"Mitä sä vaahtoat?"

[ryhdistäytynyt]

Olin demarikaverini kanssa saunassa, kun vaahtosin uudesta hallituksesta ja Perussuomalaisista, kaverini kysyi, että "mitä sä vaahtoat?"

Ystäväni vanhan polven demari kertoi, että ihmiset saavat sitä mitä tilaavat. Vanhana AY-aktiivina hän kertoi, kuinka työpaikoilla ihmiset suorastaan pottuilevat AY-aktiiveille ja nuorisoa ei järjestäytyminen kiinnosta. Meillä on samoin jouduin toteamaan. Missään muussa länsimaassa ei näin köyhä kansa ole yhtä oikeistolaista oli kommentti ja jatkoi, että nyt vasta ollaan tilanteessa, jossa porvarit kuittaavat vekselin.

No mutta Perussuoma... yritin jatkaa

Viisas kaverini sanoi, että luuletko, että Perussuomalaisia, Keskustaa ja Kokoomusta äänestäneet köyhät ovat jotenkin suojassa tulevasta myrskystä? Eivät ole! Heillä tulevaisuudessa painaa niskassa vielä se, että he aktiivisesti antoivat valtakirjan ihmisille, joiden päätyö on heidän ja heidän lastensa elämän kurjistaminen. Kaverini sanoi, sinulla tuota taakkaa ei ole, joten lopeta urputus.
Ihmisillä on vastuu äänestämisestään, keskity nyt omaan elämääsi ja unohda tuo työ suomalaisten palkansaajien eteen. Itse hän luopui luottamusmiehen tehtävästä, kun hänelle selvisi, että työkaverit olivat järjestään äänestäneet Perussuomalaisia.

Kaverini pysäytti minut todella. Ihmisten kuuluukin saada vastuu siitä mitä tekee. Itse irtisanon jäsenyyteni ammattiyhdistyksessä ja liiton työttömyyskassasta maanantaina. Lopetan liiton yhdysjäsenen tehtävät samalla iskulla. Ei näin tyhmiä köyhiä kannata puolustaa.

[mirjam123]

Määrittele viisaus? Tässä maassa on iso joukko niitä jotka on äänestämisestä huolimatta petetty.

Niille jotka eivät pidä itseään tyhminä on mahdollisuus osallistua Suurmielenosoitukseen Stadissa 22.8., osanottajia on ilmaantunut fb-ryhmään n.4000 viikon aikana sitä suunnittelemaan, toinen mielenosoitus on 15.8. Yv:tä jos ette ole vielä kuulleet ja haluatte osallistua jo tässä vaiheessa.

Itse en ole koskaan äänestänyt enkä tule äänestämään, mutta vähäosaisten ja köyhien sekä vanhusten puolella olen ja varmasti tulen ainakin läsnäolollani tukemaan mielenosoitusta, mahdollisesti teen muutakin. Sen verran läheltä olen tuota kurjuutta katsonut ja vapaaehtoistyötä tehnyt jo aikaisemmin että tiedän ettei köyhillä ole enempää varaa köyhtyä. Köyhät eivät ole velvollisia olemaan Suomen taloudellisen tilanteen maksumiehinä.

[Polyester]

Ehkä AY-liikkeen kannattaa kuitenkin varmistaa, että sen oma toiminta vastaa nykyajan vaatimuksia. Vika voi olla massojen tyhmyydessä tai siinä, ettei AY-liike ole onnistunut viestinnässään tai kyennyt uudistumaan maailman muuttuessa.

Niin tarpeellinen kuin AY-liike historiallisesti ja nykyäänkin on, minun on mahdotonta ymmärtää esimerkiksi sitä, ettei laittomista lakoista ole kummoisiakaan seurauksia. Jos yritys tekee jotain laitonta, sen hallituksen jäsenet voivat joutua tästä tuntuvaan henkilökohtaiseen vastuuseen. Miksei samaa voisi soveltaa AY-liikkeen johtajiin? En myös lainkaan ymmärrä sitä, että satamien sulkemisella ja Suomen viennin pysättämisellä edes uhkaillaan muuten kuin elämän ja kuoleman ollessa kyseessä.

