Evoluutio

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Lernado

Evoluutio

Viesti Kirjoittaja Lernado »

Evoluutio on ihmiselle ollut liian nopea.
Meidän pitäisi vielä kellua liemssä planktoneina.

Kaikki kävi äkkiä, kun elämä lämähti eksponentiaalisesti ympäri ämpäri (tällä planeetalla). Oli biljoona erilaista arkkia, siitä triljoona bakteeria, siitä ääretön määrä erilaisia monisoluisia joista kuitenkin 99% kuoli...silti, lukematon määrä jatkoi erikoistuen eri olosuhteisiin.

Kasvit, hyönteiset, nisäkkäät, niiden eri lajit ja sukuhaarat...lukuisa määrä on kuollut sukupuuttoon. Nisäkkäistä puheen ollen, lukuisa määrä jatkaa elämää vielä, ja evoluutio jatkuu. Ihminen ei ole juurikaan enemmän apinan sukulainen kuin vaikkapa koiran tai hevosen. Jokainen haara nisäkäslajeista on kehittynyt melko itsenäisesti ja DNA yhtenäisyys on sama. Ihminen ei ole "apinasta kehittynyt". Jehovan Todistajat eivät ota asioista selvää vaan torppaavat nauraen "evoluutioteorian" tietämättä tosiasioista yhtään mitään.

Pulu shakkilaudalla....
Kiinnostunut 2

Re: Evoluutio

Viesti Kirjoittaja Kiinnostunut 2 »

Kyllähän Apinat on Ihmiselle Sukua
Avatar
Psalmista606
Viestit: 92
Liittynyt: 18.05.2015 18:32

Re: Evoluutio

Viesti Kirjoittaja Psalmista606 »

Kiinnostunut 2 kirjoitti:Kyllähän Apinat on Ihmiselle Sukua
Aloituspostaus varmasti tarkoitti, että olemme yhtä lailla sukua apinalle, hevoselle kuin banaanillekin, sillä kaikkien noiden kanssa meillä on yhteinen kantavanhempi. Toki apinan kanssa tuo kantavanhempi on lähempänä menneisyydessä kuin hevosen kanssa.

Emme ole "kehittyneet apinasta", vaan meillä vain sattuu olemaan samaa perinnöllistä historiaa. Jossakin menneisyydessä on esimerkiksi otus, jonka jälkeiläisistä yksi jatkoi sukua johtaen hevoseen, toinen jälkeläinen taas johti ihmiseen. Näin yksinkertaitetusti.

JT:lle kuin muillekaan kreationisteille ei tämä selitys kelpaa, vaan maailmaan on täytynyt jostakin tupsahtaa valmiita lajeja, jotka nyt vain jostakin syystä omaavat yhteistä geneettistä perimää. (Ja näiden on täytynyt mahtua kelluvaan arkkiin.)
"On enemmän aineistoa Valtakunnan olemassaolon puolesta kuin siitä, että on olemassa painovoimaa, sähköä ja tuulta."
-Stephen Lett
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Evoluutio

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Psalmista606 kirjoitti:JT:lle kuin muillekaan kreationisteille ei tämä selitys kelpaa, vaan maailmaan on täytynyt jostakin tupsahtaa valmiita lajeja, jotka nyt vain jostakin syystä omaavat yhteistä geneettistä perimää. (Ja näiden on täytynyt mahtua kelluvaan arkkiin.)
Jehovan todistajilla on tuossa asiassa niin sanotusti all-in, sillä jos evoluutio olisi totta, täydellinen ihminen Adam ei varmaankaan olisi, mikä asettaisi Jeesuksen vastaavat lunnaat kyseenalaiseksi, ja samalla saisikin sitten heittää hyvästit ikuisuudelle maailmanlaajuisessa Pohjois-Koreassa, eiku paratiisissa, jossa pukeudutaan konservatiivisesti, syödään hedelmiä, luetaan Raamattua ja rapsutetaan leijonia. Ihan yhtä hyviä lukkoja ovat varmasti muutkin kreationistit keksineet.

Lajit eivät tosiaan ole uniikkeja, vaan niiden välillä on eriasteisia sukulaissuhteita. Evoluutiota on joskus verrattu kyläseppään, joka rakentelee läkkipellistä ja vanhoista osista kaikenlaista uutta, jossa voi olla mukana eri-ikäisiä ja eri käyttötarkoituksiin alunperin olevia osia. Jos luoja on kaiken takana, hän on omituisen kiinnostunut vanhojen ideoiden kierrätyksestä - silloinkin, kun käytännöllisempiä ratkaisuja olisi tarjolla. Samoin esim. loiseläimet, petoeläimet ja myrkkykasvit selittyvät evoluution avulla täysin luontevasti, mutta luojan alulla selitettynä herättävät aiheellisia kysymyksiä hänen ominaisuuksistaan ja tarkoituksistaan.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Evoluutio

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Polyester kirjoitti:...ja samalla saisikin sitten heittää hyvästit ikuisuudelle maailmanlaajuisessa Pohjois-Koreassa, eiku paratiisissa, jossa pukeudutaan konservatiivisesti, syödään hedelmiä, luetaan Raamattua ja rapsutetaan leijonia. Ihan yhtä hyviä lukkoja ovat varmasti muutkin kreationistit keksineet.
Miksiköhän ennallistetussa paratiisissa on Vt-seuran kuvituksessa kledjut?
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Evoluutio

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Markku Meilo kirjoitti:Miksiköhän ennallistetussa paratiisissa on Vt-seuran kuvituksessa kledjut?
Olisiko taustalla jenkkien yleinen häveliäisyys, jossa seksi, alastomuus ja tiukat vaatteet ovat ehdoton nou nou? Väkivalta olisi sen sijaan ihan ok, mutta sillekään ei ole paratiisissa tarvetta. Enää.

