Veljesseura.org

Taas nyt ihmetyttää tämä uusi marraskuun tutkittava - siis veli veikkosen julkisten kannanottojen kanssa.
Sivu 14 kappale viisi:

Osoittaudutko sinä pyhäksi siten, ettet pidä yhteyttä
sellaisiin sukulaisiin tai muihin, jotka on
erotettu seurakunnasta?

Miten se nyt on?


OTnä mainittakoon, että nyt kun on pari vuotta ollut erossa koko hommasta, niin ensimmäisen tutkittavan kirjoituksen "todisteet" Jeesuksen ylösnousemuksesta tyyliin tiedämme sen olevan totta koska opetuslapset julistivat siitä...vaikuttavat aika nooh..lapsellisilta...


Sivulla 24 viitataan hallintoelimen kokoukseen vuonna 49. Onko nyt niin että kyseinen elin oli jo silloin UYO vai tuliko siitä UYO vasta 1900 luvulla....ei niin että oikeastaan väliä, mutta kunhan kysäisen

Ettei vain painovirepaholainen olisi iskenyt, pitäisikö pyhäksi lukea pahaksi. Noi vokaalit on vaikeita.

Niin, jos tämä olisi 'Etsi eroavaisuus' -tehtävä, tehtävän ikärajasuositus olisi ehkä kuuden vuoden paikkeilla.

Vartiotorni marraskuu 2014 kirjoitti:Osoittaudutko sinä pyhäksi siten, ettet pidä yhteyttä sellaisiin sukulaisiin tai muihin, jotka on erotettu seurakunnasta?

Jouni Palmu:

Karttaminen tarkoittaa vain hengellisen yhteyden katkaisemista seurakunnasta eroavaan tai erotettavaan. Perhesiteet esimerkiksi vanhempiin ja muihin sukulaisiin säilyvät.

Ja vielä:

Jouni Palmun mukaan Jehovan todistajien kirjallisuus todistaa karttamisrangaistuksen laadun.

http://yle.fi/uutiset/jehovan_todistaji ... f=leiki-es

Se on kyllä totta. Se todistaa myös Jouni Palmun, Veikko Leinosen ja monet muut julkisuudessa esiintyneet Jehovan todistajat kylmän laskelmoiviksi valehtelijoiksi.

Sopii ihmetellä, millä tavoin se, että joku eroaa lahkosta tai erotetaan, tekee hänestä välttämättä haureellisen tai ahneen tai epäjumalan palvelijan tai herjaajaan tai juopon tai kiristäjän. Eikö ole pikemminkin niin, että se on lahko, joka kiristää ja herjaa ja pakottaa jäsenensä tähän.

En ole tähän päivään mennessä tavannut yhtään Jehovan todistajien kirjallisuutta, missä sanottaisiin älä karta ja nyt tässä tulevassa opetuksessa tätä karttamista opetetaan sen uhalla, että siitä lipsuvat ovat epäpyhiä, jotenkin saastaisia. Hyvin sairasta opetusta ja inhottavaa.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:En ole tähän päivään mennessä tavannut yhtään Jehovan todistajien kirjallisuutta, missä sanottaisiin älä karta...

Enkä minä kirjallisuutta, jossa sanottaisiin että vain hengelliset yhteydet katkeavat, ja että kaikki muut yhteydet säilyisivät.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Sopii ihmetellä, millä tavoin se, että joku eroaa lahkosta tai erotetaan, tekee hänestä välttämättä haureellisen tai ahneen tai epäjumalan palvelijan tai herjaajaan tai juopon tai kiristäjän. Eikö ole pikemminkin niin, että se on lahko, joka kiristää ja herjaa ja pakottaa jäsenensä tähän.

Aivan, naulan kantaan. Itse ainakin ajattelen, että elän nyt paljon paremmin ja rehellisemmin kuin pakko-JT-aikoina. Ei ole tarvetta valehdella mitään kenellekään, teeskennellä ja yrittää elää omia normejansa vastaan.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Sopii ihmetellä, millä tavoin se, että joku eroaa lahkosta tai erotetaan, tekee hänestä välttämättä haureellisen tai ahneen tai epäjumalan palvelijan tai herjaajaan tai juopon tai kiristäjän.

