Kaarlo Hartevan paatokselliset saarnat

[Johanneksen poika]

Kaarlo Harteva oli yksi ensimmäisiä raamatuntutkijoita (nyk. Jehovan todistajia) Suomessa. Hän oli syntynyt vuonna 1882. Hänet kastettiin Ruotsissa 1910.

Kaarlo Harteva oli hyvin aktiivinen raamatuntutkija (Jehovan todistaja) ja piti paljon julkisia puheita. Hän myös puhui 1930-luvun lopulla useita Rutherfordin saarnoista suomennettuja alle viiden minuutin mittaisia puheita äänilevyille. Niitä saarnoja sitten soitettiin mm. talosta taloon -työssä kannettavien matkagramofonien avulla.

Voit kuunnella nyt kolme Hartevan vanhaa saarnaa.


Matkagramofoni, kuva: Vartiotorniseura

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s389.html

[Polyester]

Mielenkiintoista historiaa. Onhan nuo melkoisia pioneereja olleet, vaikka asia ei sinänsä kannatettava ole ollutkaan. Olisi itsellä jäänyt tekemättä.

Joskus on tullut mietittyä näitä kolmannen polven todistajia, jotka ovat tietynlaista vanhaa aatelia verrattuna käännynnäisiin ja heidän lapsiinsa. Kuinkahan monennen polven Raamatuntutkija/JT Suomessa on mahdollista olla? Menemättä yksityisten ihmisen asioihin tai nimiin sen enempää, onkohan Hartevalla ollut jälkikasvua ja minkälaisissa asemissa he ovat olleet?

[Vieras]

minä ja puolisoni olemme kolmannen polven todistajia ja lapsemme siis neljännen polven. lapset ei ole vielä käyneet kasteella, mutta se aika on kohta edessä....
mummot ja papat olivat liittyneet toimintaan mukaan 50-luvulla.

ikänsä puolesta meidän mummot ja papat voisi olla hartevan aikaisten pioneerien lapsen lapsia. tällä ajatusleikillä me olisimme kuudennen polven ja lapsemme seitsemännen polven todistajia...
=>kiinnostava kysymys, löytyykö näitä seitsemännen polven todistajia suomesta?

ps
toinen kiinnostava kysymys on:
onko seitsemäs sukupolvi SE sukupolvi?
vai onko kahdeksas...

[Vieras]

Kunpa uskaltaisin soittaa nuo Johanneksen pojan sivuilla olevat saarnat vanhemmilleni ja muille sukulaisille jotka ovat todistajia

"Uskonnon harjoittaminen antaa itsekkäille ihmisille tilaisuuden toimittaa kiristysryöstöä, jonka avulla tietämättömiltä ja herkkäuskoisilta ihmisiltä otetaan heidän aineellista omaisuuttaan ja riistetään ajatuksen ja toiminnan vapaus."



Juuri näinhän on käynyt Jehovan todistajissa

[Veli-Hopea]

Juuri näinhän on käynyt Jehovan todistajissa

Kuvittelisin että tälläkin palstalla suurin osa haluaisi olla eri mieltä tämän lauseen kanssa. Ei aina voi vaikka yrittäisi .

[Markku Meilo]

ps
toinen kiinnostava kysymys on:
onko seitsemäs sukupolvi SE sukupolvi?
vai onko kahdeksas...

Kiinnostavaa tosiaan, eli jos kyseessä on kuuluisa Jeesuksen kauppaama "SE"-sukupolvi, niin nyt lienee tulossa 81. sukupolvi jos kyseiseksi ajanjaksoksi katsotaan 25 vuotta. Valitettavasti siinä vaan kävi Jeesuksella moka kun ensimmäinen ja se varsinainen "SE"-sukupolvi osoittautui jullikaksi, vaikka Jeesus esitti aivan muuta. Seuraavilla sukupolvilla ei siksi olekaan mitään muuta oleellista tekoa Jeesuksen "SE"-sukupolven kanssa kuin ajanlasku siitä kuinka monta sukupolvea on kulunut Jeesuksen katteettomasta paluulupauksesta. Ei missään tapauksessa siis kuinka monta sukupolvea on Jeesuksen lupaamaan "SE"-sukupolveen.

Näin ollen onkin mahdollisimman perusteetonta laskeskella, Jeesuksen kahdesti palauttaneen amerikkalaisen 1800-luvun uususkonnon sukupolvia, joita toki niitäkin on jo useita haudattu katteettomien lupausten saattelemina ja haudataan kaiken aikaa edelleen samaa vauhtia samojen katteettomien lupausten kera pitkälle tulevaisuuteen.

