin (Dan.).

Luulenpa, että tästä sekavuudesta ei oikeasti ota selvää edes Vartiotornin himoviivaaja. Tämän päivän keskimääräinen todistaja tuskin tarkistelisi mistään vaikka VT kertoisi, että taisteluun ryhtyvät seitsemän paimenen ja kahdeksan herttuan lisäksi Vihreä Lyhty ja Majuri Tuho.

[Mievaan]

Mä muistan ku viimesen kerran tutkittiin kirjiksessä Ilmestyskirjaa, nii piti vetää muutamissa kohdissa yli tekstin ku oli vanhaa valoa. Ei taida olla enää tallella sitä kirjaa, harmi olis ollu hauska kopsata tänne pätkä missä on vedetty oli ja muutettu tekstiä. Ja kaikkien piti tehä niin siellä sen muistan. Tais lentää "vahingossa" kaikki kirjat ja muu matsku kaatopaikalle. hupsis

[Veli-Hopea]

Mä muistan ku viimesen kerran tutkittiin kirjiksessä Ilmestyskirjaa, nii piti vetää muutamissa kohdissa yli tekstin ku oli vanhaa valoa. Ei taida olla enää tallella sitä kirjaa, harmi olis ollu hauska kopsata tänne pätkä missä on vedetty oli ja muutettu tekstiä. Ja kaikkien piti tehä niin siellä sen muistan. Tais lentää "vahingossa" kaikki kirjat ja muu matsku kaatopaikalle. hupsis

Täältä näkyy jotakin ohjeistusta korjailuihin:
http://veljesseura.org/?q=ilmestyskirja ... a-suomeksi

Olenko väärässä jos sanon että kyseistä kirjaa korjailtiin jo 95-96?
Muistan jo silloin liimanneeni jotakin präntättyjä lappuja vanhan tekstin päälle

Kootut palat : http://veljesseura.org/?q=node/83

[Tony]

Mä muistan ku viimesen kerran tutkittiin kirjiksessä Ilmestyskirjaa, nii piti vetää muutamissa kohdissa yli tekstin ku oli vanhaa valoa. Ei taida olla enää tallella sitä kirjaa, harmi olis ollu hauska kopsata tänne pätkä missä on vedetty oli ja muutettu tekstiä. Ja kaikkien piti tehä niin siellä sen muistan. Tais lentää "vahingossa" kaikki kirjat ja muu matsku kaatopaikalle. hupsis

Tohon kirjaan muistaakseni leikattiin ja liimattiin vanhan valon päälle uutta valoa tarkoitusta varten painetusta päivityslehdykästä.

[Mievaan]

menee offiin anyways. Kyl mä ihmettelin et wtf. Jos seuralla on suora yhteys yläkertaan niin miks kirjoja pitää korjata. Eihän se ollu edes 10 vuotta ku piti jo muuttaa. Jotenkin 1975 osas jotenki painaa villasella, mut suht tuore kirja. Ihan mielenkiinnolla mietin et onks seura painanu korjatun version kyseisestä kirjasta vai onko kirja vaan unohdettu ts. painos loppunut olis siin selittelemistä kiinnostuneelle et tää ja tää kohta on muuttunu. Hihih