Minun on vaikea sijoittaa itseäni poliittiselle kartalle enkä väriä lähde tunnustamaan, kun en ainakaan itse sellaista näe. Asioissa on monta puolta. Mutta juuri tällä hetkellä Suomi tarvitsee mielestäni ennen kaikkea byrokratian purkamista ja pienyritysten toimintaedellytysten parantamista. Työllistämisen ja työn vastaanottamisen esteitä pitää purkaa kautta linjan. Perustulo pitää selvittää ja kokeilla käytännössä, ja jos perustuloon ei päädytä, vähintäänkin työttömyysturvaa tulee uudistaa niin, että nykyajan pätkä- ja silpputyöt on huomattavasti nykyistä helpompaa sovittaa yhteen työttömyyspäivärahan kanssa.

Olen tyytyväinen nykyiseen hallituspohjaan toistaiseksi ja uskon, tai ainakin toivon, että tämä kolmikko pystyy uudistamaan Suomen elinkeinoelämää oikeaan suuntaan paremmin kuin esimerkiksi SDP:n johtama hallitus, jos he siis olisivat voittaneet vaalit. Sipilän ennakkoluulottomuudesta yksi osoitus on, että hän jätti RKP:n ulos hallituksesta, mikä on melkoista tabujen rikkomista. Muutenkin hän vaikuttaa käytännölliseltä ja toimeen tarttuvalta mieheltä, vaikka en messiaisiin enää uskokaan. Antaahan Sipilän yrittää. Perussuomalaisilla on tietysti opettelemista kabinettien tavoille, mutta katsotaan ihan rauhassa tätäkin.

[ryhdistäytynyt]

Niille jotka eivät pidä itseään tyhminä on mahdollisuus osallistua Suurmielenosoitukseen Stadissa 22.8., osanottajia on ilmaantunut fb-ryhmään n.4000 viikon aikana sitä suunnittelemaan, toinen mielenosoitus on 15.8. Yv:tä jos ette ole vielä kuulleet ja haluatte osallistua jo tässä vaiheessa.

Myöhäistä pyllistää, kun tavara on jo housuissa. Uudella hallituksella on selkeä enemmistö eduskunnassa, joten eiköhän se tahtipuikkoja käsissään pidä.

Itse en ole koskaan äänestänyt enkä tule äänestämään,

Mielestäni äänestäminen olisi se tapa, jolla voitaisiin vaikuttaa, jottei tarvitsisi osoittaa mieltä vaalien jälkeen.

mutta vähäosaisten ja köyhien sekä vanhusten puolella olen ja varmasti tulen ainakin läsnäolollani tukemaan mielenosoitusta, mahdollisesti teen muutakin. Sen verran läheltä olen tuota kurjuutta katsonut ja vapaaehtoistyötä tehnyt jo aikaisemmin että tiedän ettei köyhillä ole enempää varaa köyhtyä. Köyhät eivät ole velvollisia olemaan Suomen taloudellisen tilanteen maksumiehinä.

Höpö höpö. Ne samat köyhät ovat niitä, joita vitutti se naapurissa asuva somali ja jotka tärisevin käsin raapustivat numeron Perussuomalaisille ja jotka kotimatkalla äänestyspaikalta unelvoivat sompun palauttamisesta Afrikan sarveen. Olen ns. niiiiiiiiiin vittuuntunut siitä, että köyhät ei joko äänestä tai äänestävät omaa etuaan vastaan räikeästi. Minkä ihmeen takia tuollaisesta sakista pitäisi huolta kantaa, koska he eivät itsekkään välitä kohtalostaan? Toinen esimerkki. Työpaikalla olen koittanut virittää keskustelua aivan rakentavassa hengessä Suomen ongelmista. Mutta ja iso mutta, kun suurin osa jengistä ei edes enää tajua peruskäsitteitä taloudesta tai ylipäätänsä yhtikäs mistään, niin ei voi kuin todeta, että toivo on mennyttä. Sivistynyttä palkansaajaa saa etsimällä etsiä. Tämä sakki etsii aina uutta messiasta. Hetken se on Soini ja Soinin slouganit, mutta jo nyt osa tuosta jengistä on jo naama myrtsinä.

Kun itse astuin työelämään, niin puolet työläisistä oli aikaansa seuraavaa suhteellisen sivistynyttä väkeä. He lukivat ja ottivat selvää ja heillä oli mielenkiintoisia aatteellisia keskusteluja. Entäs nyt. Ympärillä on zombeja, joilla ei ole mitään käsitystä oikeastaan mistään. Kyllä pääoman niskalenkki palkansaajasta on täydellinen kaikkilla rintamilla.

