Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki
Valvoja: Moderaattorit
- Johanneksen poika
- Viestit: 3702
- Liittynyt: 29.04.2007 13:49
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki
Kirkko ja Kaupunki -lehden verkkosivuille ilmestyi juttu Jehovan todistajien tavasta kerätä tietoja. Uuden tietosuojalain vaatimusten mukaan Jehovan todistajatkin ovat uudistaneet käytäntöjään. Mutta se on tehty todella oudosti ja tökerösti. Jokaista Jehovan todistajaa on vaadittu allekirjoittamaan lomake, jolla annetaan avoin valtakirja ihan kaiken tiedon tallentamiseen, käsittelemiseen ja siirtämiseen mihin tahansa maahan mihin tahansa tarkoitukseen. Se, joka ei lomaketta suostu allekirjoittamaan, putoaa "toisen kastin" Jehovan todistajaksi, eikä hänellä ole mitään mahdollisuuksia edetä vastuutehtäviin.
Veikko Leinonen oli luonnolisesti päässyt ääneen, koska hän on virallinen tiedottaja. Tässä tapauksessa Leinonen kyllä käyttäytyi täysin sopimattomalla tavalla. Sen sijaan että hän olisi vastannut itse kysymyksiin asiallisesti ja perusteellisesti, hän alkoi syyttämään minua jostain "kampanjasta" ja siitä, että toimittaja olisi jotenkin ollut "minun asialla". Suora lainaus:
– Taidat olla vähän Peltoniemen asialla? Se on ihan selvä kampanja Jehovan todistajia vastaan, Leinonen sanoo.
Wikipedian määritelmän mukaan Leinonen teki argumentointivirheen, kun hänen sanansa "kohdistuivat johonkin muuhun kuin itse asiaan tai niissä käydään ihmisten eikä asioiden kimppuun".
Leinonen näyttää unohtavan sen, että Suomessa toimittajat usein tekevät juttuja ihan itsenäisesti ja omasta aloitteestaan. Ei kaikkiin juttuihin tarvita vinkkejä keneltäkään.
Lue lisää täältä.
Lue juttu suoraan Kirkko ja kaupunki -lehden verkkosivuilta.
Veikko Leinonen oli luonnolisesti päässyt ääneen, koska hän on virallinen tiedottaja. Tässä tapauksessa Leinonen kyllä käyttäytyi täysin sopimattomalla tavalla. Sen sijaan että hän olisi vastannut itse kysymyksiin asiallisesti ja perusteellisesti, hän alkoi syyttämään minua jostain "kampanjasta" ja siitä, että toimittaja olisi jotenkin ollut "minun asialla". Suora lainaus:
– Taidat olla vähän Peltoniemen asialla? Se on ihan selvä kampanja Jehovan todistajia vastaan, Leinonen sanoo.
Wikipedian määritelmän mukaan Leinonen teki argumentointivirheen, kun hänen sanansa "kohdistuivat johonkin muuhun kuin itse asiaan tai niissä käydään ihmisten eikä asioiden kimppuun".
Leinonen näyttää unohtavan sen, että Suomessa toimittajat usein tekevät juttuja ihan itsenäisesti ja omasta aloitteestaan. Ei kaikkiin juttuihin tarvita vinkkejä keneltäkään.
Lue lisää täältä.
Lue juttu suoraan Kirkko ja kaupunki -lehden verkkosivuilta.
-
Weathertop
- Moderaattori
- Viestit: 1532
- Liittynyt: 17.06.2017 19:35
Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki
Tajuaakohan Veikko kuulostavansa jo täysin vainoharhaiselta? Vartiotorni-seuran etujen mukaista tuollainen käytös ei ainakaan ole. Mikä on toki sinänsä hyvä asia.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
- Tony
- Viestit: 7521
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki
Veikon kommentointi menee melko lapselliseksi. Jos tietosuoja-asiat on kunnossa, miksi kysymyksiin ei voi vain vastata ja toivottaa toimittajalle sen jälkeen hyvää päivänjatkoa?
