Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Kirkko ja Kaupunki -lehden verkkosivuille ilmestyi juttu Jehovan todistajien tavasta kerätä tietoja. Uuden tietosuojalain vaatimusten mukaan Jehovan todistajatkin ovat uudistaneet käytäntöjään. Mutta se on tehty todella oudosti ja tökerösti. Jokaista Jehovan todistajaa on vaadittu allekirjoittamaan lomake, jolla annetaan avoin valtakirja ihan kaiken tiedon tallentamiseen, käsittelemiseen ja siirtämiseen mihin tahansa maahan mihin tahansa tarkoitukseen. Se, joka ei lomaketta suostu allekirjoittamaan, putoaa "toisen kastin" Jehovan todistajaksi, eikä hänellä ole mitään mahdollisuuksia edetä vastuutehtäviin.

Veikko Leinonen oli luonnolisesti päässyt ääneen, koska hän on virallinen tiedottaja. Tässä tapauksessa Leinonen kyllä käyttäytyi täysin sopimattomalla tavalla. Sen sijaan että hän olisi vastannut itse kysymyksiin asiallisesti ja perusteellisesti, hän alkoi syyttämään minua jostain "kampanjasta" ja siitä, että toimittaja olisi jotenkin ollut "minun asialla". Suora lainaus:

– Taidat olla vähän Peltoniemen asialla? Se on ihan selvä kampanja Jehovan todistajia vastaan, Leinonen sanoo.

Wikipedian määritelmän mukaan Leinonen teki argumentointivirheen, kun hänen sanansa "kohdistuivat johonkin muuhun kuin itse asiaan tai niissä käydään ihmisten eikä asioiden kimppuun".

Leinonen näyttää unohtavan sen, että Suomessa toimittajat usein tekevät juttuja ihan itsenäisesti ja omasta aloitteestaan. Ei kaikkiin juttuihin tarvita vinkkejä keneltäkään.

Lue lisää täältä.

Lue juttu suoraan Kirkko ja kaupunki -lehden verkkosivuilta.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Tajuaakohan Veikko kuulostavansa jo täysin vainoharhaiselta? Vartiotorni-seuran etujen mukaista tuollainen käytös ei ainakaan ole. Mikä on toki sinänsä hyvä asia.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki

Viesti Kirjoittaja Tony »

Veikon kommentointi menee melko lapselliseksi. Jos tietosuoja-asiat on kunnossa, miksi kysymyksiin ei voi vain vastata ja toivottaa toimittajalle sen jälkeen hyvää päivänjatkoa?
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Tony kirjoitti:Veikon kommentointi menee melko lapselliseksi. Jos tietosuoja-asiat on kunnossa, miksi kysymyksiin ei voi vain vastata ja toivottaa toimittajalle sen jälkeen hyvää päivänjatkoa?
Ja miksi antaa toimittajalle sellainen vaikutelma, että lääkkeet ovat jääneet ottamatta? Ei tuo nyt oikein vastaa ainakaan minun käsitystäni hyvästä peeärrästä.
Piilotettu sisältö
Jos lääkkeet ovat oikeasti jääneet ottamatta, pyydän anteeksi ja suosittelen dosettia.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
sirpa-leena

Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki

Viesti Kirjoittaja sirpa-leena »

Erostani on jo 14 vuotta. Lähtökeskustelussa (jonka hölmäyttäni otin vastaan) minulle sanottiin, että olen "kuollut" seurakunnan ja Jehovan silmissä. Oikein painotettiin, että tämän jälkeen on turha rukoilla, koska minua ei kuitenkaan kuulla...

Mutta joo, tämä ei ollut varsinainen asiani, vaan se, että järkytyin suuresti, kun eron jälkeen sain kuulla, että vaikka olen "kuollut" (eikä minua siksi tarvitse/saa edes tervehtiä), niin kuitenkin tietoja minusta säilytetään ja ilmeisesti niitä "oikeuskomitean" pöytäkirjoja myös. Selityksenä oli, että jos joskus tulisin takaisin. (Rakkaus ei pidä kirjaa pahasta, ei siis ilmeisesti päde?)