Ajatus siitä, että sinä pystyt tekemään jotain, on kuin kehitysapu, jossa rahaa kaadetaan passiivisten ressukoiden niskaan. Kun saavissa ei enää valuuttaa tule, niin sama kurjuus iskee heti takaisin ja ollaan lähtöpisteessä. Jos et saa köyhää itseään tajuamaan, että tuloksia syntyy vain oman aktiivisuuden kautta, niin turhaan mariset ja marssit. Itse lopetan 20-vuotisen ponnistelun työpaikallani. Ei heitä voi enää auttaa.

[ryhdistäytynyt]

.

Melkein itku tulee, kun lukee tekstiä, jossa kaikki EK:n mantrat on nielty.

Todellisuudessa selitys on hyvin yksinkertainen. Koko Euroopan alueella on ollut järjestelmävika, jossa liian vahva valuutta on rapauttanut talouden. Maailmanlaajuisesti vika on virtuaalivaluutassa, joka melkein keikautti maailmantalouden 2008. Globalisaation aihettama verokilpailu.

AY-liike aivan oikein on hidastanut sopeutumista siihen, että tien päässä häämöttää kapitalistinen orjavaltio, jossa kauppasopimuksilla ( TTIP-, CETA-, TPP- ja TiSA-sopimukset) kaikki julkinen valta on riisuttu minimiin, samoin kuin muut palkansaajan oikeudet. Vähävähältä julkinen valta vetäytyy vastuusta ja työntekijöiden oikeudet riisutaan. Olet aivan oikeassa. Taloudet, jotka eivät tuohon kilpalaulantaan lähde kaatuvat, koska eivät pärjää kilpailussa. Jäljelle jää yhteiskunta, jossa työtä teetetään lähes ilmaiseksi ja valtaa pitää pieni eliitti mielenmanupulointikoneistonsa kanssa.

Kannattaa jatkossakin uskoa EK mediaa ja tuntea syyllisyyttä kohtuullisesta elintasosta. Kohta ei tarvitse enää tuntea syyllisyyttä elintasosta, sillä pian siitä on vain rippeet jäljellä.

[Polyester]

Melkein itku tulee, kun lukee tekstiä, jossa kaikki EK:n mantrat on nielty.

Niin kai sitten, mutta mikä on AY-liikkeen tarjoama vaihtoehto? En minäkään usko, että Suomea piiskaamalla saataisiin nousuun, vaan asioita pitää tehdä järkevämmin (ei merkitse kiireen lisäämistä, vaan oikeasti järjen käyttöä) mihin on loputtomat mahdollisuudet. Lisäksi työttömiä pitää saada vaikka osa-aikaisestikin työhön. En pysty näkemään, miten AY-liikkeen ajama jäykkä "kokopäivätyö tai kokopäivätyöttömyys" -malli tähän tilanteeseen sopisi oikeastaan ollenkaan. Silpputyö ei muutu kokopäivätyöksi AY-liikkeen painostuksella, vaan paremminkin työttömyydeksi.

Ulkoinen devalvaatio on epäilemättä poliittisesti helpompi toteuttaa kuin sisäinen, kun ihmiset eivät niin suoraan huomaa köyhtyvänsä. Ei pidemmän päälle kuitenkaan voi kuluttaa enempää kuin tienaa, oli valuutta mikä hyvänsä. Vapaakauppasopimuksiin suhtaudun minäkin skeptisesti, etenkin siihen ajatukseen, että valtioita voitaisiin haastaa oikeuteen. Sen arvaa, pärjäävätkö amerikkalaiset vai suomalaiset juristit, jos lakituvassa lähdetään kokeilemaan. Oli oikeassa kumpi osapuoli hyvänsä.

Jäljelle jää yhteiskunta, jossa työtä teetetään lähes ilmaiseksi ja valtaa pitää pieni eliitti mielenmanupulointikoneistonsa kanssa.

Mahdollinen kauhuskenaario, ei mielestäni suinkaan todennäköisin kehityskulku. Kehitystä voidaan kääntää myös toiseen suuntaan ja markkinoita lähteä sulkemaan, jos niin halutaan. Äänestäjistä se lopulta on kiinni.

Insinöörien loputonta kekseliäisyyttä ei myöskään pidä aliarvioida. Jos katsoo pitkällä aikavälillä (sata vuotta tai enemmänkin) niin kyllähän yleinen trendi on ollut selvä, vaikka heiluntaa on välillä ollutkin. Yhä vähemmällä työllä on saatu yhä parempi elintaso, ja tämähän on ollut tekniikan kehityksen ja työn tuottavuuden kasvun ansiota. Miksei se voisi jatkuakin.