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
-
Weathertop
- Moderaattori
- Viestit: 1532
- Liittynyt: 17.06.2017 19:35
Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki
Ja miksi antaa toimittajalle sellainen vaikutelma, että lääkkeet ovat jääneet ottamatta? Ei tuo nyt oikein vastaa ainakaan minun käsitystäni hyvästä peeärrästä.Tony kirjoitti:Veikon kommentointi menee melko lapselliseksi. Jos tietosuoja-asiat on kunnossa, miksi kysymyksiin ei voi vain vastata ja toivottaa toimittajalle sen jälkeen hyvää päivänjatkoa?
Piilotettu sisältö
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
-
sirpa-leena
Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki
Erostani on jo 14 vuotta. Lähtökeskustelussa (jonka hölmäyttäni otin vastaan) minulle sanottiin, että olen "kuollut" seurakunnan ja Jehovan silmissä. Oikein painotettiin, että tämän jälkeen on turha rukoilla, koska minua ei kuitenkaan kuulla...
Mutta joo, tämä ei ollut varsinainen asiani, vaan se, että järkytyin suuresti, kun eron jälkeen sain kuulla, että vaikka olen "kuollut" (eikä minua siksi tarvitse/saa edes tervehtiä), niin kuitenkin tietoja minusta säilytetään ja ilmeisesti niitä "oikeuskomitean" pöytäkirjoja myös. Selityksenä oli, että jos joskus tulisin takaisin. (Rakkaus ei pidä kirjaa pahasta, ei siis ilmeisesti päde?)
Tietääkö kukaan voisiko nyt tämän uuuden lain perusteellaa vaatia, että tietoni hävitetään? Käsittääkseni esim. erilaiset yhdistyksen eivät saa pitää yllä rekisteriä yhdistyksen entisistä jäsenistä?
PS: toivoisin, että kaikki katsoisitte Orjattaresi tv-sarjaa. Sitä on 5 jaksoa Areenassa, ensimmäinen, vahinko vaan poistui. Varsinkin ex-sisarille sarjasta on lohtua. Olosuhteet olivat ja ovat tietenkin erit, mutta fiilis ja ilmapiiri on aivan sama. Ekan kerran elämässä tuli mieleen, että pukeutumisen rajoitukset/määräykset ovat merkittävä askel oman identiteetin katoamiselle. JT kulttuurille pieni + siitä, että siellä niitä oli kaikille sukupuolille.
Mutta joo, tämä ei ollut varsinainen asiani, vaan se, että järkytyin suuresti, kun eron jälkeen sain kuulla, että vaikka olen "kuollut" (eikä minua siksi tarvitse/saa edes tervehtiä), niin kuitenkin tietoja minusta säilytetään ja ilmeisesti niitä "oikeuskomitean" pöytäkirjoja myös. Selityksenä oli, että jos joskus tulisin takaisin. (Rakkaus ei pidä kirjaa pahasta, ei siis ilmeisesti päde?)
Tietääkö kukaan voisiko nyt tämän uuuden lain perusteellaa vaatia, että tietoni hävitetään? Käsittääkseni esim. erilaiset yhdistyksen eivät saa pitää yllä rekisteriä yhdistyksen entisistä jäsenistä?
PS: toivoisin, että kaikki katsoisitte Orjattaresi tv-sarjaa. Sitä on 5 jaksoa Areenassa, ensimmäinen, vahinko vaan poistui. Varsinkin ex-sisarille sarjasta on lohtua. Olosuhteet olivat ja ovat tietenkin erit, mutta fiilis ja ilmapiiri on aivan sama. Ekan kerran elämässä tuli mieleen, että pukeutumisen rajoitukset/määräykset ovat merkittävä askel oman identiteetin katoamiselle. JT kulttuurille pieni + siitä, että siellä niitä oli kaikille sukupuolille.
- Verilettu
- Moderaattori
- Viestit: 1862
- Liittynyt: 06.07.2014 17:30
- Viesti:
Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki
Niille, jotka eivät sarjaa tunne, siitä löytyy esittely meidän elokuva/tv-sarja -keskustelusta.sirpa-leena kirjoitti:PS: toivoisin, että kaikki katsoisitte Orjattaresi tv-sarjaa. Sitä on 5 jaksoa Areenassa, ensimmäinen, vahinko vaan poistui. Varsinkin ex-sisarille sarjasta on lohtua. Olosuhteet olivat ja ovat tietenkin erit, mutta fiilis ja ilmapiiri on aivan sama. Ekan kerran elämässä tuli mieleen, että pukeutumisen rajoitukset/määräykset ovat merkittävä askel oman identiteetin katoamiselle. JT kulttuurille pieni + siitä, että siellä niitä oli kaikille sukupuolille.
