Onko uskonto kuolemassa?

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Onko uskonto kuolemassa?

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Kirjoittaja Vieras » 18.11.2015 15:24

"tämä maailmanmeno ei pitkään tällaisena voi jatkua"
-Eikä koskaan olekaan. Biologisia suurtuhoja on ollut monta, viimeksi n. 65 milj. vuotta sitten meteori hävitti mm. jehovan luomat herttaiset tyrannosaurukset. 1300 -luvulla Euroopan väestön 1/3 - 1/2 kuoli jehovan herttaiseen ruttoon musta surma.

1) Olemme ensimmäinen maapallolla elävä sukupolvi, joka toimeen tarttuessaan voi tuhota kaiken elämän planeetalta. Laskelmien mukaan moneenkin kertaan.
-Toisaalta et pysty todistamaan. Toisaalta entä sitten ? Jos väite on totta, on myös totta että ihminen ei ole niin halunnut tehdä. Ainoa plussa siis että lahkolainen voi opetettuna asialla hekumoida.

2) Olemme ensimmäinen ihmisjoukko, joka tuhlaa enemmän kuin tienaa maapallon luonnonvaroja.
-Tavallaan, laskentamalli siten valiten. Kuitenkaan alkuaineita ihminen ei tuhoa, kun ei pysty, sitten lopultakin on asiassa järjestelykysymys, tuotantoa on lisättävissä, ja säästettävissä

3) Olemme saaneet absoluuttisesti mitaten nälkää ja sotaa aikaan enemmän kuin koskaan ennen ihmiskunnan historiassa.
-Ei ole totta. Tahallisesti jätetty mitattava aika ja mitatut määrät pois. v. 1944 oli miljoonia sodassa taistelevia sotilaita, ei nyt. On saatu aikaan YK, jota sitten lahko sanookin Raamatun pedoksi. Raamattu sanoo YK:sta että autuaita ovat rauhantekijät. Jehova on luonut ihmisen joka pyrkii lisääntymään enemmän kuin ruokakomero sallisi, minkä kierteen ihminen on katkaistu Euroopassa ja Kiinassa jo. Ymmärretään, miten tulee edetä Afrikassa.

4) Olemme luoneet talousjärjestelmän, joka vaatii kasvua kasvun päälle. Eihän se voi aina noin jatkua.
-itse asiassa talousjärjestelmiä on luotu montakin. Eivätkä ne sinänsä esitä vaatimuksia. Talousjärjestelmiä muutetaan, niitä lopetetaankin ihmisen etupyyteiden vuoksi, kuten kommunismi.

5) Olemme saaneet eliölajien häviämisen ennätysvauhtiin, monet mittarit punaisella ekologisissa systeemeissämme.
-Ei ole ainutlaatuinen aika maailmanhistoriassa, kuten yllä tyrannosaurusloppu. Ihminen ymmärtää jo asioita, meissä on ikävä kyllä omat perverssimme, jotka käyttävät toisten hankkimaa ymmärrystä vartiotorninsa kaupusteluun, aivopesulle arkana. Esim. ilmaston lämpeneminen olisi muutos, joka arvioidaan hyväksi heikentää, äkkipysäytystä ei ole katsottu aiheelliseksi, ei edes vartiotornissa.

" Minusta tässä on konkurssikypsän ihmishallinnon tuntomerkkejä riittävästi "
-höh ? konkurssi, vararikko, kun velkojen maksamiseen ei pysty. Demokratiassa hallintoa voi arvostella sekin, joka ei äänestä. On kuitenkin yleinen moraalinen piirre lahkolaiskasvatuksessa ja -koulutuksessa, että vastuuta pakoillaan ja sillä sitten kaupitellaan vartiotornia, kuten toisen vahingollakin.

"Toki aina voi vedota ihmisen kykyyn selviytyä kiperistä paikoista"
-höh ? Olemme jehovan luomassa maailmassa. 130 -vuotisella lopun odottelullaan ei lahko ole edistänyt ihmiskunnan hyvinvointia himpunkaan vertaa, ei sitten uuden sanamuodon mukaisena järjestelmäasioiten päättäjäisinäkään. Pomoilleen vain huipputeknologiaa ajanmittaukseen, elitistisen rolexkellon verran.
Näin jatkamme, yhtenä tehtävänämme lahkolaisten vapauttaminen aivopesustaan.

