Ovatko kynttilät pakanallisia (Jt-näkökulma) ?

[Bergerac]

Kynttilöiden historia on pitkä. Mahdollisesti jo egyptiläisten aikaan on ollut kynttilänlaisia ensimmäisiä alkuviritelmiä. Löydöksiä tai kirjoituksia aktiivisesta käytöstä löytynee 100-luvulta lähtien, ehkä aikaisemminkin.

"Kristityksi" kutsuttu keisari Constantinuksen aikaan saatettiin kynttilöitä käyttää jumalanpalveluksien yhteydessä. Taisi ko herra myös virittää jonkinlaisen alun kynttilänpäivälle.

Kynttilöillä on eräänlainen perinne kirkollisissa toimituksissa/kirkollisissa perinteissä, hautakynttilöinä ja voimakkaasti myös jouluperinteen osana, syntymäpäiväkakuissa tms.

Kynttilöissä on tietynlainen pakanallisuuskin taustalla, jos asiaa katsotaan Seuran punnuksien mukaisesti (Seuran puunuksethan vaihtelevat)

Haittaako edellämainittu asia vilpittömiä Jehovan Todistajia jotka toimivat omantuntonsa mukaisesti ? Ei juurikaan, koska Seura ei ole suoranaisesti kieltänyt kynttilöiden polttamista. Lisäksi kun kynttilät ja kynttilänjalat ovat "sopivia" ja ajankohta sopiva niin ei huolta.
->Tokihan vilpittömät Jehovan Todistajat osaavat sitävastoin omantuntonsa mukaiseti (eli Seuran ja ideologian sekä ryhmähengen ja kuvainnollisen aivopultin osalta) nimenomaan JOULUN aikaan välttää tiettyä kynttilöiden käyttöä. Tähän välttämiseen voi omantunnon mukaan kuulua se, että näkyvästi ei palavia kynttilöitä pidetä avonaisessa ikkunassa tai perinteisiä joulusähkökynttiläkoristeita (poislukien ehkä osittain ulkovalot/valoketjut) eo pidetä ainakaan näkyvillä.
->kokemukseni mukaan etenkin Joulu-ajan kynttiläsekoilut ovat vaistomaisesti "varovaisen toiminnan alla", muina aikoina sitten niin väliä.

Sitävastoin vähän muina kuin JOULU aikoina kynttilöiden polttaminen voi olla jopa yleistä JT:n parissa.

Jopa niin yleistä että ehkä joidenkin Jehovan Todistajien kannattaa verkostomarkkinoinnin apulaisina myydä kynttilöitä ja tuoksukynttilöitä.
(voisiko omantunnon puitteissa Jehovan Todistaja myydä tuoksuesineitä joiden ulkomuoto muistuttaa ristiä,,,tuskin)

Onko kokemuksia kynttilöistä tai etenkin JOULUN ajan kynttilöistä/kynttilätavoista, JT-aikananne/JT-havaintonne mukaan ?

[Markku Meilo]

Kynttilät ovat tiukan linjan jehovantodistajille pakanallisia. USA:ssa vanhimmat ovat käskeneet sammuttaa/poistaa kynttilät salilla järjestetyissä tilaisuuksissa. Mitä taas jouluun tulee, niin jos kinkkua voi syödä sillä perusteella, että se on joulunaikoihin halpaa ja sitä on helposti saatavilla, niin samoin tein voi poltella joulun ajan halpoja kynttilöitä.

Vainoharhaisuus pakanallisuuden suhteen tuntuu kukkivan uskonnon emämaassa. Esimerkiksi ilmoitustaulua ei tule kutsua bulletin boardiksi, koska bulletin-sana juontaa juurensa bulla-sanasta, joka on liian lähellä katolista kirkkoa. Tässä vaiheessa olisi mielenkiintoista tietää kuinka bulletin-sanaa karttava tosikristitty kutsuu viikonpäiviä.

[Analysoija]

Kynttilät ovat tiukan linjan jehovantodistajille pakanallisia. USA:ssa vanhimmat ovat käskeneet sammuttaa/poistaa kynttilät salilla järjestetyissä tilaisuuksissa. Mitä taas jouluun tulee, niin jos kinkkua voi syödä sillä perusteella, että se on joulunaikoihin halpaa ja sitä on helposti saatavilla, niin samoin tein voi poltella joulun ajan halpoja kynttilöitä.

Vainoharhaisuus pakanallisuuden suhteen tuntuu kukkivan uskonnon emämaassa. Esimerkiksi ilmoitustaulua ei tule kutsua bulletin boardiksi, koska bulletin-sana juontaa juurensa bulla-sanasta, joka on liian lähellä katolista kirkkoa. Tässä vaiheessa olisi mielenkiintoista tietää kuinka bulletin-sanaa karttava tosikristitty kutsuu viikonpäiviä.

