Seuran tuhoaja-Mikael vs Saatanan vallassa oleva maailma

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Seuran tuhoaja-Mikael vs Saatanan vallassa oleva maailma

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Alustan seuraavalla, enkä ota kantaa asiaan muuten kuin toteamalla että ideaali-tilanteessa Hornet lähtee Pirkkalasta todella nopeasti (muu lentoliikenne järjestellään ja prio lähteville Horneteille). Ja hätätilanteessa korkeudessa x maksiminopeus päälle, jolloin ollaan melko joutuisasti esim pääkaupunkiseudun ohitse valtion rajoilla. (tosin jos vieras kone käväisee hetken ja poistuu niin toki hornetit myöhästyvät...)

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194904 ... n+luo.html

Tästä mielenkiintoinen hahmotelma: Miten tulee käymään kun Seuran mukaan tm Seuran tm Mikael tuhoaa tm saatanan vallassa olevat ?

Seuraa lainaten vastaus:
Valtakunnan Palveluksemme 12/96 3-6 kirjoitti:täyttymykseksi Mikael on ’seisonut’ vuodesta 1914 lähtien, jolloin hänestä tuli Jumalan taivaallisen valtakunnan Kuningas; pian hän ”nousee”
Jehovan nimessä näkymättömänä Soturi-Kuninkaana ja tuhoaa tämän pahan järjestelmän
Vartsikka 07 1/2 31 kirjoitti:Mikä on taistelun lopputulos? Har-Magedonin sodassa maasta poistetaan kaikki turmelus ja pahuus. Se avaa tien koko ihmiskunnan historian
loistavimmalle aikakaudelle.
Ikuisesti paratiisissa 1983/s255 kirjoitti:Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa.
http://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat/usein-kysytty%C3%A4/ketk%C3%A4-pelastuvat/ kirjoitti:Uskovatko Jehovan todistajat, että vain he pelastuvat?
Eivät usko. Miljoonat ihmiset, jotka ovat eläneet menneinä vuosisatoina
eivätkä ole olleet Jehovan todistajia, saavat mahdollisuuden pelastua.
...Lisäksi monet nykyään elävät voivat vielä alkaa palvella Jumalaa, ja hekin pelastuvat.
Siis Seuran määritelmien mukaan tosi tm Seuran kuvainnollisessa lahkossa olevat "pelastuvat" ja tosi tm Seuran tm Mikael hävittää kaikki muut.
Kuten yllä olevassa näkyy niin Seura jälleen kerran (vrt Veikko Leinosen kiemurtelut) pyrkii tarkoituksellisesti hämärtämään sen, että vain ko kuvainolliseen lahkoon liittyvät "pelastuvat".

Mitä mahtaa tm Seuran tm Mikael tuumata kun häntä (siis Seuran mukaan Mikael tuhoaa kaikki muut paitsi Jehovan Todistajat) ja hänen armeijaansa vastaan asettuu kaikki saatanan vallassa olevien maailmallisten asevoimat hätätapauksessa. Saattaisi siivet hieman kärähdellä.
Ja ilmeisesti jotenkin hypermaagisesti saatanan vallassa olevan maailman ydinisku Mikaelin joukkoa vastaan aiheuttaisi sen, että jotenkin hypermaagisesti iskun alaisuudessa olevat Todistajat selviytyisivät mutta vieressä oleva maailmallinen kuolisi ;-)

Laitan hornetit uuniin ja odotan mielenkiinnolla koska spagettihirviö-tuhoaja saapuu tuhoamaan kaikki muut paitsi Jehovan Todistajat. En pidättäisi hengitystä odotellessa tuota :mrgreen:
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
kukkamaaria
Viestit: 49
Liittynyt: 16.05.2014 20:57

Re: Seuran tuhoaja-Mikael vs Saatanan vallassa oleva maailma

Viesti Kirjoittaja kukkamaaria »