Onhan paratiisi vol. 2 tosin myös alkuperäistä kylmempi, kun taivaankannen päällä ollut vesivaippa on pois lämpöä tasaamasta. Psalminkirjoittaja tosin ei tainnut saada memoa siitä, että vedet ovat tulleet alas (Ps. 148:4).
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Evoluutio

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Entäs mistä lankaa vaatteiden kutomiseen paratiisissa? Huom! Mitään nahasta tehtyjä vaatteitahan ei voi siellä olla, koska se edellyttäisi eläinten sarjatappamista että saataisiin ihmisille nahkavaatteita.

Elikkä on oltava pelkästään villavaatteissa. Tosin sekin on jotenkin väärin, koska lampaat joutuisivat palelemaan jos niiltä keritään villat pois päältä.

Eli paratiisissa ei voi olla kunnollisia vaatteita. Vaatetehtaat eivät ole mahdollisia, koska saasteet. Ja kuka niitä viitsis semmosia pyörittää, koska sehän edellyttäisi rahan olemassaoloa että voi myydä niitä kovalla työllä tehtyjä vaatteita.

No, tässä vaiheessa aito jt sanoo vain että "paratiisissa tulee uudet kirjakääröt, ei meidän tarvitse sen enempää nyt tietää".
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Evoluutio

Viesti Kirjoittaja Polyester »

JPB5 kirjoitti:Eli paratiisissa ei voi olla kunnollisia vaatteita. Vaatetehtaat eivät ole mahdollisia, koska saasteet. Ja kuka niitä viitsis semmosia pyörittää, koska sehän edellyttäisi rahan olemassaoloa että voi myydä niitä kovalla työllä tehtyjä vaatteita.
Vartiotornin kuvituksessa paratiisi on luonnonläheinen, mutta näkyy siellä kuitenkin olevan ainakin kauluspaitatehdas, prässihousutehdas, hametehdas, kirjapaino ja rakennustarviketehdas. Maansiirtokoneitakin näkyy, elleivät ole vanhan järjestelmän peruja ja Harmageonissa uudellenjaettuja (maailmallisen naapurin Mersun ohella).
No, tässä vaiheessa aito jt sanoo vain että "paratiisissa tulee uudet kirjakääröt, ei meidän tarvitse sen enempää nyt tietää".
Aivan. Kun tottelee hallintoelintä, pääsee (ehkä) paratiisiin, jossa sitten voi tehdä ikuisesti (melkein) mitä haluaa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Evoluutio

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Polyester kirjoitti:Olisiko taustalla jenkkien yleinen häveliäisyys, jossa seksi, alastomuus ja tiukat vaatteet ovat ehdoton nou nou?
USAn itärannikko on tunnettu puritaanisuudestaan.
Väkivalta olisi sen sijaan ihan ok, mutta sillekään ei ole paratiisissa tarvetta. Enää.
Vt-seuran mukaan Hesen seitsemän (kuvaannollista) aikaa menee putsaamiseen, Danielinkirjan kohdalla ei kuvaannollisuus oikein myy, ei kai edes pätsin seitsenkertaisessa lämpötilassa.
Onhan paratiisi vol. 2 tosin myös alkuperäistä kylmempi, kun taivaankannen päällä ollut vesivaippa on pois lämpöä tasaamasta. Psalminkirjoittaja tosin ei tainnut saada memoa siitä, että vedet ovat tulleet alas (Ps. 148:4).
Malakian (oliko 3:10) mukaan yläpuoliset vedet olivat edelleen jumalan sadetusvettä, joten tietokatkosta on liikkeellä tai sitten raamatun tekstin raiskaamista nk. "paikallisiin tarpeisiin". Toisaalta yläpuolisten vesien poisto ei riitä, olisi poistettava alapuolisetkin vedet, joka sekin on vasta puolitie. Kiinteän taivaanvahvuuden hävittämistä saattavat suunnitella, mutta sitten tulee eteen Jeesuksen maininta putoilevista tähdistä, joille olisi kehitettävä uusi merkitys. Raamattuun sisältymättömien asioiden uskottava sisällyttäminen Raamattuun on mahdoton tehtävä.
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1862
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Evoluutio

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

JPB5 kirjoitti:No, tässä vaiheessa aito jt sanoo vain että "paratiisissa tulee uudet kirjakääröt, ei meidän tarvitse sen enempää nyt tietää".
Toivottavasti paratiisi v2:ssa on suomenkielinen käännöskomiteajärjestöosasto voimissaan, ettei käy kuten tällä hetkellä: muut maat saavat uudempaa valoa kuin suomalaiset. Raamattukin on wanha 1995, ja jotain uutta Jeesus -kirjaa ei voida päntätä Suomessa, koska ei saada suomeksi.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Evoluutio

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Polyester kirjoitti: Aivan. Kun tottelee hallintoelintä, pääsee (ehkä) paratiisiin, jossa sitten voi tehdä ikuisesti (melkein) mitä haluaa.
Jep! Syntiäkin saa harjoittaa 100 vuotiaaksi asti, ennenkuin joutuu siitä tuomiolle.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Vastaa Viestiin