[ryhdistäytynyt]

Niin kai sitten, mutta mikä on AY-liikkeen tarjoama vaihtoehto?

AY-liikkeen tehtävä ei ole tarjota vaihtoehtoa, vaan AY-liike ajaa jäsentensä etua. Vaihtoehdon tarjoaa aina poliittinen liike, eikä AY.

En pysty näkemään, miten AY-liikkeen ajama jäykkä "kokopäivätyö tai kokopäivätyöttömyys" -malli tähän tilanteeseen sopisi oikeastaan ollenkaan.

Voisitko antaa esimerkin, mikä liitto tuota on vaatinut?

Ulkoinen devalvaatio on epäilemättä poliittisesti helpompi toteuttaa kuin sisäinen, kun ihmiset eivät niin suoraan huomaa köyhtyvänsä.Ei pidemmän päälle kuitenkaan voi kuluttaa enempää kuin tienaa, oli valuutta mikä hyvänsä.

Höpö höpö. Koko devalvaatiopolitiikan kausi 50,60,70 ja 80-luku Suomi oli lähes velaton ja kansalaisten todellinen ostovoima ja elintaso koheni huomattavasti. 1990-lamasta pelastuttiin devalvoimalla, vaikka Neuvostokauppan romahdus ja osaamaton rahapolitiikan vapautus vei meidät syvälle.

Kehitystä voidaan kääntää myös toiseen suuntaan ja markkinoita lähteä sulkemaan, jos niin halutaan. Äänestäjistä se lopulta on kiinni.

EI ole. Jos noihin kauppasopimuksiin mennään, niin kaikki kaupan esteet vievät valtion kansainvälisiin tuomioistuimiin. Kannattaa tutustua sopimusten sisältöön, niin tajuat, että demokratia on sopimusten jäljiltä KAPUT.

Insinöörien loputonta kekseliäisyyttä ei myöskään pidä aliarvioida. Jos katsoo pitkällä aikavälillä (sata vuotta tai enemmänkin) niin kyllähän yleinen trendi on ollut selvä, vaikka heiluntaa on välillä ollutkin. Yhä vähemmällä työllä on saatu yhä parempi elintaso, ja tämähän on ollut tekniikan kehityksen ja työn tuottavuuden kasvun ansiota. Miksei se voisi jatkuakin.

Ei jatku, koska automaatio, digitalisointi globalisaatio syrjäyttää yhä suuremman joukon ihmisiä. Lisäksi kapitalismilla ei ole kilpailijaa, joten pääoma ei tarvitse kompromissia. Pääoma hyväksyi hyvinvointivaltion väliaikaisesti Neuvostoliiton pelossa. Pörssiromahdus 1929 sai kapitalismin huojumaan. Kapitalismi nöyrtyi Keynesiläiseen talousteoriaan, jossa valtio otti markkinoilla johdon. Yhdysvalloissa kapitalismin pelasti sosiaalidemokraattinen sosiaali ja talousuudistus New Deal, jossa Franklin D. Roosevelt otti talouden valtion kontrolliin. Hyväksytään hyvinvointiyhteiskunta ja sosiaalisen eriarvoisuuden vähentäminen. Kapitalismin uusi kevät koitti, kun neuvostoblokki romahti. Hyvinvointiyhteiskunta ja sosiaaliset reformit voidaan haudata, koska kapitalismi ei enää koe itseään uhatuksi. Kapitalismi ei enää tue tuota reformia, koska kapitalismi katsoo, että hyvinvointiyhteiskunta oli ikävä, harmillinen ryppy ja sivujuonne sen voittokulussa.

[YksinäinenSusi]

Kapitalismin uusi kevät koitti, kun neuvostoblokki romahti. Hyvinvointiyhteiskunta ja sosiaaliset reformit voidaan haudata, koska kapitalismi ei enää koe itseään uhatuksi.

Onko venäjä nyt siis uusi uhka kapitalismille ja pelastaa tilanteen?

[ryhdistäytynyt]

Kapitalismin uusi kevät koitti, kun neuvostoblokki romahti. Hyvinvointiyhteiskunta ja sosiaaliset reformit voidaan haudata, koska kapitalismi ei enää koe itseään uhatuksi.

