Sivu 1/4
Ikuinen kyttääminen
Lähetetty: 08.05.2014 13:20
Kirjoittaja rippeli
Lainaan pienen pätkän uutta "Lauma"- kirjaa. Kopsasin tuon J-P:n sivuilta.
Jossain määrin vituttaa, että todennäköisesti minunkin muuttamisestani Helsinkiin on olemassa jonkin sortin virallinen kirje. Se on toisaalta imartelevaa, ettei mun luona ole ikinä käynyt yksikään vanhin kyselemässä takaisintulohalukkuutta. Jotain olen siis tehnyt oikein.
Mitähän tarkoittaa tuo lause, että jonkun luopion suhteen pitäisi olla erityisen varuillaan? Tuskin J-P esim vähentäisi tuotantoaan, vaikka kaikki ruuhkaSuomen vanhimmat olisivat erityisen varuillaan hänen suhteensa.
"Jos vanhimmat saavat selville, että erotettu tai eronnut henkilö on muuttanut, heidän ei pitäisi lähettää hänen Seurakunnan Julistajakorttiaan (S-21) tai luottamuksellista mappia seurakuntaan jossa hän asuu tai jonka kokouksissa hän käy. Koska hän ei voi osallistua palvelukseen, seurakunnan joka suoritti erottamisen tai ilmoitti vastaanottaneensa eroamisen tulisi pitää kortit. Sille vanhimmistolle, jonka alueella hän asuu, tulisi kuitenkin lähettää lyhyt kirje ja ilmoittaa hänen osoitteensa.
Tämä mahdollistaa sen, että paikalliset vanhimmat voivat seurata tilannetta ja tehdä vuosittaisia vierailuja tämän luokse, mikäli hänet kelpuutetaan.
Yleensä ei pitäisi olla tarvetta sisällyttää kirjeeseen spesifiä informaatiota oikeustapauksen yksityiskohdista. Mikäli vanhimmat ovat kuitenkin tietoisia tilanteesta joka tekisi hänet kelpaamattomaksi vuosittaisiin vierailuihin tai mikäli uuden seurakunnan vanhinten on syytä olla erityisen varuillaan, tämä voidaan selittää kirjeessä."
Re: Ikuinen kyttääminen
Lähetetty: 08.05.2014 13:31
Kirjoittaja Nimrod
Eikös tommonen osoitteiden jakaminen ja jopa systeemin salainen tarkkailu ole laitonta?
Re: Ikuinen kyttääminen
Lähetetty: 08.05.2014 13:35
Kirjoittaja Songbird
Mielenkiintoista seurata miten nopeasti tänne palstalle kirjoittelu vaikuttaa eli miten nopeasti muutun kelpaamattomaksi vuosittaisiin vierailuihin tai henkilöksi, jonka suhteen on syytä olla erityisen varuillaan.
Tähän asti olen ollut - paikkakunnan vaihdoksista huolimatta - kelpuutettu ainakin joka kolmas vuosi tehtäviin vierailuihin.
Re: Ikuinen kyttääminen
Lähetetty: 08.05.2014 13:40
Kirjoittaja Tony
Nimrod kirjoitti:Eikös tommonen osoitteiden jakaminen ja jopa systeemin salainen tarkkailu ole laitonta?
Ylipäätään asianomaisella tulisi olla tiedossa jos tällaisia tietoja on olemassa ja jos niitä liikutellaan asianomaisen asuinpaikkakunnan mukaan. Lisäksi tulisi olla mahdollisuus vaikuttaa siihen kerätäänkö/käytetäänkö tietoja ylipäätään ja saada halutessaan tiedot luettavaksi.
Ei taida yksikään näistä toteutua.
Re: Ikuinen kyttääminen
Lähetetty: 08.05.2014 14:17
Kirjoittaja PekkaPee
Ainakin vielä 2011 (sen jälkeen kun ei ole enää ensikäden tietoja) niin enempivähempi käytäntönä oli infota kun/jos joku erotettu/eronnut muutti jonkun seurakunnan alueelta toiselle. Tämä juuri siksi, että voidaan sitten käydä tarkistelemassa tilannetta jne. Tottahan myös kadonneista lampaista pitää olla kovasti kiinnostunut
"Ylipäätään asianomaisella tulisi olla tiedossa jos tällaisia tietoja on olemassa ja jos niitä liikutellaan asianomaisen asuinpaikkakunnan mukaan. Lisäksi tulisi olla mahdollisuus vaikuttaa siihen kerätäänkö/käytetäänkö tietoja ylipäätään ja saada halutessaan tiedot luettavaksi." -
tuo nyt taitaa olla surkea vitsi, kyseiset (erottamiseen johtaneet asiat) tiedot kun on suljetussa kirjekuoressa srk:n arkistossa. Joka avataan kun srk:aan on tullut takaisinotto anomus-konttimus kirje. Eli mm. tuohon suostuu, kun allekirjoittaa sen lomakkeen, missä antaa luvan kerätä omat raportointinsa (sehän oli jaloa tarkoitusta varten - vanhimmat voivat sitten antaa rakkaudellista apua palveluksen kehittämisen jne. suhteen).