Tietääkö kukaan voisiko nyt tämän uuuden lain perusteellaa vaatia, että tietoni hävitetään? Käsittääkseni esim. erilaiset yhdistyksen eivät saa pitää yllä rekisteriä yhdistyksen entisistä jäsenistä?

PS: toivoisin, että kaikki katsoisitte Orjattaresi tv-sarjaa. Sitä on 5 jaksoa Areenassa, ensimmäinen, vahinko vaan poistui. Varsinkin ex-sisarille sarjasta on lohtua. Olosuhteet olivat ja ovat tietenkin erit, mutta fiilis ja ilmapiiri on aivan sama. Ekan kerran elämässä tuli mieleen, että pukeutumisen rajoitukset/määräykset ovat merkittävä askel oman identiteetin katoamiselle. JT kulttuurille pieni + siitä, että siellä niitä oli kaikille sukupuolille.
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1862
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

sirpa-leena kirjoitti:PS: toivoisin, että kaikki katsoisitte Orjattaresi tv-sarjaa. Sitä on 5 jaksoa Areenassa, ensimmäinen, vahinko vaan poistui. Varsinkin ex-sisarille sarjasta on lohtua. Olosuhteet olivat ja ovat tietenkin erit, mutta fiilis ja ilmapiiri on aivan sama. Ekan kerran elämässä tuli mieleen, että pukeutumisen rajoitukset/määräykset ovat merkittävä askel oman identiteetin katoamiselle. JT kulttuurille pieni + siitä, että siellä niitä oli kaikille sukupuolille.
Niille, jotka eivät sarjaa tunne, siitä löytyy esittely meidän elokuva/tv-sarja -keskustelusta.

Kuten muutenkin Jehovan todistajien uskonnossa on yhtäläisyyksiä muslimien ehdottomuuteen, niin tuon em. sarjan "naiset synnytyskoneena" sopii moneen islamilaiseen valtioon. Naisten on oltava mustiin puettuina pahimillaan vain silmät saavat näkyä, kotoa ei välttämättä lähdetä ilman miestä/sukulaismiestä, ja lapsia tehdään liukuhihnalta. Tuli vaan mieleen.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Ei tarvi ihmetellä miksi Hakkarainen on ollut tiedottajana. Veikolle taitaa iskeä vanhuudenhöperyys, kun noin typeriä laukoo.
Tuossakin yritti sivuuttaa kiperät kysymykset vaikeasta aiheesta siirtämällä huomion JP taustaan... Säälittävää.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Taas on löytynyt uusi sana tiedottajan kikkapakista.
– Ei pidä alkuunkaan paikkaansa, että suostumuksen antamatta jättäviä kriminalisoitaisiin.
Eivät vanhimmat tai haaratoimisto pystyisikään "kriminalisoimaan", se kun on valtion viranomaisten hommaa. Epäilemättä näitä suostumuksen antamatta jättäviä eli semisti kriminaaleja kuitenkin hyljeksitään. Näin taitavasti tiedottaja valehtelee taas yhden faktan pois kuljeksimasta.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Festus
Viestit: 393
Liittynyt: 13.02.2013 23:22

Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki

Viesti Kirjoittaja Festus »

"Se koira älähtää, mihin kalikka kajahtaa", sano. Olet, Jari-Pekka, ilmeisesti saanut seuran varpaisilleen informoimalla sen konnuuksista. Aikaisemminhan seura on vain luikerellut hankalista kysymyksistä tavalla tai toisella. Journalistien lisäksi myös suurelle yleisölle on tullut tietoa seuran todellisesta luonteesta.

Kiitokset Sinulle.