" Voin olla seuraamassa suuren kiistakysymyksen finaalivaihetta"
- Kun lahkolaisen työ on ollut 130 vuotta vartiotornikaupustelu, on tuo ollut harrastus. lahkojohtosi näki vuoden 1914 tapahtumat korostaa vartiotorni, sinä voit lukea niistä. kuka oli Suomen pankin johtajana tuolloin ?

" Kenties näen sen hetken, jolloin “paljastuu maa ja kaikki, mitä ihminen on maan päällä saanut aikaan.”(2.Piet3:10) "
-Niinpä, montako "kentiestä" elämässäsi on ? UT on rivitodistajalta kielletty (VT 1.9.1974 s. 399: "kohdistettu hengellä voidelluille") Lähimmäisen rakastamisen käsky siellä on kuitenkin tärkeimmäksi sanottu. Kuinka se ilmenee kirjoituksessasi ?

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Kirjoittaja Lothar II » 18.11.2015 10:57

Tony kirjoitti:Samojen vääristymien kanssa sitä toki eli itsekin. Maailman näki pahana ja toivottomana paikkana eikä osannut ollenkaan ottaa huomioon sitä, minne me olemme päässeet historian saatossa.
Pienenä puolustuksena voidaan sanoa, että muutama vuosikymmen sitten, kun ei ollut nettiä, oli aika hankala tarkistaa ja kyseenalaistaa se "tieto", jota VT-seura syötti useana päivänä viikossa. Kirjastossa ei ollut sellaista tietoa, ( tai ehkä oli, jos olisi ollut tarpeeksi viitseliäisyyttä ja hyvää kielitaitoa) mitä netistä nyt saa muutamassa minuutissa.

Muistan, kun netin alkuvuosina kokouksissa pelottelivat, että netti on yhtä vaarallinen, kuin varmistamaton pistooli, aattelin myös:" joo niin se on". ( nyt käsitän keille se on vaarallinen)

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Kirjoittaja Occamin partaveitsi » 18.11.2015 10:49

Veli-Hopea kirjoitti:
Maailman näki pahana ja toivottomana paikkana eikä osannut ollenkaan ottaa huomioon sitä, minne me olemme päässeet historian saatossa.
Toki maailmassa sattuu ja tapahtuu, mutta väittäisin että ihmisen kohtelu toista kohtaan on kokonaiskuvassa parantunut jos ajassa mitataan.

Vääryyttä varmasti löytyy aina, löytyy kai sitä periaatteessa mistä vaan, vaikka eläinkunnastakin?

Kenties eläinkunnastakin löytyy vähän "terrorismia"? Tai jotain joka menee vähän väärin?
Oliko se Irvin, joka lauloi..."Paremmaksi kaikki muuttuu, hyväksi ei milloinkaan".

Näissä sanoissa on totuutta enemmän kun siinä, että odotetaan täydellistä olotilaa paratiisissa.

Täydellisyys tarkoittaa pysähtynyttä olotilaa, ja se alkaa haisemaan.

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Kirjoittaja Veli-Hopea » 18.11.2015 10:27

Maailman näki pahana ja toivottomana paikkana eikä osannut ollenkaan ottaa huomioon sitä, minne me olemme päässeet historian saatossa.
Toki maailmassa sattuu ja tapahtuu, mutta väittäisin että ihmisen kohtelu toista kohtaan on kokonaiskuvassa parantunut jos ajassa mitataan.

Vääryyttä varmasti löytyy aina, löytyy kai sitä periaatteessa mistä vaan, vaikka eläinkunnastakin?

Kenties eläinkunnastakin löytyy vähän "terrorismia"? Tai jotain joka menee vähän väärin?

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Kirjoittaja Tony » 18.11.2015 10:03

takapiru kirjoitti:Tuntuu vain niin käsittämättömältä, että samat vääristymien uskovat käyttävät joka pv esim. työssään nettiä apuna. Voiko sitä oikeasti olla näkemättä mitä tällä pallolla tapahtuu.
Ihmisen aivot ovat varsin ideologiakeskeiset, eivätkä lähtökohtaisesti halua hyväksyä omien ennakko-oletusten vastaista informaatiota. Joni Martikaisen kirja Älä usko kaikkea mitä ajattelet käsittelee ilmiötä ansiokkaasti luvussa Älä usko kaikkia mielipiteitäsi. Naputtelin ko. luvun foorumille joku aika sitten.

