ex-jt vanhimman helvetti, kärsimys ja katumus

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

ex-jt vanhimman helvetti, kärsimys ja katumus

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Joskus aina putkahtaa mieleen semmoinenkin asia että millaista olisi, jos olisi ollut vanhin jt-seurakunnassa ja joutunut potkimaan oikeuskomiteassa langenneita päähän oikein urakalla.

Näitähän on ja ei kateeks kyllä käy. Vanhin kun on saattanut osallistua päähän potkimiseen ja langenneen ihmisarvon loukkaamiseen niin pahoin että siitä on jäänyt jälkiä.

Kemissä esim. mielenterveyshäiriöinen täysin masentunut jt erotettiin tupakanpoltosta ja masentui vain enemmän ja oli kauan mielisairaalassa Keroputaalla Torniossa latautumassa. Oliko se kunniaksi Jehovan nimelle? Kai se oli kun näin kävi Jehovan ohjauksessa.

No mielisairaalassa suljetulla ei oikein voi pysyä tupakasta erossa, kun siellä ei voi oikein muuta tehdä kuin poltaa tupakkaa tupakkahuoneessa ja jutskata hulluja toisten hullujen kanssa. Paras oli hullu joka oli nähnyt Jumalan silloin kun itse olin Oulussa latautumassa suljetulla osastolla.

Mutta tämä soti minun oikeudentajua vastaan. Jehovantodistaja-vanhimmilla ei ole armoa yhtään. Säännöt menevät armon ohi kylmästi.

Eli voisi olla minulla tilanne pahempikin. Jos olisin ollut vanhin ja eronnut/joutunut erotetuksi jehovantodistajista, niin nämä oikeuskomitean armottomat käytännöt varmaankin tekisivät minustakin hourulakelpoisen.

Niin paljon kaduttavaa siinä varmastikin olisi, ettei sitä meikämanne ainakaan kestäisi. Saattaisin jopa katsella sopivaa silmukkaa kaulaan köysikaupasta ja jakkaraa jakkarakaupasta, josta potkaista itsensä siihen killumaan nätisti ja siististi.

Kun kyse on toisten ihmisten vahingoittamisesta, ei mistään sen vähemmästä. Ja se vahinko jättää pysyvät arvet monille loppuelämäksi. Myös itselle jäisi arvet toisten vahingoittamisesta asioitten takia, jotka ovat vain tulkintoja raamatusta.

Mutta onneksi olin niin kyvytön jt, etten noussut edes avustavaksi palvelijaksi ja tästä kiitän itseäni toistuvasti. Kiitos minä ... kiitos.(kumarran itselleni)

Joskus jos masentuu ... voi miettiä sitä miten paljon pahemmin asiat voisivat olla. Se auttaa suhteuttamaan asioita, että mistä on aihetta murehtia ja mistä ei.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Vempula
Viestit: 373
Liittynyt: 05.04.2015 09:04

Re: ex-jt vanhimman helvetti, kärsimys ja katumus

Viesti Kirjoittaja Vempula »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Vanhin kun on saattanut osallistua päähän potkimiseen ja langenneen ihmisarvon loukkaamiseen niin pahoin että siitä on jäänyt jälkiä.

Kemissä esim. mielenterveyshäiriöinen täysin masentunut jt erotettiin tupakanpoltosta ja masentui vain enemmän ja oli kauan mielisairaalassa Keroputaalla Torniossa latautumassa. Oliko se kunniaksi Jehovan nimelle? Kai se oli kun näin kävi Jehovan ohjauksessa.
Vanhimmilta puuttuvat edellytykset käsitellä mielenterveysongelmaisia, sillä juuri kellään vanhimmalla ei ole psykologin tai psykiatrin ammatillista koulutusta ja kokemusta. Siitäkin syystä on vaarallista päästää vanhimpia "auttamaan hengellisesti" mielenterveyspotilaita. Tulee mieleen se vanhimmistolle tarkoitettu opetusvideo, jossa pari vanhinta lukee raamatunjakeita naiselle, joka suunnitteli tappavansa itsensä autotallissa pakokaasun avulla.