Onko venäjä nyt siis uusi uhka kapitalismille ja pelastaa tilanteen?

Venäjälle on kova rosvokapitalismi vallassa. Ei sieltä pelastusta tule. Venäjän ja länsimaiden kilpailu on erillaisten kapitalistiblokkien kähinää. Järjestelmien ero on lähinnä siinä, että läntinen kapitalismi on kehittänyt paremman suojan pääomalleen. Venäjällä pääoma voidaan luovuttaa vielä voimakkaammalle pääomalle varsin epärehellisten keinojen avulla. Pahimmassa tapauksissa liikkeesi luovutusallekirjoitus on tapahtunut pistooli ohimolla.

[YksinäinenSusi]

En pysty näkemään, miten AY-liikkeen ajama jäykkä "kokopäivätyö tai kokopäivätyöttömyys" -malli tähän tilanteeseen sopisi oikeastaan ollenkaan. Silpputyö ei muutu kokopäivätyöksi AY-liikkeen painostuksella, vaan paremminkin työttömyydeksi.

Entä muuttuisiko silpputyö kokopäivätyöksi silloin jos AY-liike saatais pelistä pois ja sen valta nurin?

Jos silpputyö oli kokopäivätyötä silloin kun AY-liike aikoinaan historiassa perustettiin, niin mitä järkeä se oli perustaa jos kaikilla työssä käyvillä oli kokopäivätyö ja asiat olivat hyvin?

Veikkaisin että AY-liike on perustettu just siksi kun asiat oli huonosti työntekijäin kannalta. Liian pitkät työpäivät ja liian huono palkka, ehkäpä jopa ruokapalkka pelkästään.

Just muuan päivä sitten eräs tosi vanha mies sanoi olleensa metsuri silloin kun oli nuori. Osa työmiehistä söivät enemmän kuin mitä tienasivat siellä savotalla ja eivät pärjänneet ja piti lähteä pois koko työmaalta kun ei kannattanut.

He joutuivat syömään aamulla potut ja lihakäristyksen ja illalla töiden jälkeen taas potut ja lihakäristyksen että yleensä pystyivät niin rankkaan työhön.

Mutta osa tosiaan söi enemmän kuin tienasi ja siellä ei kannattanut siksi olla töissä ja oli sama lähteä pois. Vain vahvimmat ja sopeutuvimmat saivat jotain palkkaa ruuan lisäksi käteenkin.

[Polyester]

AY-liikkeen tehtävä ei ole tarjota vaihtoehtoa, vaan AY-liike ajaa jäsentensä etua. Vaihtoehdon tarjoaa aina poliittinen liike, eikä AY.

Olisihan tuohon silti voinut vastata, mutta kysytään sitten näin, että millaisen vaihtoehdon on tarjonnut AY-liikettä lähellä oleva poliittinen vasemmisto? Onko vaihtoehto mielestäsi hyvä ja miksi? (Ja sanottakoon varalta vielä, että en suinkaan kannata kaikkea EK:n tai poliittisen oikeiston esittämää).

Voisitko antaa esimerkin, mikä liitto tuota on vaatinut?

Tämä näkyy mm. suhtautumisessa perustuloon ja siinä, missä sävyssä osa-aikatyöstä puhutaan. Nollatuntisopimuksetkin halutaan kategorisesti kieltää.

Iso osa ongelmaa on TE-toimisto, joka haistaa veren aina kun työsuhde päättyy (karenssin vaara) ja kieltää työttömiä opiskelemasta ja ylläpitämästä ammattitaitoaan vapaaehtoistyöllä. Ilman työkkärin luomaa pelon ilmapiiriä työnantajien olisi huomattavasti vaikeampaa kyykyttää työmarkkinoilla heikossa asemassa olevia, vaan enpä ole kuullut, että ammattiliitot lähtisivät tukilakkoilemaan vaikkapa työmarkkinatuella olevan kansanosan olojen parantamiseksi.

Höpö höpö. Koko devalvaatiopolitiikan kausi 50,60,70 ja 80-luku Suomi oli lähes velaton ja kansalaisten todellinen ostovoima ja elintaso koheni huomattavasti. 1990-lamasta pelastuttiin devalvoimalla, vaikka Neuvostokauppan romahdus ja osaamaton rahapolitiikan vapautus vei meidät syvälle.