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Kirjoittaja takapiru » 18.11.2015 09:51

Tony kirjoitti:
Lothar II kirjoitti:JT-höpötys vaan jatkuu sitkeästi, mikä ei ole reaalimaailmasta alkuunkaan kotoisin.
Näin. Kun maailmaa tarkastelee uskonnollisten - tai muulla tavalla vääristävien - lasien läpi, tarkastelusta puuttuu perspektiivi ja objektiivisuus. Pakko nähdä sitä mitä oma ideologia käskee.

Samojen vääristymien kanssa sitä toki eli itsekin. Maailman näki pahana ja toivottomana paikkana eikä osannut ollenkaan ottaa huomioon sitä, minne me olemme päässeet historian saatossa.
Tuntuu vain niin käsittämättömältä, että samat vääristymien uskovat käyttävät joka pv esim. työssään nettiä apuna. Voiko sitä oikeasti olla näkemättä mitä tällä pallolla tapahtuu.

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Kirjoittaja Tony » 18.11.2015 09:08

Lothar II kirjoitti:JT-höpötys vaan jatkuu sitkeästi, mikä ei ole reaalimaailmasta alkuunkaan kotoisin.
Näin. Kun maailmaa tarkastelee uskonnollisten - tai muulla tavalla vääristävien - lasien läpi, tarkastelusta puuttuu perspektiivi ja objektiivisuus. Pakko nähdä sitä mitä oma ideologia käskee.

Samojen vääristymien kanssa sitä toki eli itsekin. Maailman näki pahana ja toivottomana paikkana eikä osannut ollenkaan ottaa huomioon sitä, minne me olemme päässeet historian saatossa.

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Kirjoittaja Lothar II » 17.11.2015 23:46

Nyt pitää jo kysyä Pro et contralta: pystyitkö ollenkaan tutustumaan siihen "tietopakettiin" jonka Tony meille kokosi ? Jos luit, niin viittasitko vain kintaalla niitä faktatietoja joita niissä oli melko helppotajuisesti esitetty?
Eikö yhtään koskettanut, esim. lapsikuolleisuuden väheneminen lähes nollaan? jne....
JT-höpötys vaan jatkuu sitkeästi, mikä ei ole reaalimaailmasta alkuunkaan kotoisin.

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Kirjoittaja Veli-Hopea » 17.11.2015 23:05

Pro et contra kirjoitti:Olen samaa mieltä Raulin kanssa, hyvän ja pahan välinen kontrasti on valtaisa. Niiden maiden, jotka ovat hyväksikäyttäneet satoja vuosia maailman kansakuntia ja niiden rikkauksia, hetki katsoa tosiasioita silmiin on nyt käsillä. Vaikka meistä tuntuu että kaikki on hyvin ja turvallista niin näin ei ole nyt eikä ole koskaan ollutkaan.

Isisin joukot jatkavat invaasiota , niitä ei pysäytä mikään uhka sillä ne ovat fanaattisiksi valmennettu ryhmä. Jokainen menehtynyt taistelija pyritään kostamaan mahdollisimman raakalaismaisella tavalla.
Idän ja lännen valtiot ovat kohta pakon edessä joutua tuhoamaan kaikkea Isisin toimintaan viittaavaa ennen kuin nämä saavat käsiinsä ydinaseen.
Mutta meillähän on rauha...
Joskus tuntuu siltä että toiset haluavat konflikteja ja muutenkin värittävät tapahtumia maalaillen , koska se tukee omaa ideologiaa. Mitä voimakkaammin maalataan, sitä parempi.

Toivottavasti isis riehuu lisää, niin uskovaiset saa huudella vielä enemmän kuinka lähellä maailmanloppu on?

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Kirjoittaja Pro et contra » 17.11.2015 22:42

Olen samaa mieltä Raulin kanssa, hyvän ja pahan välinen kontrasti on valtaisa. Niiden maiden, jotka ovat hyväksikäyttäneet satoja vuosia maailman kansakuntia ja niiden rikkauksia, hetki katsoa tosiasioita silmiin on nyt käsillä. Vaikka meistä tuntuu että kaikki on hyvin ja turvallista niin näin ei ole nyt eikä ole koskaan ollutkaan.

Isisin joukot jatkavat invaasiota , niitä ei pysäytä mikään uhka sillä ne ovat fanaattisiksi valmennettu ryhmä. Jokainen menehtynyt taistelija pyritään kostamaan mahdollisimman raakalaismaisella tavalla.
Idän ja lännen valtiot ovat kohta pakon edessä joutua tuhoamaan kaikkea Isisin toimintaan viittaavaa ennen kuin nämä saavat käsiinsä ydinaseen.
Mutta meillähän on rauha...