On kuultu puheissa niitäkin selityksiä, että lopunaika pitkittyy kun Jehova antaa mahdollisuuden kaikille. Sehän olisi loputon mahdollisuus koska koko ajan syntyy uusia ihmisiä.
Samoin ei käy järkeen että rakastava Jumala tuhoaisi kaikki muut paitsi Jehovan todistajat, koska se ei ole rakkaudellista. Eikä osoita huomaavaista rakkautta, eikä armoa, eikä anteeksiantoa, eikä oikeudenmukaisuutta. Maailmassa on miljoonia viattomia ihmisiä kärsimässä vaikka mistä kauheuksista niin oikein ällöttää tuo jt höpötys että vain he pelastuu. Luulen että jos pelastava Jumala on olemassa niin se kyllä näkee ketkä sitä pelastusta oikeesti tarvitsee.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Seuran tuhoaja-Mikael vs Saatanan vallassa oleva maailma

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

kukkamaaria kirjoitti:Samoin ei käy järkeen että rakastava Jumala tuhoaisi kaikki muut paitsi Jehovan todistajat
Etäs jos se meneekin toisinpäin?
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Seuran tuhoaja-Mikael vs Saatanan vallassa oleva maailma

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

kukkamaaria kirjoitti:On kuultu puheissa niitäkin selityksiä, että lopunaika pitkittyy kun Jehova antaa mahdollisuuden kaikille.
Niin on kuultu. Nyt alkaa kuitenkin hallintoelimen ohjaaman jehovankin kärsivällisyys olla katkolla:
"Tajuamme, että loppu voisi tulla milloin tahansa. Jehovan ei tarvitse odottaa, kunnes jokaiselle maapallolla elävälle ihmiselle on todistettu henkilökohtaisesti" (Vartiotorni 15. syyskuuta 2010)
Tällaisella uhoamisella järjestö pyrkii tietenkin pitämään yllä kiireellisyyden tuntua jäsenistönsä keskuudessa. Varsin hyvin tiedossa oleva tosiasia nimittäin on, että maailmassa on olemassa hyvin paljon ihmisiä ja paikkoja, jonne Jt:t eivät ole ennättäneet Vartiotorniensa kanssa. Siksi nyt onkin ymmärretty, ettei Jehovan tarvitsekaan odottaa, että jokaiselle hänen luomalleen ihmiselle annettaisiin mahdollisuus kuulla elämää pelastava uutinen ennen loppua.

Toisaalta jäsenistön kiireellisyyden tuntua ylläpidetään kuitenkin myös täysin päinvastaisillakin argumenteilla:
"Miksi me saarnaamme hyvää uutista ja opetamme ihmisiä? - - Se on osoitus Jumalan vanhurskaudesta. Häntä ei voida syyttää siitä, että hän tuhoaisi jumalattomat antamatta heille tilaisuutta katua." (Valtakunnan Palveluksemme kesäkuu 2012, s. 1)
kukkamaaria kirjoitti:Sehän olisi loputon mahdollisuus koska koko ajan syntyy uusia ihmisiä.
Juuri tällaiset ajallista takarajaa vailla olevat selitykset palvelevatkin maailmanloppua toitottavaa lahkoa. Vaikka aikaa H-hetkeen voikin kulua X määrä, niin siitä huolimatta kannattaa muistaa, että se voi olla jo huomenna. Tai vaikka jo tänäänkin. Kun koskaan ei voi varmasti tietää, milloin loppu tulee, niin lahkolaiset pysyvät kätevästi kaiken aikaa johtajiensa käskyvallan alaisina, ja ilahduttavan toimeliaina.
kukkamaaria
Viestit: 49
Liittynyt: 16.05.2014 20:57

Re: Seuran tuhoaja-Mikael vs Saatanan vallassa oleva maailma

Viesti Kirjoittaja kukkamaaria »