Tätä mieltä minäkin olen. En edes erotessani ja jutellessani viimeistä kertaa srk:n koordinaattorin kanssa puhelimessa, suostunut kertomaan niitä opillisia kysymyksiä jotka johtivat - kaiken muun sonnan lisäksi - siihen, että päätin nostaa kytkintä. En siis kenellekään "saarnannut" sanomaani, etteivät olisi voineet esim. herjaajaksi sanoa. Sanoin vain etten voi enää uskoa siihen mitä todistajat opettavat. Se kai lienee uskonvapauteen sopiva asia. Mutta niin vain kartetaan.

Tony kirjoitti:Se on kyllä totta. Se todistaa myös Jouni Palmun, Veikko Leinosen ja monet muut julkisuudessa esiintyneet Jehovan todistajat kylmän laskelmoiviksi valehtelijoiksi.

Huuli pyöreänä saa katsoa herrojen valehtelua. Täytyy kumminkin toivoa heille pitkää virkaikää ja paljon media-aikaa, sillä jos tuolla tavalla ei luopioita tule, niin ei sitten millään. Mielenhallinnan läpikin vilpittömät JT-yksilöt huomaavat ilmeisen ristiriidan ja se jää heitä vaivaamaan, kenties aikanaan johtaen silmien avautumiseen. Nyt vain toimittajat lypsämään mahdollisimman härskejä valheita irti, ja niille näkyvyyttä niin paljon kuin suinkin mahdollista.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Sopii ihmetellä, millä tavoin se, että joku eroaa lahkosta tai erotetaan, tekee hänestä välttämättä haureellisen tai ahneen tai epäjumalan palvelijan tai herjaajaan tai juopon tai kiristäjän. Eikö ole pikemminkin niin, että se on lahko, joka kiristää ja herjaa ja pakottaa jäsenensä tähän.

No mutta katsos, ainoastaan vartiotornilaiset palvelevat jumalaa, kaikki muut epäjumalaa. Vartiotornin jättänyt on siis automaattisesti siirtynyt epäjumalan palvelijaksi. Lisäksi eronneet ja erotetut ovat hylänneet itsensä Elimen ja löytäneet tilalle jotain omasta mielestään parempaa, mikä tekee heistä hengellisessä mielessä haureellisia.

Lisäksi monet ovat ahnehtineet tämän maailman viisautta ja juopuneet väärästä opetuksesta siinä määrin, että ovat ryhtyneet herjaamaan entisiä palvelustovereitaan ja jopa Uskollista ja Ymmärtäväistä Orjaa. Nämä hengelliset juopot julkeasti väittävät, että he ovat löytäneet "totuuden Totuudesta". Heidän toimintansa luonnollisesti kiristää Jehovan uskollisten palvelijoiden hermoja, mikä tekee heistä myös kiristäjiä. Jehova epäilemättä rankaisee heitä aikanaan. Emme varmastikaan halua olla heidän kanssaan missään tekemisissä. Ai tämä menee telkkuun? Joo kyllä tietenkin tervehditään! Normaali sosiaalinen kanssakäyminen jatkuu. Ehei, kaikki siteet eivät suinkaan katkea. Niin tarkoitin tietysti, että hengellisessä mielessä pidämme etäisyyttä. Luonnollisesti tämä on heidän omaksikin parhaakseen ja he ovat aina tervetulleita takaisin seurakuntaan.

En ole tähän päivään mennessä tavannut yhtään Jehovan todistajien kirjallisuutta, missä sanottaisiin älä karta ja nyt tässä tulevassa opetuksessa tätä karttamista opetetaan sen uhalla, että siitä lipsuvat ovat epäpyhiä, jotenkin saastaisia. Hyvin sairasta opetusta ja inhottavaa.