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Kirjoittaja Polyester » 17.11.2015 21:20

Lainataanpa tähän JT-bloggaaja Rauli Toivosta. Mielestäni tuo kuvastaa hyvin todistajien ajattelutapaa ja pyrkimystä nähdä maailman tila vaikka hieman väkisinkin synkässä valossa. Raulikin sentään myöntää, että elää mieluiten nykyaikaa - mutta toki perustelee asiaa "teokraattisesti korrektilla" tavalla vedoten lopun läheisyyteen, eikä nykyajan mukavuuteen tai turvallisuuteen. :)
Rauli Toivonen 16.09.2015 19:04
Kaija esitti minulle henkilökohtaisen kysymyksen: ”Omaasi, ja ihmiskunnan hyvinvointia ajatellen, missä ajassa sinä, Rauli, eläisit mieluummin kuin tässä ajassa?”

Tämän kysymyksen taustana on ”Jehovan todistajien väite siitä että mennään jatkuvasti huonompaan suuntaan, mikä Kaijan mielestä on ”sekä kestämätön, että osoittaa lyhytnäköisyyttä.”

On aivan totta, että ihmiskunta on saavuttanut sellaisia myönteisiä askeleita, joista menneet sukupolvet eivät voineet nähdä edes unta. Mutta kyllä kiistakysymyksen ratkaisun hetki häämöttää jo aivan lähitulevaisuudessa. Ongelmiemme lähettämät signaalit ovat selkeät, tämä maailmanmeno ei pitkään tällaisena voi jatkua. Muutama pointti asiantilan tueksi, yltiöoptimistit lopettakoon lukemisen tähän.

1) Olemme ensimmäinen maapallolla elävä sukupolvi, joka toimeen tarttuessaan voi tuhota kaiken elämän planeetalta. Laskelmien mukaan moneenkin kertaan.

2) Olemme ensimmäinen ihmisjoukko, joka tuhlaa enemmän kuin tienaa maapallon luonnonvaroja.

3) Olemme saaneet absoluuttisesti mitaten nälkää ja sotaa aikaan enemmän kuin koskaan ennen ihmiskunnan historiassa.

4) Olemme luoneet talousjärjestelmän, joka vaatii kasvua kasvun päälle. Eihän se voi aina noin jatkua.

5) Olemme saaneet eliölajien häviämisen ennätysvauhtiin, monet mittarit punaisella ekologisissa systeemeissämme.

Minusta tässä on konkurssikypsän ihmishallinnon tuntomerkkejä riittävästi. Toki aina voi vedota ihmisen kykyyn selviytyä kiperistä paikoista, muttei tämä nyt Kaija sinustakaan voi hyvältä näyttää?

Ja sitten vastukseni: Elän ihan mielelläni ja täysillä kaikkein mieluiten juuri tätä aikaa. Voin olla seuraamassa suuren kiistakysymyksen finaalivaihetta. Kenties näen sen hetken, jolloin “paljastuu maa ja kaikki, mitä ihminen on maan päällä saanut aikaan.”(2.Piet3:10)
https://www.kotimaa24.fi/ihmiskunnalle- ... -ei-puutu/

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Kirjoittaja Occamin partaveitsi » 17.11.2015 21:12

Tony kirjoitti:
Ex-witness kirjoitti:No niin. Jos tämä on mielestäsi rauhallisinta ja turvallisinta aikaa jota elämme, so beat.
Ei ole kyse subjektiivisesta kokemuksesta, vaan faktasta. Sinusta voi tuntua miltä tahansa, mutta se ei tarkoita vielä sitä että tunne olisi oikea. Joskus toivoisi että ihmiset pääsisivät historiaan kokemaan mitä elämä on todella ollut. Saattaisi nykymeno alkaa maistumaan eri tahtiin.

Aina vain paranee - Usein kuulee päiviteltävän, kuinka nykyajan elämä on väkivaltaista ja pelottavaa ja kuinka ilmapiiri yhteiskunnassa on koventunut. No, tuota – otetaanpas faktat esiin.

UNICEF: Lapsikuolleisuus romahtanut 20 vuodessa

Suomen lapsikuolleisuuden kehitys

Kuva



Sodat ja niiden uhrien määrä vähenevät

Elämme maailmanhistorian rauhallisinta ja väkivallattominta aikaa
Wikipediasta löytyi myös seuraavaa...