Muutenkin mielenterveysongelmaiset pitäisi erkaannuttaa mahdollisimman kauas taikauskoisista horinoista. Nimenomaan erilaiset uskonnolliset harhat ovat tyypillisiä psykoosipotilaille. Vartiotornin ohjelmistoon kuuluu esimerkiksi demoneilla ja harmagedoneilla pelotteleminen sekä syyllisyyden ja riittämättömyyden tunteiden viljeleminen tiukoin säännöin ja vaatimuksin. Tällaiset seikat mieluummin horjuttavat kuin vahvistavat mielenterveyttä.

Vielä 1970-luvulla Vartiotorni leimasi psykiatrian demoniseksi touhuksi. Hypnoosi lienee kiellettyjen terapiamuotojen listalla edelleen, eikä psykoterapia ylipäänsä ole jehovantodistajien keskuudessa hyvässä huudossa. Mieluummin Vartiotorni kehottaa masentuneita ja itsetuhoisia lisäämään käännytystyötä, rukoilemaan Jehovaa sekä lukemaan Vartiotornin kirjallisuutta. Psykologille tai psykiatrille vanhimmat tuskin ohjaavat mielenterveysongelmaista sen innokkaammin kuin pedofilian uhria poliisin puheille.

Tällaisia miettiessä helposti unohtuu, että Jehovan todistajat on maailman onnellisin kansa.
Vieras

Re: ex-jt vanhimman helvetti, kärsimys ja katumus

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Omassa seurakunnassani oli eräällä tienraivaaja sisarella tapana panna kaikki mt-ongelmaiset ihmiset aika kärkevin sanoin matalaksi. Sanoi näin esim. eräästä sisaresta jolla oli mt-ongelmia, että " no se on sellaista hullua sukua muutenkin". Eipä kyseinen sisar tuntenut sen enempää myötätuntoa fyysisestikään sairaita kohtaan vaan antoi ymmärtää, että sairaus on omien tekojen kautta tullut seuraus. Omalle äidillenikin joka on jt ja kovasti kärsii erilaisista fyysisistä sairauksista sanoin vain, että " sun pitää ottaa magnesiumia se auttaa".

Että tällaista ja sitten tuo sisar ja monet muutkin tuosta seurakunnasta olettivat yleensä jonku sairaan tai mt-ongelmaisen jälkikasvunkin olevan vanhempansa kopioita ja seuraavan perässä, eli todellakin olettivat, vaikka näin ei olisikaan eli ennakkoluulot olivat sitäkin kovemmat. Kovin siis olivat seurakunnassani ennakkoluuloisia ja aika pahasti olivatkin.

Eräskin kerta kun eräs seurakunnassa mukana ollut sortui pieneen synnilliseen tekoon oltiin heti ensimmäisenä vetoamassa tuon ihmisen maailmalliseen isään joka oli melko tunnettu erinäisistä paheista. Mitä henkilön isä kuului asiaan?? kun isä ei ollut henkilön elämässä ollut kuin joskus seurakuntalaisen ollessa ihan pikkuvauva ja häipynyt pian omille teilleen eli ei todellakaan kuulunut enää henkilön elämään mitenkään. Eli tässä todistajat nyt syyttivät periytyviä geenejä ja aika usein vedottiinkin jonku henkilön sukujuuriin jos se ei sattunut olemaan parasta A-luokkaa. Eli todellakin osa sai kärsiä isiensä synneistä siellä.
Masterpiece
Viestit: 333
Liittynyt: 09.10.2011 22:15

Re: ex-jt vanhimman helvetti, kärsimys ja katumus

Viesti Kirjoittaja Masterpiece »