mä oon ollu 3 vuotta off-line, eipä oo vielä ketään näkynyt, eli ei ihan taida olla ekana listalla (tuokaan) jalo tehtävä
Re: Ikuinen kyttääminen
Lähetetty: 08.05.2014 15:16
Kirjoittaja SonOfJesus
PekkaPee kirjoitti:"Ylipäätään asianomaisella tulisi olla tiedossa jos tällaisia tietoja on olemassa ja jos niitä liikutellaan asianomaisen asuinpaikkakunnan mukaan. Lisäksi tulisi olla mahdollisuus vaikuttaa siihen kerätäänkö/käytetäänkö tietoja ylipäätään ja saada halutessaan tiedot luettavaksi." -
tuo nyt taitaa olla surkea vitsi, kyseiset (erottamiseen johtaneet asiat) tiedot kun on suljetussa kirjekuoressa srk:n arkistossa. Joka avataan kun srk:aan on tullut takaisinotto anomus-konttimus kirje. Eli mm. tuohon suostuu, kun allekirjoittaa sen lomakkeen, missä antaa luvan kerätä omat raportointinsa (sehän oli jaloa tarkoitusta varten - vanhimmat voivat sitten antaa rakkaudellista apua palveluksen kehittämisen jne. suhteen).
Mikähän allekirjoitettu paperi on kyseessä?
Re: Ikuinen kyttääminen
Lähetetty: 08.05.2014 15:20
Kirjoittaja Veli-Hopea
SonOfJesus kirjoitti:PekkaPee kirjoitti:"Ylipäätään asianomaisella tulisi olla tiedossa jos tällaisia tietoja on olemassa ja jos niitä liikutellaan asianomaisen asuinpaikkakunnan mukaan. Lisäksi tulisi olla mahdollisuus vaikuttaa siihen kerätäänkö/käytetäänkö tietoja ylipäätään ja saada halutessaan tiedot luettavaksi." -
tuo nyt taitaa olla surkea vitsi, kyseiset (erottamiseen johtaneet asiat) tiedot kun on suljetussa kirjekuoressa srk:n arkistossa. Joka avataan kun srk:aan on tullut takaisinotto anomus-konttimus kirje. Eli mm. tuohon suostuu, kun allekirjoittaa sen lomakkeen, missä antaa luvan kerätä omat raportointinsa (sehän oli jaloa tarkoitusta varten - vanhimmat voivat sitten antaa rakkaudellista apua palveluksen kehittämisen jne. suhteen).
Mikähän allekirjoitettu paperi on kyseessä?
Jaa siis yksittäiset todistajatko allekirjottaa jotakin?
Re: Ikuinen kyttääminen
Lähetetty: 08.05.2014 15:35
Kirjoittaja rippeli
Jonkinlaisen lappusen olen allekirjoittanut. Se liittyi jotenkin julistajakorttiin, eli lupaan kerätä tietoa kenttäilystäni. Ei tullut silloin teininä mieleen, että se allekirjoitus antaa luvan kerätä minusta mitä tahansa tietoa.
Re: Ikuinen kyttääminen
Lähetetty: 08.05.2014 15:46
Kirjoittaja Veli-Hopea
rippeli kirjoitti:Jonkinlaisen lappusen olen allekirjoittanut. Se liittyi jotenkin julistajakorttiin, eli lupaan kerätä tietoa kenttäilystäni. Ei tullut silloin teininä mieleen, että se allekirjoitus antaa luvan kerätä minusta mitä tahansa tietoa.
En kyllä itse muista ikään kirjoittaneeni mitään?!
Eikö tuollaisessa pitäisi olla sitten ehdot mustaa valkoisella ja
Hyväksyn käyttöehdot ruutu rastitettavaksi?

Re: Ikuinen kyttääminen
Lähetetty: 08.05.2014 15:52
Kirjoittaja Tony
PekkaPee kirjoitti:"Ylipäätään asianomaisella tulisi olla tiedossa jos tällaisia tietoja on olemassa ja jos niitä liikutellaan asianomaisen asuinpaikkakunnan mukaan. Lisäksi tulisi olla mahdollisuus vaikuttaa siihen kerätäänkö/käytetäänkö tietoja ylipäätään ja saada halutessaan tiedot luettavaksi." -
tuo nyt taitaa olla surkea vitsi
Ööö, mitä?

Laki koskee Seuraa ja sen tapoja siinä missä mitä tahansa muutakin instanssia.
Tiedonsaantioikeus
Henkilötietojen käsittelyn edellytetään olevan avointa. Rekisterinpitäjä on siten velvollinen antamaan tietoja henkilötietojesi käsittelystä sekä niitä kerättäessä että käsiteltäessä. Sinulle on kerrottava tiedot
- - rekisterinpitäjästä ja tarvittaessa tämän edustajasta
- henkilötietojen käsittelyn tarkoituksesta
- säännönmukaisista tietojen luovutuksista
- rekisteröityjen oikeuksien käyttämisestä henkilötietojen käsittelyssä.
