Kansojen välisestä ystävyydestä

[sinner74]

Niskavilloja pörröttäviä näkemyksiä on ilmaantunut eetteriin Ukrainan tapahtumien johdosta.

Ainakin minä olen tarkastellut rakasta itänaapuriamme hieman uusin silmin viime aikoina. Ei vaadi suurta luovuutta tulkita Venäjän viime vuosien kehitystä isompaankin sapelin kalisteluun valmistautumisena:
-Valta on keskitetty erittäin pienelle piirille.
-Oppositio on poljettu maan rakoon.
-Tiedotusvälineet on otettu valtion (=Putinin) tiukkaan kontrolliin.
-Asevoimiin on satsattu todella merkittäviä, lähes Neuvostoliiton aikaisia summia.
-Isänmaallis-konservatiivisuus on nostettu arvokeskiöön, vähemmistöjen ja humaanimpien näkemysten kustannuksella.

Näinköhän on, että Vladimir Vladimirovitš on päättänyt piirtää puumerkkinsä historiaan verellä, koittaen palauttaa Venäjälle Tsaarin ajan (aika pitkälle mielikuviin perustuvan) loiston? Putinin ajatusmaailmasta on aiemminkin tihkunut huolestuttavia kaikuja, esimerkiksi Suomen kanssa käyty talvi- ja jatkosota oli hänen mielestään "rajanvedossa tapahtuneiden virheiden korjausliike". Myös bolševikit ovat toimineet hänen mielestään huolimattomasti vallankumouksen melskeessä, kuten itsenäisyyden myöntämisessä Suomelle.

Näinköhän on, että menneestä ei ole opittu mitään, ja tilanne saa eskaloitua taas kerran maailmansodaksi, ennenkuin vihainen pikku mies otetaan tosissaan?

Oma mielipiteeni on tässä pikku hiljaa radikalisoitunut sen kaltaiseksi, että Putin pitää pysäyttää tasan nyt. Maksoi mitä maksoi. Vähän myöhemmin se maksaa vielä enemmän.

[Bergerac]

Oma mielipiteeni on tässä pikku hiljaa radikalisoitunut sen kaltaiseksi, että Putin pitää pysäyttää tasan nyt. Maksoi mitä maksoi. Vähän myöhemmin se maksaa vielä enemmän.

Tarkoitatko nyt sitä, että Putin pitää pysäyttää juuri nyt ; Kertoisitko mitkä Putinin toiminnat pitää pysäyttää juuri nyt ?

[sinner74]

Tarkoitatko nyt sitä, että Putin pitää pysäyttää juuri nyt ; Kertoisitko mitkä Putinin toiminnat pitää pysäyttää juuri nyt ?

Mielestänin Putin pitäisi pakottaa, hinnalla millä hyvänsä, palauttamaan Krim takaisin Ukrainalle. Sinällään Krim voi mielestäni loppujen lopuksi hyvinkin päätyä Venäjän syliin, mutta ihan toisella tavalla kuin nyt on nähty.

[andromeda]

Näin on nähtävästi uumoiltu aiemminkin ainakin tämän mukaan;

"Riippumattoman geopoliittisen tutkimuslaitoksen (Stratfor) johtaja ennakoi jo 2008, että Venäjä tulee 5-10 vuoden sisällä vetämään Ukrainan piiriinsä. Syy tähän länteen suuntautuvan vaikutusvallan laajenemiseen on geopoliittinen, eli maantiede vaikutta turvallisuuspolitiikkaan. Venäjällä ei lännessä ole rajoillaan luonnollisia maantieteellisiä esteitä (vuoristoja, jokia ym) ja siksi Venäjän läntinen raja on haavoittuvainen. Ainoa keino Venäjällä turvata rajojaan on siksi luoda lisää turvallisuuspoliittista syvyyttä lännen suuntaan. Mitä pidemmälle länteen Venäjä voi työntyä sitä pidempi matka mahdollisella hyökkääjällä on Moskovaan."
http://www.stratfor.com/weekly/ukraine- ... e-cold-war

[Pehmoluopio]

Mielestänin Putin pitäisi pakottaa, hinnalla millä hyvänsä, palauttamaan Krim takaisin Ukrainalle. Sinällään Krim voi mielestäni loppujen lopuksi hyvinkin päätyä Venäjän syliin, mutta ihan toisella tavalla kuin nyt on nähty.