Enää ei ole Neuvostoliittoa, jonne voisi myydä sellaista tavaraa, jota on vaikea saada länsimarkkinoille kaupaksi. Eikä devalvaatio ole mikään ihmelääke, joka luo kilpailukykyä tyhjästä, vaan tulonsiirto vientiteollisuudelle. Samantapainen vaikutus saataisiin, jos tuontitavaroille asetettaisiin ylimääräinen vero, jolla painettaisiin vientituotteiden hintoja alas.

Mutta jos perimmäinen ongelma todella on liian vahva valuutta, niin silloinhan ratkaisuyritykset pitäisi kohdistaa nimenomaan tuon asian korjaamiseen. Kaikki muu on pelkkää näpertelyä ja oireiden hoitoa. Jos AY-liike tai poliittinen vasemmisto on esimerkiksi ajanut Suomen irroittamista eurosta, tämä on mennyt minulta ohi.

Suomessahan on perinteisesti mennyt hyvin silloin, kun vienti on vetänyt. Helpointa tietysti olisi, jos maailmalla päästäisiin korkeasuhdanteeseen ja vienti alkaisi vetää ilman erityisiä ponnisteluja, jolloin työmarkkinoiden rakenteellisille ongelmille ei tarvitsisi tehdä mitään ja vahvan euronkin kanssa pärjättäisiin. Seuraavassa taantumassa samat harjoitukset olisivat tietysti vastassa.

EI ole. Jos noihin kauppasopimuksiin mennään, niin kaikki kaupan esteet vievät valtion kansainvälisiin tuomioistuimiin. Kannattaa tutustua sopimusten sisältöön, niin tajuat, että demokratia on sopimusten jäljiltä KAPUT.

Kärjistät kyllä liikaa. Itsenäistä valtiota kun ei pakoteta yhtikäs mihinkään, paitsi sotilaallisella voimalla tai talouspakotteilla, ja mitään kovin dramaattista tuskin seuraisi vapaakauppasopimuksesta irtaantumisesta. Demokratia puolestaan on niin syvälle juurtunut länsimaihin, ettei siitä ihan lyhyellä tähtäimellä olla luopumassa, vaikka pidemällä aikavälillä kaikenlaista voi tietysti tapahtua.

[Polyester]

Entä muuttuisiko silpputyö kokopäivätyöksi silloin jos AY-liike saatais pelistä pois ja sen valta nurin?

En usko, että silpputyötä muutetaan kokopäivätyöksi millään keinolla, jos työtä ei enempää ole. Sääntelyn lisääminen ja ehtojen kiristäminen muuttaa silpputyön todennäköisemmin työttömyydeksi kuin kokopäivätyöksi.

Veikkaisin että AY-liike on perustettu just siksi kun asiat oli huonosti työntekijäin kannalta. Liian pitkät työpäivät ja liian huono palkka, ehkäpä jopa ruokapalkka pelkästään.

AY-liike on syntynyt aikoinaan suureen tarpeeseen, mutta yhä enemmän muuttunut työväen eliittiosan edunvalvontajärjestöksi. Tämä eliitti koostuu niistä, joilla on vahva asema työmarkkinoilla ja mahdollisuus käyttää joukkovoimaa etujensa ajamiseen, kuten esimerkiksi lääkärit, lennonjohtajat, ahtaajat ja paperimiehet. Pätkätyöläisille, jotka tekevät helpommin omaksuttavissa ja korvattavissa olevia hommia, järjestäytymisestä on paljon vähemmän etua. Työmarkkinatuella tai toimeentulotuella olevista puhumattakaan. Miten he käyttäisivät joukkovoimaa? Kieltäytymällä olemasta jouten? Ärsyttäisivät työkkäriä opiskelemalla ja tekemällä jotain yhteiskuntaa hyödyttävää vapaaehtoistyötä?

Just muuan päivä sitten eräs tosi vanha mies sanoi olleensa metsuri silloin kun oli nuori. Osa työmiehistä söivät enemmän kuin mitä tienasivat siellä savotalla ja eivät pärjänneet ja piti lähteä pois koko työmaalta kun ei kannattanut.

He joutuivat syömään aamulla potut ja lihakäristyksen ja illalla töiden jälkeen taas potut ja lihakäristyksen että yleensä pystyivät niin rankkaan työhön.

Ennen oli miehet rautaa, jäisi nykyään nuo hommat tekemättä. Mutta tässä juuri näkyy tekniikan kehityksen ja työn tuottavuuden kasvun merkitys: kuinkahan monen tukkijätkän hommat yksi ainoa monitoimikone tekee?