[Pro et contra]

minä ja puolisoni olemme kolmannen polven todistajia ja lapsemme siis neljännen polven. lapset ei ole vielä käyneet kasteella, mutta se aika on kohta edessä....
mummot ja papat olivat liittyneet toimintaan mukaan 50-luvulla.

ikänsä puolesta meidän mummot ja papat voisi olla hartevan aikaisten pioneerien lapsen lapsia. tällä ajatusleikillä me olisimme kuudennen polven ja lapsemme seitsemännen polven todistajia...
=>kiinnostava kysymys, löytyykö näitä seitsemännen polven todistajia suomesta?

ps
toinen kiinnostava kysymys on:
onko seitsemäs sukupolvi SE sukupolvi?
vai onko kahdeksas...

Varsin harvinaista on tavata tällä palstalla joku todistaja, 'ystävä kuten tavataan sanoa, katsoisin että keskustelua voisi olla enemmänkin, sellaista vuoropuhelua tai kuten nyt sinulla tällainen kiintoisa sukukertomus ja siihen liittyvä ajatuksia herättävä kysymys/kysymykset.

Kaarlo Harteva on merkittävä henkilö suomen ramatuntukijoiden ja todistajien historiassa, hänen sukunsa polveutuu suomessa 1800-luvun alussa aateloidusta Von Haartman-suvusta joka on jakautunut aateliseen ja vapaaherralliseen sukuhaaraan, en tiedä kumpaa sukua Harteva oli enkä sitä milloin hän on ottanut suomalaistetun nimen?
Hartevan isoisä ( äidin isä ) on ollut pappi jonka palveluspaikkaa en tiedä tarkemmin.
Tietojeni mukaan Harteva on ollut naimisissa, vaimon nimi Hilja, lapsista ei tietoa ja yleensäkin näyttää olevan niin että alkuaikojen pioneerit pitivät yksityiselämästään tai henkilöydestään varsin matalaa profiilia eivätkä korostaneet omaa taustaansa tai sukuaan.

Kuten noista savikiekkotallenteista voidaan huomata on Hartevan puheessa kuultavissa vivahde ruotsinkieleen mutta hän oli hyvin etevä ja toimitti suomeksi esim. Uuden-Testamentin aakkosellisen hakemiston (1924) sekä sen lisäliitteen.

_*_<^>_*_<^>_*_<^>_*_<^>_*_<^>_*_<^>_*_

"Tämä sukupolvi ei katoa" ( Mat.24:34 ) onkin kiintoisa kysymys, tuohon sukupolveen Jeesus kiinnitti jo palveluksensa alussa huomiota kun hän, lähettäessään opetuslapsia viemään hyvää uutista sanoi: "te ette_ _ käy loppuun Israelin kaupunkeja ennen kuin Ihmisen Poika saapuu" ( Mat.10:23 / Mark.13:30/Luk.21:32)...noista ajoista on kulunut pian 2000-vuotta ja niinikään moniaita "sukupolvia" mutta saarnaaminen jatkuu edelleen. Ymmärtääkseni joskus raamatuntutkijoiden ajatuksena on ollut että "sukupolvi" ei tarkoittaisi niinkään ja pelkästään yhtä tietylle ajanjaksolle sijoittuvaa sukupolvea vaan myös sitä maailmaa jolle annetaan todistusta; pahaa ja avionrikkoja sukupolvea"( Mat.12:39-41 ja 16:4 ).

[Markku Meilo]

"Tämä sukupolvi ei katoa" ( Mat.24:34 ) onkin kiintoisa kysymys, tuohon sukupolveen Jeesus kiinnitti jo palveluksensa alussa huomiota kun hän, lähettäessään opetuslapsia viemään hyvää uutista sanoi: "te ette_ _ käy loppuun Israelin kaupunkeja ennen kuin Ihmisen Poika saapuu" ( Mat.10:23 / Mark.13:30/Luk.21:32)...

Jos nyt Raamatun tekstisisällöllä on yleensäkään kovin suurta painoarvoa sinulle, niin laitan uhallakin (jälleen kerran) otteen Raamatusta, joka kertoo nimenomaan tuosta saarnaamisvelvoitteen täyttymisestä:

”...edellyttäen tietysti, että pysytte uskossa, perustukselle laskettuina ja vakaina, horjahtamatta pois sen hyvän uutisen toivosta, jonka olette kuulleet ja jota on saarnattu kaikessa luomakunnassa, joka taivaan alla on. Tämän hyvän uutisen palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.” (Kol. 1:23 UMK)

Ja kuten itse toteat:

...noista ajoista on kulunut pian 2000-vuotta ja niinikään moniaita "sukupolvia" mutta saarnaaminen jatkuu edelleen.