Krim on venäläinen ja siellä on järjestetty kansanäänestys. EU ja USA ja NATO tässä yrittävät maailmanherruutta tavoitella ja on hyvä, että joku vielä pistää hanttiin. Nyt olisi hyvä aika lähteä EUsta pois.

Toi Cato-instituutti on ihan huuhaalafka, se on läntisten uusliberaalien sätkynukke. Älä lue suomalaisia medioita, se on pelkkää aivopesupaskaa nykyisin! Tosin, voi sen jutut joskus ottaa vitsinä, niin kuin jonkin maneettimedian, mutta YLE ja hesari ja uusisuomi ovat ihan Herätkää!-lehden tasoisia tietovälineitä.

[Bergerac]

Tarkoitatko nyt sitä, että Putin pitää pysäyttää juuri nyt ; Kertoisitko mitkä Putinin toiminnat pitää pysäyttää juuri nyt ?

Mielestänin Putin pitäisi pakottaa, hinnalla millä hyvänsä, palauttamaan Krim takaisin Ukrainalle. Sinällään Krim voi mielestäni loppujen lopuksi hyvinkin päätyä Venäjän syliin, mutta ihan toisella tavalla kuin nyt on nähty.

Krimin osalta (vaikka äänestys-asettelu oli kieltämättä kyllä vastoin demokratiaa) siirtyminen Venäjän alaisuuteen lienee ihan ok vaihtoehto. Otaksun että mikäli äänestysvaihtoehdot olisivat olleet runsaammat, se ei olisi vaikuttanut mitenkään lopputulokseen.

Mikäli unohdetaan mellakoinnit ja rinnastetaan Suomeen, niin olisin mm seuraavaa mieltä:
- Mikäli esim. Lappeenrannan/Imatran tsm seudun asukkaat haluaisivat siirtyä Venäjän alaisuuteen niin asia mielestäni ok ja siirretään rajat.
- Mikäli Ahvenanmaa haluaisi siirtyä loisimasta Suomesta erityisoikeuiksiensa kera kohti Ruotsia niin asia mielestäni ok. Siirretään rajat.

[andromeda]

Krim on venäläinen ja siellä on järjestetty kansanäänestys.

Krimillä ilmeisesti vilpillinen äänestys.
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201 ... 5_v0.shtml

[Pehmoluopio]

Krim on venäläinen ja siellä on järjestetty kansanäänestys.

Krimillä ilmeisesti vilpillinen äänestys.
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201 ... 5_v0.shtml

EUn ei pitäisi valittaa, Krimin vaalitulos on paljon demokraattisempi kuin se Ukrainan juntta, mikä siellä on vallassa nyt. Kaksi puoluetta ajettu parlamentista ulos kokonaan.
On varmasti totta, ettei Krimin vaalitulos ollut täysin vilpitön, mutta kyllä Venäjän kannatus Krimillä oli aidostikin erittäin suurta, onhan se vanhaa Venäjää ja joutunut vain sattumalta Ukrainan haltuun, samalla tavoin kuin Suomen Petsamo aikoinaan.

Eurooppalaiset ovat median harjoittaman mielenhallinnan uhreja.

[sinner74]

Krim on venäläinen ja siellä on järjestetty kansanäänestys. EU ja USA ja NATO tässä yrittävät maailmanherruutta tavoitella ja on hyvä, että joku vielä pistää hanttiin. Nyt olisi hyvä aika lähteä EUsta pois.

Minua ei tällä hetkellä kiinnosta paskaakaan, yrittävätkö EU, USA ja NATO tavoitella maailmanherruutta. Tällä hetkellä minua kiinnostaa, että saako tuohon asiaan suhtautumisen päättää kaikessa rauhassa omassa kotona, vai joutuuko siihen ottamaan kantaa korsussa, yhdessä muiden epäonnisten asevelvollisten kanssa, kun ystävällinen ja kaikin puolin oikeassa oleva setä Putin järkkäilee kansanäänestystään täällä meidän kulmilla.