Mutta kinkku täyttää ihmisen perustarpeen eli ravinnon mutta kynttilät esim. Maslowin tarveportaikossa vasta korkeammalla olevia VT-seuran mukaan nykyisessä elämässä tarpeettomia tarpeita.

[Markku Meilo]

Mutta kinkku täyttää ihmisen perustarpeen eli ravinnon mutta kynttilät esim. Maslowin tarveportaikossa vasta korkeammalla olevia VT-seuran mukaan nykyisessä elämässä tarpeettomia tarpeita.

Nyt sitä jäänkin tässä miettimään massiivisessa verenhukassa ainoaksi hengenpelastuskeinoksi jäävän verensiirron sijoittuminen tarveportaikossa?

[Analysoija]

Mutta kinkku täyttää ihmisen perustarpeen eli ravinnon mutta kynttilät esim. Maslowin tarveportaikossa vasta korkeammalla olevia VT-seuran mukaan nykyisessä elämässä tarpeettomia tarpeita.

Nyt sitä jäänkin tässä miettimään massiivisessa verenhukassa ainoaksi hengenpelastuskeinoksi jäävän verensiirron sijoittuminen tarveportaikossa?

Verta pidetään pyhänä, kinkkua ja kynttilöitä ei

[Markku Meilo]

Verta pidetään pyhänä, kinkkua ja kynttilöitä ei

Kun nyt kirität, niin herää ainakin kaksi kysymystä:

1) Jehovantodistajan syödessä joulukinkkuateriaa ei tällöin pidetä tavanomaista ruokarukousta?

2) Maslow ei kuitenkaan ollut jt?

[Bergerac]

Verta pidetään pyhänä, kinkkua ja kynttilöitä ei

Näillä edellämainitulla kolmella jutskalla on yhteneväinen tekijä. Kaikkia voidaan kuumentaa ja kaikki muuttavat kuumennettaessa muotoansa jollakin tasolla.

Poistuukohan muuten verestä pyhyyttä kun sitä kuumennetaan ?

[Analysoija]

Verta pidetään pyhänä, kinkkua ja kynttilöitä ei

Kun nyt kirität, niin herää ainakin kaksi kysymystä:

1) Jehovantodistajan syödessä joulukinkkuateriaa ei tällöin pidetä tavanomaista ruokarukousta?

2) Maslow ei kuitenkaan ollut jt?

1) Mä ostin todistajana aina juhlakinkun, ei joulukinkkua

2) ei hajuakaan

[Markku Meilo]

1) Mä ostin todistajana aina juhlakinkun, ei joulukinkkua
2) ei hajuakaan

1) Uskoisin luomu-sanan takaavan synninpäästön uskonnon emämaassa kiitospäivän kalkkunankin suhteen. Ja voi kun aikoinaan eräs Hyvinkään Vehkaojalla asunut jt olisi älynnyt nimetä joulukuusensa luomukuuseksi, ei olisi tarvinnut ilmiannon pitää verhoja tiiviisti ikkunan edessä kaiken joulua. Vt-seurahan opettaa nimenomaan, että kartettavasta tulisi olla mahdollisimman kaukana, joten aatonaattona tai tapaninpäivänä Vehkaojalla jaetut lahjat eivät olleet pienimmässäkään yhteydessä jouluun, onhan vuorokaudessa sentään 86400000000000000000000000000 pienenpienenlyhyttä joktosekuntia (toivottavasti nollien määrä meni oikein).

2) ok

[Analysoija]

1) Mä ostin todistajana aina juhlakinkun, ei joulukinkkua
2) ei hajuakaan

1) Uskoisin luomu-sanan takaavan synninpäästön uskonnon emämaassa kiitospäivän kalkkunankin suhteen. Ja voi kun aikoinaan eräs Hyvinkään Vehkaojalla asunut jt olisi älynnyt nimetä joulukuusensa luomukuuseksi, ei olisi tarvinnut ilmiannon pitää verhoja tiiviisti ikkunan edessä kaiken joulua. Vt-seurahan opettaa nimenomaan, että kartettavasta tulisi olla mahdollisimman kaukana, joten aatonaattona tai tapaninpäivänä Vehkaojalla jaetut lahjat eivät olleet pienimmässäkään yhteydessä jouluun, onhan vuorokaudessa sentään 86400000000000000000000000000 pienenpienenlyhyttä joktosekuntia (toivottavasti nollien määrä meni oikein).

2) ok

1) Mutta siis ostin sellaisen kinkun, missä luki etiketissä juhlakinkku. Tuon Vehkaojan JT:n kuusessa ei lukenut "LUOMUKUUSI", joten sen voitiin olettaa olevan JOULUKUUSI.

2) -

[Markku Meilo]

Mutta siis ostin sellaisen kinkun, missä luki etiketissä juhlakinkku.

Siis mustaa valkoisella, niin sanokasemme.