Joku voisi tosiaan kysyä miksiköhän jatkuu edelleen?

Ymmärtääkseni joskus raamatuntutkijoiden ajatuksena on ollut että "sukupolvi" ei tarkoittaisi niinkään ja pelkästään yhtä tietylle ajanjaksolle sijoittuvaa sukupolvea vaan myös sitä maailmaa jolle annetaan todistusta; pahaa ja avionrikkoja sukupolvea"( Mat.12:39-41 ja 16:4 ).

Yksittäisistä raamatuntutkijoista ei voi tietää millaisia harhoja kukin on elätellyt, mutta Russelin viitoittama virallinen siionismilla silattu harha oli tällainen:

“Or, since the master said, ‘When ye shall see all these things’, and since, ‘the sign of the son of man in heaven,’ and the budding fig tree, and the gathering of ‘the elect’ are counted among the signs, it would not be inconsistent to reckon the ‘generation’ from 1878 to 1914 - 36 ½ years - about the average human life today.” (The Day of Vengeance p. 605)

Joten kyllä ajanjakso oli hyvin tietty ja rajattu ihan puolen vuoden tarkkuudella.

Sitten vuonna 1927 Rutherford vaihtoikin sukupolven merkitsemään itse voideltuja raamatuntutkijoita ja vuonna 1942 (ilmeisesti F. Franz sai juopon Rutherfordin pään käännettyä) otettiin takaisin Russelin näkemys ja sukupolvelle annettiin pituudeksi 40 vuotta (josta 1914+40 saatiin 1954-maailmanloppu ja sitä ennen 1914+37 loihdittiin 1951-maailmanloppu). Sitten 2008 vaihdettiin takaisin Rutherfordin tyyliin ja sukupolvi oli toistamiseen voideltuja, ja sitten vielä kaksi sarjassa.

Jos Jeesus tulisi nyt lukemaan Veljesseuraa, niin taputtaiskohan riemuissaan käsiään Ainoan Oikean Totuuden voittokululle sekä sille kuinka tehokkaasti ja monella tavalla tuota Raamatussa hänen sanomakseen mainittua sukupolvea onkaan Vt-seurassa ehditty jo veivata sekä tekohengittää.

[Polyester]

"Uskonnon harjoittaminen antaa itsekkäille ihmisille tilaisuuden toimittaa kiristysryöstöä, jonka avulla tietämättömiltä ja herkkäuskoisilta ihmisiltä otetaan heidän aineellista omaisuuttaan ja riistetään ajatuksen ja toiminnan vapaus."

Juuri näinhän on käynyt Jehovan todistajissa

Kyllä. Vartitornin suurin ongelma ei olekaan ohjeiden sorvaamisessa, ohjeet kun ovat monesti ihan hyviä, esim. ketään ei saisi pakottaa valitsemaan uskonnon ja perheen välillä. Ongelma on siinä, että näitä hyviä ohjeita ei sovelleta Ainoaan Oikeaan Totuuteen ollenkaan, vaan sovelletaan niitä huonoja, joita myös on.

Tuossa on kyllä kiteytetty JT-uskon ydin oikein osuvasti. Tahdoton lahjoittaja-kenttäilijä robottihan siinä on tavoitteena.

[Polyester]

Ymmärtääkseni joskus raamatuntutkijoiden ajatuksena on ollut että "sukupolvi" ei tarkoittaisi niinkään ja pelkästään yhtä tietylle ajanjaksolle sijoittuvaa sukupolvea vaan myös sitä maailmaa jolle annetaan todistusta; pahaa ja avionrikkoja sukupolvea"( Mat.12:39-41 ja 16:4 ).

Jotain tällaistahan oli voimassa vuodesta 1995 jonnekin vuoteen 2008. Minusta tuo oli sukupolviopin paras versio toistaiseksi, vaikka muistan, että se oli melkoinen pettymys monelle pitempään mukana olleelle kun vuonna 1995 voimaan tuli.

Sukupolviopin versioita on sen verran monta, että luulisi useimmille jo löytyvän mieluinen. Harmi vain, etteivät JT:t saa valita mieluista versiota, vaan täytyy seurata Petollista ja Tyhmää Isäntää.