[Tony]

Toivoisi että Putinille riittäisi se, mikä muillekin radikaaleille kuudenkympin kriisiin - moottoripyörä tai jotain muuta vastaavaa.

Kaukaiselta tämä vielä tässä vaiheessa silti tuntuu.

Putinin ex-avustaja: Putin haluaa Suomen takaisin Venäjälle

[sinner74]

Kaukaiselta tämä vielä tässä vaiheessa silti tuntuu.

Niin tuntuu, mutta Venäjän historia on mikä on. Jos sen kaikkivaltiaaksi valtionpääksi vielä sattuu itsepäinen pikku mies, joka ihailee Venäjän historiallisia (osittain kuviteltuja) saavutuksia, voi tällä hetkellä kaukaiselta tuntuva skenaario muuttua todelliseksi alta aikayksikön. Siksi imperiumihaaveilta pitäisikin katkaista lento heti alkuunsa.

Putin rakentakoon imperiuminsa, mutta ilman verenvuodatusta. Tolkun maailmassa miehitys seuraa myönteistä kansanäänestystulosta, eikä toisinpäin.

[sinner74]

Mikäli unohdetaan mellakoinnit ja rinnastetaan Suomeen, niin olisin mm seuraavaa mieltä:
- Mikäli esim. Lappeenrannan/Imatran tsm seudun asukkaat haluaisivat siirtyä Venäjän alaisuuteen niin asia mielestäni ok ja siirretään rajat.
- Mikäli Ahvenanmaa haluaisi siirtyä loisimasta Suomesta erityisoikeuiksiensa kera kohti Ruotsia niin asia mielestäni ok. Siirretään rajat.

Mitä tuumaat, jos Ruotsi nyt alkajaisiksi miehittäisi Ahvenanmaan? Sen jälkeen alettaisiin puuhaamaan kansanäänestystä.

Lappeenrantalaisillekin käynee menettely, jossa ystävällisen herra Putinin ystävällismieliset tiedustelijat ottaisivat kaupungintalon valtaansa, jonka jälkeen järjestettäisiin kansanäänestys. Pelkkä muodollisuus tietysti, mutta tärkeä kansainvälisen legitimiteetin kannalta.

[andromeda]

Putin pitää pysäyttää tasan nyt

Saksan liittokansleri Angela Merkel yritti sitä, ja soitti Putinille ja syytti kansainvälisten oikeuksien rikkomisesta.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 56514.html

Ei tainnut hyödyttää paljonkaan

[sinner74]

Ei tainnut hyödyttää paljonkaan

Jos Angela Merkel soittaisi sinulle, ja pyytäisi hiljentämään televisiostasi kuuluvaa ääntä, ei taitaisi hyödyttää paljonkaan. Se nainen elää ihan eri maailmankaikkeudessa, kuin ystävämme Vladimir.

Nyt täytyy ottaa käyttöön niin kovat keinot kuin on tällä hetkellä järkevää, eli kaikenlainen kaupankäynti Venäjän kanssa tulee keskeyttää. Kaikenlainen. Ei kaasua eikä öljyä sieltä, ei meijerituotteita eikä autoja täältä. Jos kaikki lyödään valtioiden yhteisellä päätöksellä seis, Vladimirin kassa ei tule kattamaan maailmansodan kaltaisia rasituksia.

Parempi ottaa mustelma nyt, kuin kärsiä irronneesta päästä myöhemmin.

[andromeda]

Se nainen elää ihan eri maailmankaikkeudessa, kuin ystävämme Vladimir.

Niin Angela Merkel sanoikin sen puhelun jälkeen, että Putin elää ihan omissa maailmoissaan.

Sekä Hitlerillä että Putinilla on ollut isätön lapsuus, ja jotain samanlaista heissä tuntuu olevan.

Edit. lisäys:
On kerrottu, että Putinin isä oli käytännössä paljon poissa poikansa elämästä.

Ja tässä HS kertoo Putinin katupoikataustasta.
http://www.hs.fi/sunnuntai/Vladimir+Put ... 4261298764