Monet Jehovan todistajat kritisoivat sitä miten pappien koulutukseen kuuluu niin paljon muutakin kuin Raamatun opiskelua. Kuitenkin kun ottaa huomioon, että miten paljon ihmiset hakevat mentaalista apua papeilta, niin onhan se hyvä, että heillä olisi jonkinlaisia psykologisia opintoja pohjalla. Hirvittävä ajatella, että putkimiehet, siivoojat ja rakennusmiehet neuvovat mentaalisia ongelmia kärsivää henkilöä.
SonOfJesus
Viestit: 744
Liittynyt: 15.05.2007 12:39

Re: ex-jt vanhimman helvetti, kärsimys ja katumus

Viesti Kirjoittaja SonOfJesus »

"Siinä on hyvä vanhin. Sillä ei tunteet vaikuta." kehui yksi vanhin toista.
SonOfJesus
Laki ja Seura toimivat kasvattajina: kaikki mikä ei tapa, kasvattaa.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: ex-jt vanhimman helvetti, kärsimys ja katumus

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

SonOfJesus kirjoitti:"Siinä on hyvä vanhin. Sillä ei tunteet vaikuta." kehui yksi vanhin toista.

Hehheh, Just niinku Jessuli mallillansa, ei tunteet vaikuttanut. Kyllä mettään mennään.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Mag Mell
Viestit: 541
Liittynyt: 10.04.2009 17:10

Re: ex-jt vanhimman helvetti, kärsimys ja katumus

Viesti Kirjoittaja Mag Mell »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:millaista olisi, jos olisi ollut vanhin jt-seurakunnassa ja joutunut potkimaan oikeuskomiteassa langenneita päähän oikein urakalla.

Näitähän on ja ei kateeks kyllä käy. Vanhin kun on saattanut osallistua päähän potkimiseen ja langenneen ihmisarvon loukkaamiseen niin pahoin että siitä on jäänyt jälkiä.

Jehovantodistaja-vanhimmilla ei ole armoa yhtään. Säännöt menevät armon ohi kylmästi.

Eli voisi olla minulla tilanne pahempikin. Jos olisin ollut vanhin ja eronnut/joutunut erotetuksi jehovantodistajista, niin nämä oikeuskomitean armottomat käytännöt varmaankin tekisivät minustakin hourulakelpoisen.

Niin paljon kaduttavaa siinä varmastikin olisi, ettei sitä meikämanne ainakaan kestäisi. Saattaisin jopa katsella sopivaa silmukkaa kaulaan köysikaupasta ja jakkaraa jakkarakaupasta, josta potkaista itsensä siihen killumaan nätisti ja siististi.
Mikä tämän aloituksen pointti on? Se, että jt-vanhimmat ovat kollektiivisesti armottomia, vai se että järkiinsä tulleen ex-jt-vanhimman tulisi piehtaroida synnintuskissa jopa niin paljon että päivänsä päättämistäkin tulisi siinä samalla harkita?

Ymmärrän että jotkin jt-vanhimmat voivat pahimmillaan olla napoleonkompleksisia luonnehäiriöisiä despootteja. Eivät kuitenkaan kaikki.
Mutta että ankaramman puoleisesta henkisestä jeppulakännistä tolkkuuntuneiden tulisi jotenkin ymmärtää hävetä enemmän kuin jt-harhassa vielä (joko tietoisesti tai tiedostamattaan) ihmisten kiusaamista jatkavien?
Ihan ei aukene tämä logiikka nyt.
With oblivion's obscuration fill my senses to the brim,
make me taste obliteration, in this dimness let me dim.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: ex-jt vanhimman helvetti, kärsimys ja katumus

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Mag Mell kirjoitti:
Mikä tämän aloituksen pointti on? Se, että jt-vanhimmat ovat kollektiivisesti armottomia, vai se että järkiinsä tulleen ex-jt-vanhimman tulisi piehtaroida synnintuskissa jopa niin paljon että päivänsä päättämistäkin tulisi siinä samalla harkita?
... ...
Ihan ei aukene tämä logiikka nyt.
No en tiedä mikä on oikea logiikka. Sovelsin kuuluisaa jarkkeparkke-logiikkaa, joka ei monille aukenekaan.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Vastaa Viestiin