[ryhdistäytynyt]

[AY-liikkeen tehtävä ei ole tarjota vaihtoehtoa, vaan AY-liike ajaa jäsentensä etua. Vaihtoehdon tarjoaa aina poliittinen liike, eikä AY.

Olisihan tuohon silti voinut vastata, mutta kysytään sitten näin, että millaisen vaihtoehdon on tarjonnut AY-liikettä lähellä oleva poliittinen vasemmisto? Onko vaihtoehto mielestäsi hyvä ja miksi? (Ja sanottakoon varalta vielä, että en suinkaan kannata kaikkea EK:n tai poliittisen oikeiston esittämää).

Poliittinen vasemmisto on antanut huonoista vaihtoehdoista sen parhaan. Siksi, koska poliittinen vasemmisto pitää keskustelussa yllä palkansaajan etua. Muilla se ei ole edes agendalla.

Voisitko antaa esimerkin, mikä liitto tuota on vaatinut?

Tämä näkyy mm. suhtautumisessa perustuloon ja siinä, missä sävyssä osa-aikatyöstä puhutaan. Nollatuntisopimuksetkin halutaan kategorisesti kieltää.

Sinulla on tulkinta asiasta, joka mielestäni on väärä.

Höpö höpö. Koko devalvaatiopolitiikan kausi 50,60,70 ja 80-luku Suomi oli lähes velaton ja kansalaisten todellinen ostovoima ja elintaso koheni huomattavasti. 1990-lamasta pelastuttiin devalvoimalla, vaikka Neuvostokauppan romahdus ja osaamaton rahapolitiikan vapautus vei meidät syvälle

Enää ei ole Neuvostoliittoa, jonne voisi myydä sellaista tavaraa, jota on vaikea saada länsimarkkinoille kaupaksi.

Ei Neuvostoliittoon mitään myyty. Se oli Bilateraalikauppaa, eli käytännössä vaihtokauppaa. Tuotantolaitokset erikoistuivat Neuvostoliiton markkinoille. Ei tuotteissa ollut mitään vikaa, vaan esimerkiksi sellaisella määrällä jäänmurtajia ei ollut lännessä vain yksinkertaisesti kysyntää.

Eikä devalvaatio ole mikään ihmelääke, joka luo kilpailukykyä tyhjästä, vaan tulonsiirto vientiteollisuudelle.

Eikös samaa yritetä nyt, mutta vain vaikeimman kautta. Tulonsiirto vientisektorille työehtoja ja palkkoja heikentämällä.

Samantapainen vaikutus saataisiin, jos tuontitavaroille asetettaisiin ylimääräinen vero, jolla painettaisiin vientituotteiden hintoja alas.

Miksei tuota kuningasideaa kokeilla välittämästi, jos se kerran on noin helppoa.

Mutta jos perimmäinen ongelma todella on liian vahva valuutta, niin silloinhan ratkaisuyritykset pitäisi kohdistaa nimenomaan tuon asian korjaamiseen. Kaikki muu on pelkkää näpertelyä ja oireiden hoitoa. Jos AY-liike tai poliittinen vasemmisto on esimerkiksi ajanut Suomen irroittamista eurosta, tämä on mennyt minulta ohi.

Minä kannatan poliittista vasemmistoa siksi, koska se puolustaa palkansaajaa. Olen käynyt kovia väittelyitä eurosta ja sen hyödyllisyydestä johtavien demarien kanssa. Ongelma on siinä, että alle 20-vuotta vanhaa jättiläistöppäystä Paavo Lipposen johdolla ei haluta tunnustaa. SDP ei ikinä tunnusta, että sen johdolla tehtiin satojen miljardien munaus, josta maksetaan rajua hintaa nyt ja tulevaisuudessa.
IPU:a harkitsin äänestäväni. SDP:ssä äänestin ehdokasta, jonka yksityiskeskustelussa huomasin ymmärtävän proplematiikan. 4-vuoden päästä voidaan olla katastrofin partaalla, joten luotan siihen, että SDP:ssäkin katsotaan jo silloin totuutta silmiin.

Suomessahan on perinteisesti mennyt hyvin silloin, kun vienti on vetänyt.

Niin juuri, vienti on vetänyt aina hyvin devalvaation jälkeen.