Tuon Vehkaojan JT:n kuusessa ei lukenut "LUOMUKUUSI",

Käsittääkseni vuosia sitten ei kyseisessä biomassassa ollut minkäänlaista tekstipohjaista lapanderia ja ostaja on luottanut myyjän myyntiväittämiin kun olisi vain kysellyt luomukuusta. Vastuu on silloin myyjällä, ei Vehkaojan jehovantodistajalla.

joten sen voitiin olettaa olevan JOULUKUUSI.

Jokainen vastaankävelevä salvaamaton alle 930-vuotias (vai mikä se olikaan Raamatun enkka?) mies voidaan samalla Vt-seuramaisella perusteella olettaa olevan raiskaaja, rikosvälinekin kun on aina matkassa.

[Analysoija]

Mutta siis ostin sellaisen kinkun, missä luki etiketissä juhlakinkku.

Siis mustaa valkoisella, niin sanokasemme.

Tuon Vehkaojan JT:n kuusessa ei lukenut "LUOMUKUUSI",

Käsittääkseni vuosia sitten ei kyseisessä biomassassa ollut minkäänlaista tekstipohjaista lapanderia ja ostaja on luottanut myyjän myyntiväittämiin kun olisi vain kysellyt luomukuusta. Vastuu on silloin myyjällä, ei Vehkaojan jehovantodistajalla.

joten sen voitiin olettaa olevan JOULUKUUSI.

Jokainen vastaankävelevä salvaamaton alle 930-vuotias (vai mikä se olikaan Raamatun enkka?) mies voidaan samalla Vt-seuramaisella perusteella olettaa olevan raiskaaja, rikosvälinekin kun on aina matkassa.

1) Luomukuuseen voi asentaa kyltin, vaikka roikkumaan?

2) Rikosväline ei ole näytillä. Eikös sen esilläpidosta joudu putkaan, eli alle 969-vuotiaita miehiä voidaan pitää silloin "oletettavina" raiskaajina. Samoin kuusen tupaan kantaessa ilman mainintaa "LUOMUKUUSI" voidaan olettaa sen olevan JOULUKUUSI.

[Lehtiveli]

Verta pidetään pyhänä, kinkkua ja kynttilöitä ei

Kun nyt kirität, niin herää ainakin kaksi kysymystä:

1) Jehovantodistajan syödessä joulukinkkuateriaa ei tällöin pidetä tavanomaista ruokarukousta?

2) Maslow ei kuitenkaan ollut jt?

Me pidettiin kyllä ruokarukous kinkun yhteydessäkin. Sitä tosin ei koskaan syöty aattona, vaan aina joko päivää ennen tai pari pv jälkeen.

Kynttilöitä myös polteltiin säännöllisesti, mutta ei koskaan itsenäisyyspäivänä eikä jouluna.

[Istuva Härkä]

Hauska sinänsä tietää tästä kynttiläongelmasta. Tosin itse olen tottunut siihen että jouluna yhteen syömään kokoontuminenkin (samoin kuin pääsiäisenä jne.) on oikein siksi että silloin kaikilla on vapaata, ja yhdessä syöminen on helpompaa. Perinteisesti pääsiäispöydässä on meikäläisten kesken syöty pashaa ja mämmiä ja joulupöydässä kinkkua ja laatikoita.

Onpa lahjojakin jaettu jouluna syömään kokoonnuttaessa, sillä toki isäntäperheelle on hyvä lahjaa tuoda kun ruoankin tarjoaa. Kynttilät tuntuvat siten suorastaan olemattomalta ongelmalta.
Samalla kun pitäisi uskoa pyhien vieton olevan väärin, on se nuoren mielen (joka kuitenkin ajattelee seuran kiellosta huolimatta) saanut sekaisin aikoinaan.

[Istuva Härkä]

Ja uutenavuotena on kyllä kynttilät aivan varmasti ulkona roihuamassa todistajaperheiden pihalla, ja miksi ei, onhan niitä paukkuja lasten helppo niissä sytytellä. Uudenvuoden vietto on aika yleistä jossain muodossa, tosin ilmeisesti Seura ei edelleenkään taida hyväksyä sen viettoa varsinaisesti, vai tietääkö joku paremmin?

Sen tiedän kuitenkin ja ainakin että Seura on hyväksynyt ilotulitteet. Huvittavaa kuinka aikoinaan manattiin ilotulitteiden syntisyyden puolesta, ja sittemmin, joitakin vuosia takaperin, tuli herätkää-lehteen kirjoitus ilotulitteiden hienoudesta. En muista käsittelikö kirjoitus niiden historiaa, mutta ainakaan ei siitä ollut mainintaa ettäkö kanta niihin oli muuttunut, niistä vain kerrottiin ensimmäistä kertaa mukavaan sävyyn, näin epävirallisesti hyväksyttiin ilotulitteet ilman selittelyjä.

Seura todella kiemurtelee omassa liejussaan ja moni nuorikin sen huomaa vaikkei uskaltaisi sitä ajatellakaan.