Kuten muutenkin Jehovan todistajien uskonnossa on yhtäläisyyksiä muslimien ehdottomuuteen, niin tuon em. sarjan "naiset synnytyskoneena" sopii moneen islamilaiseen valtioon. Naisten on oltava mustiin puettuina pahimillaan vain silmät saavat näkyä, kotoa ei välttämättä lähdetä ilman miestä/sukulaismiestä, ja lapsia tehdään liukuhihnalta. Tuli vaan mieleen.
- Nukahtanut
- Viestit: 1459
- Liittynyt: 12.12.2015 16:03
Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki
Ei tarvi ihmetellä miksi Hakkarainen on ollut tiedottajana. Veikolle taitaa iskeä vanhuudenhöperyys, kun noin typeriä laukoo.
Tuossakin yritti sivuuttaa kiperät kysymykset vaikeasta aiheesta siirtämällä huomion JP taustaan... Säälittävää.
Tuossakin yritti sivuuttaa kiperät kysymykset vaikeasta aiheesta siirtämällä huomion JP taustaan... Säälittävää.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
-
Vieraas
- Viestit: 3220
- Liittynyt: 20.06.2011 21:56
Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki
Taas on löytynyt uusi sana tiedottajan kikkapakista.
Eivät vanhimmat tai haaratoimisto pystyisikään "kriminalisoimaan", se kun on valtion viranomaisten hommaa. Epäilemättä näitä suostumuksen antamatta jättäviä eli semisti kriminaaleja kuitenkin hyljeksitään. Näin taitavasti tiedottaja valehtelee taas yhden faktan pois kuljeksimasta.– Ei pidä alkuunkaan paikkaansa, että suostumuksen antamatta jättäviä kriminalisoitaisiin.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
-
Festus
- Viestit: 393
- Liittynyt: 13.02.2013 23:22
Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki
"Se koira älähtää, mihin kalikka kajahtaa", sano. Olet, Jari-Pekka, ilmeisesti saanut seuran varpaisilleen informoimalla sen konnuuksista. Aikaisemminhan seura on vain luikerellut hankalista kysymyksistä tavalla tai toisella. Journalistien lisäksi myös suurelle yleisölle on tullut tietoa seuran todellisesta luonteesta.
Kiitokset Sinulle.
Postaan vielä kerran - nyt suomalaisella tekstityksellä - kevin McFreen "uutisvideon". Vaikka video on tehty humoristisella otteella sisältää se ihan täyttä asiaa.
https://www.youtube.com/watch?v=iBJn_vRpq_0
Kiitokset Sinulle.
Postaan vielä kerran - nyt suomalaisella tekstityksellä - kevin McFreen "uutisvideon". Vaikka video on tehty humoristisella otteella sisältää se ihan täyttä asiaa.
https://www.youtube.com/watch?v=iBJn_vRpq_0
"Mehän ei mitään tietoja olla sillä tavalla kerätty"
- Johanneksen poika
- Viestit: 3702
- Liittynyt: 29.04.2007 13:49
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki
Kiitos linkistä!Festus kirjoitti:"Se koira älähtää, mihin kalikka kajahtaa", sano. Olet, Jari-Pekka, ilmeisesti saanut seuran varpaisilleen informoimalla sen konnuuksista. Aikaisemminhan seura on vain luikerellut hankalista kysymyksistä tavalla tai toisella. Journalistien lisäksi myös suurelle yleisölle on tullut tietoa seuran todellisesta luonteesta.
Kiitokset Sinulle.
Postaan vielä kerran - nyt suomalaisella tekstityksellä - kevin McFreen "uutisvideon". Vaikka video on tehty humoristisella otteella sisältää se ihan täyttä asiaa.
https://www.youtube.com/watch?v=iBJn_vRpq_0
Muutin videon tekstiksi ja julkaisin sen täällä: https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w597.html
HUOMAUTUS: LÄHETIN SINULLE YKSITYISVIESTIN!