Helpointa tietysti olisi, jos maailmalla päästäisiin korkeasuhdanteeseen ja vienti alkaisi vetää ilman erityisiä ponnisteluja, jolloin työmarkkinoiden rakenteellisille ongelmille ei tarvitsisi tehdä mitään ja vahvan euronkin kanssa pärjättäisiin. Seuraavassa taantumassa samat harjoitukset olisivat tietysti vastassa.

Höööö taas tuota EK mantraa. Suomessa ei ole mitään rakenteellisia ongelmia työmarkkinoilla. Meillä on vain joustamaton valuutta, jonka kanssa ei ole pärjätty. Vientiteollisuus on vain sulanut alta pois, koska valuutta ei ole joustanut. Toinen suuri ongelma on elinkeinoelämän omat töppäykset, eli tehdään tavaraa, joka ei ole käynyt kaupaksi ja jonka markkinat ovat kutistuneet maailmanlaajuisesti. Paperiteollisuus rakensi suomeen uusia paperitehtaita aikana, jolloin digitalisaatio jo puski päälle. Yksi Suomen suurimmista ongelmista on ollut tautisen typerät yritysjohtajat alkaen megatöppäys Jukka Härmälästä, joka töpeksi Yhdysvalloissa 5-miljardin edestä Sun kannattaisi hieman irrottaa tuota EK aivopulttia ja nähdä ongelmiin hieman muitakin syitä, kun suomalaisten olemattomat palkat ja tuet.

EI ole. Jos noihin kauppasopimuksiin mennään, niin kaikki kaupan esteet vievät valtion kansainvälisiin tuomioistuimiin. Kannattaa tutustua sopimusten sisältöön, niin tajuat, että demokratia on sopimusten jäljiltä KAPUT.

Kärjistät kyllä liikaa. Itsenäistä valtiota kun ei pakoteta yhtikäs mihinkään, paitsi sotilaallisella voimalla tai talouspakotteilla, ja mitään kovin dramaattista tuskin seuraisi vapaakauppasopimuksesta irtaantumisesta. Demokratia puolestaan on niin syvälle juurtunut länsimaihin, ettei siitä ihan lyhyellä tähtäimellä olla luopumassa, vaikka pidemällä aikavälillä kaikenlaista voi tietysti tapahtua.

Olet siis sitä mieltä, että Yhdysvaltain kanssa sovittuun kauppasopimukseen voidaan viitata kintaalla, jos kansa nyt näin päättää. Jos olet sitä mieltä, ettei Yhdysvaltojen ja sen liittolaisten talouspakotteet ole kovin dramaattisia, niin täytyy onnitella todella yltiöpositiivisesta asennnoitumisesta. Tuo asenne kannataa säilyttää, jos julkisen ja yksityisen säästämisen aiheuttama talouden stoppi, vie meidät spiraalinomaiseen syöksyyn alaspäin. Kyllä se siitä, kunhan vain ajattelee positiivisesti.

[YksinäinenSusi]

Ennen oli miehet rautaa, jäisi nykyään nuo hommat tekemättä. Mutta tässä juuri näkyy tekniikan kehityksen ja työn tuottavuuden kasvun merkitys: kuinkahan monen tukkijätkän hommat yksi ainoa monitoimikone tekee?

No mun poika on monitoimikoneen ajaja ja kaataa metsää n. 1000 puun päivävauhtia. Se on sellainen hyvä tulos kun siihen pääsee. Mutta välillä saattaa koneeseen tulla jotain vikaa ja ei aina siksi pääse noin hyvään tulokseen. Ennätys on reilut 1200 puuta, mitä mun poika on kaatanut yhden työpäivän aikana.

[sinner74]

En ole vielä lyönyt lukkoon poliittista suuntautumistani, mutta fiilikset viittaavat kyllä siihen, että olisin oikeistolainen.

Vasemmistolainen ihmiskuva on mielestäni masentava. Elämän pomppulinna yritetään tehdä niin pehmeäksi, että ei varmasti satu. Kellään. Koskaan.

Hieman kärjistetysti voisi todeta, että sosiaalidemokratian ihanneihminen on aloitekyvytön tumputtaja. Äärivasemmisto, eli kommunistit, pistävät vieläkin paremmaksi, valtion käden pitäisi hoitaa se tumputus.

Silti ei voi väheksyä vasemmistolaisen politiikan hyviä saavutuksia, erityisesti sosiaalipolitiikassa. Tulee mieleen, että se on hyvä vastavoima, mutta huono vallanpitäjä.