Vartiotorni ei turhaan ujostele ottaa hengellisiä käsitteitä, kuten vaikkapa pyhyyttä, palvelemaan oman kirjapainolahkonsa tarkoitusperiä. Samoin Vartiotornin retoriikkaan kuuluu vetoaminen siihen, että Vartiotornin totteleminen ja lahkosuoritukset tekevät itsensä Jehovan onnelliseksi ja niistä poikkeaminen taas Jehovan murheelliseksi. Ovatkohan ihan Seulasten toimistolla asti vierailleet kysymässä asiasta? Oma lukunsa on tietysti se, että lasten siittimellä ja hävyllä leikkiminen tekee demonit onnelliseksi. Aivan erityisen onnelliseksi demonit tekee se, että lapset ja aikuiset leikkivät keskenään siittimellä ja hävyllä niin, ettei teolle ole kahta todistajaa, jolloin leikki ehkä saa jatkua rauhassa pitkäänkin.

Mitäpä muuta voisi odottaa: sairas puu tuottaa sairasta hedelmää.

Omien sanojensa mukaan Jehovan todistaja itsekin (kuinkahan kauan) ihmettelee Youtuben videolla, onko karttaminen Raamatullista?.

Verilettu kirjoitti:Omien sanojensa mukaan Jehovan todistaja itsekin (kuinkahan kauan) ihmettelee Youtuben videolla, onko karttaminen Raamatullista?.

Rohkea kaveri.

Ja vilpitön. Miksi ei todellakaan voida sanoa suoraan, miten asia todella on. Tulihan tuossakin pätkässä ilmeiseksi, että kartetaan ja että julkisuudessa väitetään aivan muuta.

Verilettu kirjoitti:Omien sanojensa mukaan Jehovan todistaja itsekin (kuinkahan kauan) ihmettelee Youtuben videolla, onko karttaminen Raamatullista?.

Jaa onkohan jotain jo tapahtunut: "Tämä on yksityinen video. Jos tämän videon omistaja on myöntänyt sinulle käyttöoikeudet, kirjaudu sisään." ilmoittaa Youtube. Itse ehdin videon kyllä näkemään aiemmin, rohkea kaveri tosiaan.

Tietäähän tuon, miten tuossa lopulta tulee käymään. Vartiotorni ei ole erityisen huumorintajuinen itseensä kohdistuvan arvostelun suhteen, noin lievästi ilmaistuna. Ehkäpä joskus Youtubesta löydämme videonauhoitteen oikeuskomiteasta!

Aijaijai, the devil lies in,.......definitions. Karttamisella ja yhteyden ottamisella on vissi ero. Veikko ei ole sanonut muuta kuin ei karteta, hän ei ole sanonut että saa ottaa yhteyttä. Tämä on se aktiivinen osa potentiaalisesta karttamisesta mutta ei koko totuus. Se toinen puoli on sitten se mitä tapahtuu kun eronnut ottaa kontaktia pyhään todistajaan. Jos hän karttaisi erotettua Veikon lupauksen vastaisesti meinaisi se, että Pyhä todistaja juoksisi pakoon takavasemmalle ja lujaa. Mutta Veikon antamien ajantasaisten ohjeiden mukaan Pyhä todistaja ei lähde karkuun vaan vaihtaa rohkeasti ja kohteliaasti kuulumiset vähintäänkin kyseisessä tilanteessa. Eli sekä Veikko että Vartiotorni on yhtä aikaa oikeassa.

Kunnoittavasti teidän
Nabander

^ Rehellinen vastaus karttamiskysymykseen on, että kyllä, me kartamme entisiä todistajia. Kaikki muu selittely ja puljaaminen on yksinkertaisesti laskelmoitua epärehellisyyttä.

JW.org jatkaa samaa epärehellisyyttä esittämällä kysymyksen Karttavatko Jehovan todistajat entisiä jäseniään? ja jättämällä vastaamatta siihen. Se antaa laskelmoidun epärehellisen vastauksen, jonka tarkoitus on vain ja ainoastaan harhaanjohtaa ulkopuolisia.