-
Weathertop
- Moderaattori
- Viestit: 1532
- Liittynyt: 17.06.2017 19:35
Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki
Tarkalleen ottaen kyllä lainsäätäjän hommaa.Vieraas kirjoitti: Eivät vanhimmat tai haaratoimisto pystyisikään "kriminalisoimaan", se kun on valtion viranomaisten hommaa.
Anteeksi, oli pakko.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
-
Pro et contra
- Viestit: 1634
- Liittynyt: 04.08.2014 19:37
Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki
Kerroin taannoin että suostumusta tullaan kysymään myös toimettomilta ja suostumusta pitääkin kysyä koskien myös erotettujen/eronneiden tietojen säilyttämisestä seurakunnan arkistossa.
Voihan olla että tässä valitaan joku linja niin että esim. yli 15 vuotta vanhat tiedot joihin ei ole tullut tänä aikana merkintää poistetaan automaattisesti, Markun ei ehkä kannata odotella vanhinten vierailua tämän johdosta :
...
Toiminnassa olevan ja raportoivan todistajan tietoja ei voida käsitellä eikä luovuttaa ilman suostumusta joka tältä osin ja nykyisellä käytännöllä on edellytyksenä sille että todistajan kenttätyöhön käyttämä aika voidaan laskea mukaan seurakunnan raporttiin ja edelleen maailmanlaajuisen työnn raporttiin.
Vartiotorniseura onkin nyt omien käytäntöjensä vuoksi harvinaisen haasteen edessä EU:n alueella, se on lähes pakotettu hakemaan suostumuksen allekirjoitus kaikilta mukana olevilta, käytännössähän tämä menee kuitenkin läpi jäsenistön enemmistössä ilman vastustusta, "entiset" ja "toimettomat" ovat sitten vähän työläämpi ryhmä.
Voihan olla että tässä valitaan joku linja niin että esim. yli 15 vuotta vanhat tiedot joihin ei ole tullut tänä aikana merkintää poistetaan automaattisesti, Markun ei ehkä kannata odotella vanhinten vierailua tämän johdosta :
Toiminnassa olevan ja raportoivan todistajan tietoja ei voida käsitellä eikä luovuttaa ilman suostumusta joka tältä osin ja nykyisellä käytännöllä on edellytyksenä sille että todistajan kenttätyöhön käyttämä aika voidaan laskea mukaan seurakunnan raporttiin ja edelleen maailmanlaajuisen työnn raporttiin.
Vartiotorniseura onkin nyt omien käytäntöjensä vuoksi harvinaisen haasteen edessä EU:n alueella, se on lähes pakotettu hakemaan suostumuksen allekirjoitus kaikilta mukana olevilta, käytännössähän tämä menee kuitenkin läpi jäsenistön enemmistössä ilman vastustusta, "entiset" ja "toimettomat" ovat sitten vähän työläämpi ryhmä.
-
Vieraas
- Viestit: 3220
- Liittynyt: 20.06.2011 21:56
Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki
Totta puhut, sotkin montesquieut.Weathertop kirjoitti:Vieraas kirjoitti: Eivät vanhimmat tai haaratoimisto pystyisikään "kriminalisoimaan", se kun on valtion viranomaisten hommaa.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
-
Polyester
- Viestit: 2973
- Liittynyt: 11.05.2007 22:11
Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki
Kriminalisoinnissa Veikon pitää kääntyä lainsäätäjän puoleen, mutta onhan Jehovan todistajilla oma sharia-lakia muistuttava käskykokoelmansa, johon liittyy myös valvontakoneisto ja sisäiset tuomioistuimet. Jos joku ei meinaa ymmärtää Raamatun periaatteita, häntä autetaan ymmärtämään.
-
Vieraas
- Viestit: 3220
- Liittynyt: 20.06.2011 21:56
Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki
Ei ole tuomioistuimia. Ei. Ei. Ei.Polyester kirjoitti:Kriminalisoinnissa Veikon pitää kääntyä lainsäätäjän puoleen, mutta onhan Jehovan todistajilla oma sharia-lakia muistuttava käskykokoelmansa, johon liittyy myös valvontakoneisto ja sisäiset tuomioistuimet. Jos joku ei meinaa ymmärtää Raamatun periaatteita, häntä autetaan ymmärtämään.
Video ei ollut ohjeistusvideo.