Tää onkin aihe jota en voinu todistaja aikana hyväksyä. Että järjestö päättää mitä Jehova tekee. Sitten vaan luetaan vartsikasta että aijaa Jehova ei odotakkaan vaikka raamatun mukaan asia on toisin. Ja sitten seuraavan lehti ilmestyy ja vartsikasta luetaan taas että kyllä Jehova haluaa kaikkien pelastuvan. Ja seuraavalla viikolla taas jotain muuta. Silti pitää käydä kentällä, viedä hyvää uutista vaikka ketään ei kiinnosta, sillä toiminnalla saa paratiisipaikan. Se vaan kuuluu olla niin.
Pakko laittaa tähän vaikka ei ihan liitykkään aiheeseen. Muistui tossa mieleen erään sisaren sanat: " Vaikkei tää ois totuus niin tää on paras elämäntapa" Eli ei oo väliä mitä uskoo on vaan ihan hyvä olla tapajt. Säälittävää!
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Seuran tuhoaja-Mikael vs Saatanan vallassa oleva maailma

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

kukkamaaria kirjoitti:Tää onkin aihe jota en voinu todistaja aikana hyväksyä. Että järjestö päättää mitä Jehova tekee.
Totta. Vaikka hallintoelin esittäytyy Jehovalle uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi, niin käytännössä sen toiminta on ollut kaikkea muuta kuin orjalle tunnusomaista nöyrää toimintaa. Sekä Jehovan, että Jeesuksen suuhun on pantu milloin mitäkin sanoja, joita he eivät Raamatun mukaan koskaan sanoneet. Esimerkiksi sellaista, että Jeesus olisi puhunut vuodesta 1914:
”Ja Jeesus on käskenyt meidän iloita nähdessämme Harmagedonin synkkien myrskypilvien kokoontuvan siitä pitäen. Hän on kertonut meille, että ’sukupolvi’, joka eli vuonna 1914, jolloin tunnusmerkki alkoi täyttyä, ’ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat’. (Matteus 24:34) Jotkut tuosta ’sukupolvesta’ voisivat olla elossa vielä vuosisadan lopussakin. Mutta on monia merkkejä siitä, että ’loppu’ on paljon sitä lähempänä!”
(Vartiotorni 1. kesäkuuta 1984 s. 18, 19)
Tässä samalla ennustettiin siis myös, että harmagedon alkaisi ennen vuosituhannen vaihdetta:
"Apostoli Paavali työskenteli kristillisen lähetystoiminnan eturintamassa. Lisäksi hän laski perustuksen työlle, joka saatettaisiin loppuun tällä 1900-luvulla." (Vartiotorni 1. tammikuuta 1989 s. 12)
Vaan eipä ollut Vartiotornin herroilla tietoa tästäkään asiasta. Vuosituhat vaihtui jo ajat sitten, mutta maailma se jatkaa vain kulkuaan. Ja Jt-oppeja rukataan jatkuvasti uuteen uskoon, aivan kuten ennenkin. Ei ole olemassa mitään todisteita siitä, että Vt-liike olisi jumalan ohjaama, ei edes raamatullisia todisteita:
"Ja Mooses puhui: "Tästä te tietäkää, että Herra on minut lähettänyt tekemään kaikki nämä teot ja etteivät ne ole tapahtuneet minun omasta tahdostani: jos nämä kuolevat samalla tavalla, kuin muut ihmiset kuolevat, ja heidän käy, niinkuin kaikkien muiden ihmisten käy, niin ei Herra ole minua lähettänyt. Mutta jos Herra antaa jotakin erikoista tapahtua ja maa avaa kitansa ja nielaisee heidät kaikkinensa, niin että he elävältä suistuvat tuonelaan, niin siitä tietäkää, että nämä miehet ovat pilkanneet Herraa." - 4. Moos. 16:28-30
Onko "Herra antanut jotakin erikoista tapahtua" Vartiotorni-seuralle? Ei ole.
Järjestön johtajat ovat löytäneet aina vain edestään sen, minkä taakseen ovat jättäneet.
Vastaa Viestiin