Postaan vielä kerran - nyt suomalaisella tekstityksellä - kevin McFreen "uutisvideon". Vaikka video on tehty humoristisella otteella sisältää se ihan täyttä asiaa.


https://www.youtube.com/watch?v=iBJn_vRpq_0
"Mehän ei mitään tietoja olla sillä tavalla kerätty"
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Festus kirjoitti:"Se koira älähtää, mihin kalikka kajahtaa", sano. Olet, Jari-Pekka, ilmeisesti saanut seuran varpaisilleen informoimalla sen konnuuksista. Aikaisemminhan seura on vain luikerellut hankalista kysymyksistä tavalla tai toisella. Journalistien lisäksi myös suurelle yleisölle on tullut tietoa seuran todellisesta luonteesta.

Kiitokset Sinulle.

Postaan vielä kerran - nyt suomalaisella tekstityksellä - kevin McFreen "uutisvideon". Vaikka video on tehty humoristisella otteella sisältää se ihan täyttä asiaa.


https://www.youtube.com/watch?v=iBJn_vRpq_0
Kiitos linkistä!

Muutin videon tekstiksi ja julkaisin sen täällä: https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w597.html

HUOMAUTUS: LÄHETIN SINULLE YKSITYISVIESTIN!
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Vieraas kirjoitti: Eivät vanhimmat tai haaratoimisto pystyisikään "kriminalisoimaan", se kun on valtion viranomaisten hommaa.
Tarkalleen ottaen kyllä lainsäätäjän hommaa.

Anteeksi, oli pakko. :D
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Kerroin taannoin että suostumusta tullaan kysymään myös toimettomilta ja suostumusta pitääkin kysyä koskien myös erotettujen/eronneiden tietojen säilyttämisestä seurakunnan arkistossa.
Voihan olla että tässä valitaan joku linja niin että esim. yli 15 vuotta vanhat tiedot joihin ei ole tullut tänä aikana merkintää poistetaan automaattisesti, Markun ei ehkä kannata odotella vanhinten vierailua tämän johdosta : :) ...

Toiminnassa olevan ja raportoivan todistajan tietoja ei voida käsitellä eikä luovuttaa ilman suostumusta joka tältä osin ja nykyisellä käytännöllä on edellytyksenä sille että todistajan kenttätyöhön käyttämä aika voidaan laskea mukaan seurakunnan raporttiin ja edelleen maailmanlaajuisen työnn raporttiin.
Vartiotorniseura onkin nyt omien käytäntöjensä vuoksi harvinaisen haasteen edessä EU:n alueella, se on lähes pakotettu hakemaan suostumuksen allekirjoitus kaikilta mukana olevilta, käytännössähän tämä menee kuitenkin läpi jäsenistön enemmistössä ilman vastustusta, "entiset" ja "toimettomat" ovat sitten vähän työläämpi ryhmä.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Weathertop kirjoitti:
Vieraas kirjoitti: Eivät vanhimmat tai haaratoimisto pystyisikään "kriminalisoimaan", se kun on valtion viranomaisten hommaa.
Totta puhut, sotkin montesquieut.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Kriminalisoinnissa Veikon pitää kääntyä lainsäätäjän puoleen, mutta onhan Jehovan todistajilla oma sharia-lakia muistuttava käskykokoelmansa, johon liittyy myös valvontakoneisto ja sisäiset tuomioistuimet. Jos joku ei meinaa ymmärtää Raamatun periaatteita, häntä autetaan ymmärtämään.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Kirkko ja kaupunki: JT:t ja henkilötietolaki

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Polyester kirjoitti:Kriminalisoinnissa Veikon pitää kääntyä lainsäätäjän puoleen, mutta onhan Jehovan todistajilla oma sharia-lakia muistuttava käskykokoelmansa, johon liittyy myös valvontakoneisto ja sisäiset tuomioistuimet. Jos joku ei meinaa ymmärtää Raamatun periaatteita, häntä autetaan ymmärtämään.
Ei ole tuomioistuimia. Ei. Ei. Ei.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vastaa Viestiin