Jokaisella on oikeus saada tietoja myös rekisteriselosteesta, joka on laadittava kaikista henkilörekistereistä. Siitä käy ilmi muun muassa rekisterinpitäjän nimi sekä mitä tietoja rekisteriin on kerätty ja mihin niitä käytetään. Rekisterinpitäjä voi lisätä selosteeseen myös rekisteröidyn oikeuksista kertovan osuuden.
Sinulla on oikeus saada rekisteriseloste nähtäväksesi pääsääntöisesti rekisterinpitäjän toimipaikassa. Mikäli rekisteri on verkossa, myös rekisteriselosteen on oltava verkossa.
Tarkastusoikeus
Sinulla on oikeus käyttää tarkastusoikeutta halutessasi tietää, mitä tietoja sinusta on tallennettu eri rekistereihin. Näin voit myös varmistaa, että sinusta rekisteröidyt tiedot ovat oikeita.
Mitä tarkastusoikeus tarkoittaa
- - sinulla on pyynnöstäsi oikeus saada tietää, mitä tietoja sinusta on henkilörekisterissä tai ettei rekisterissä ole sinua koskevia tietoja
- tiedot on annettava sinulle ymmärrettävässä muodossa ja halutessasi saat ne myös kirjallisesti
- sinulla on oikeus saada tietää, mistä tiedot rekisteriä varten säännönmukaisesti hankitaan ja mihin tietoja käytetään ja säännönmukaisesti luovutetaan
Tietojen tarkastaminen on ilmaista kerran vuodessa. Tarkastusoikeus on pääsääntö. Laissa on kuitenkin poikkeuksia tiettyjä tilanteita varten ja eräät rekisterit on jätetty kokonaan tarkastusoikeuden ulkopuolelle.
Tarkastusoikeuden käyttäminen
Esitä tarkastuspyyntö suoraan rekisterinpitäjälle. Halutessasi voit käyttää tietosuojavaltuutetun toimiston laatimaa mallilomaketta.
Mikäli rekisterinpitäjä kieltäytyy antamasta tietojasi, hänen on annettava sinulle kirjallinen todistus. Todistuksesta käyvät ilmi syyt, joiden vuoksi tarkastusoikeus on evätty. Tämän jälkeen voit kääntyä tietosuojavaltuutetun puoleen.
http://www.tietosuoja.fi/1676.htm
PekkaPee kirjoitti:kyseiset (erottamiseen johtaneet asiat) tiedot kun on suljetussa kirjekuoressa srk:n arkistossa. Joka avataan kun srk:aan on tullut takaisinotto anomus-konttimus kirje. Eli mm. tuohon suostuu, kun allekirjoittaa sen lomakkeen, missä antaa luvan kerätä omat raportointinsa (sehän oli jaloa tarkoitusta varten - vanhimmat voivat sitten antaa rakkaudellista apua palveluksen kehittämisen jne. suhteen).
Sillä, missä tietoja säilytetään ja mitä tarkoitusta varten, ei ole lain mukaan mitään merkitystä.
Re: Ikuinen kyttääminen
Lähetetty: 08.05.2014 15:57
Kirjoittaja PekkaPee
Tuo tuli josku 90-luvun lopulla, henkilötieto/rekisteristä kun on kysymys, nyt kun tehdään uusi julistajakortti, niin siihen otetaan se nimi alle, jos oli kortti jo olemassa, niin se nimi kerättiin lapulle. Arkistossa on aina sellainen kortti tallella, missä se nimi löytyy.
Re: Ikuinen kyttääminen
Lähetetty: 08.05.2014 16:00
Kirjoittaja Veli-Hopea
Jos tällainen allekirjoitus on , onko tämä alaikäisen kohdalla edes pätevä?
Re: Ikuinen kyttääminen
Lähetetty: 08.05.2014 16:03
Kirjoittaja PekkaPee
Tuota "tarkastusoikeus" olisikin kiva kokeilla, mitähän mahtaa olla jäljellä, villi veikkaus "tiedot poistettu elokuussa 2011"
kirjekuoresta, julistajakortista, eikä selostuskirjeestä taida olla mainintaa....
Re: Ikuinen kyttääminen
Lähetetty: 08.05.2014 16:04
Kirjoittaja Tony
Ja oli sitä lappua allekirjoittanut tai ei, tarkistus- ja tiedonsaantioikeus on olemassa.
Re: Ikuinen kyttääminen
Lähetetty: 08.05.2014 16:06
Kirjoittaja PekkaPee
"Jos tällainen allekirjoitus on , onko tämä alaikäisen kohdalla edes pätevä?"
15 vuotiaana huoltajan hyväksynnällä saa liittyä uskonnolliseen yhdyskuntaan, eli sen jälkeen käsittääkseni on, joku voi korjata??