Hakuun vain sana "SOTA."

"Sotia ei ole aloitettu yksipuolisilla sodanjulistuksilla vuoden 1945 jälkeen, koska YK:n perustamiskirja kielsi sotilaallisen voiman käytön ensimmäisenä. Viimeisin Yhdysvaltojen muodollinen sodanjulistus on vuodelta 1942, jolloin se julisti saman päivän aikana sodan Saksan liittolaisille Romanialle, Bulgarialle ja Unkarille.[28] Viimeisen kerran muodollista yksipuolista sodanjulistusta käytettiin 1945, kun Neuvostoliitto julisti sodan Japanille toisen maailmansodan lopulla. Tämän jälkeen sotiin osallistuneet valtiot ovat välttäneet sotatilan julistamista. Esimerkiksi Britannia ei kutsunut Suezin kriisiä tai Falklandin sotaa sodiksi, vaan kriiseiksi tai konflikteiksi.[29] Valtiot ovat käyttäneet myös termejä sotilaallinen väliintulo tai poliisitoimi.[13]

Ennen toista maailmansotaa valtiot usein julistivat sodan toisilleen ennen varsinaisten sotatoimien aloittamista. Sodanjulistukseen saattoi kuulua selkeästi luettelo syistä, joiden vuoksi valtionjohto oli katsonut tarpeelliseksi julistaa sodan. Lisäksi niihin saattoi kuulua ilmoitus valtion sodalle asettamista poliittisista tavoitteista. Teoksessaan The Lost Art of Declaring War ("Sodanjulistamisen kadonnut taito") yhdysvaltalainen professori Brien Hallett kritisoi sodanjulistuksista luopumista, sillä hänen mukaansa selkeästi laadittu sodanjulistus palvelisi montaa tarkoitusta: siitä näkyisi selvästi valtion sodalle asettamat tavoitteet, se ohjaisi sotilastoimia ja asettaisi rajat perustellun sotimisen ja perustelemattoman tuhoamisen välille."

Lainaus loppu....

Eli kyllä noita "nahistelijoita", jotka ovat alkujaan lähtöisin niistä maista, joissa ei vielä ole nk. "ratkaisutaisteluja" käyty, kyllä niitä on siellä sun täällä, voivat nahistela hyvinkin vielä jopa Suomessakin.

Mutta ne on vai nahisteluita ja tuomittu tuhottaviksi, olisikohan (siinä vaiheessa kun ne on tuhottu) silloin tapahtunut se kuuluisa "Väärän uskonnon hävittäminen" ? Ja siinä ohessa häviää myös muutkin oheisuskonnot, kuten JT:jien järjestö ?

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Kirjoittaja Veli-Hopea » 17.11.2015 20:36

Kerran muuten oli eräs terroristienkeli joka surmasi 185000 yhdessä yössä.

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Kirjoittaja Veli-Hopea » 17.11.2015 20:36

18100 ja 32600 on pieniä lukuja.

Pelkästään tänään on kuollut nälkään lähes 30000 ihmistä.

On sitä lahdattu villimminkin ja paljon.
Paljon rauhallisemmin nyt menee kuin joskus ennen.

Tämä terroristihomma taitaa olla niihin verrattuna vähän mitätöntä.

Re: Onko uskonto kuolemassa?

Kirjoittaja Tony » 17.11.2015 20:31

Ex-witness kirjoitti:No niin. Jos tämä on mielestäsi rauhallisinta ja turvallisinta aikaa jota elämme, so beat.
Ei ole kyse subjektiivisesta kokemuksesta, vaan faktasta. Sinusta voi tuntua miltä tahansa, mutta se ei tarkoita vielä sitä että tunne olisi oikea. Joskus toivoisi että ihmiset pääsisivät historiaan kokemaan mitä elämä on todella ollut. Saattaisi nykymeno alkaa maistumaan eri tahtiin.

Aina vain paranee - Usein kuulee päiviteltävän, kuinka nykyajan elämä on väkivaltaista ja pelottavaa ja kuinka ilmapiiri yhteiskunnassa on koventunut. No, tuota – otetaanpas faktat esiin.

UNICEF: Lapsikuolleisuus romahtanut 20 vuodessa

Suomen lapsikuolleisuuden kehitys

Kuva



Sodat ja niiden uhrien määrä vähenevät

Elämme maailmanhistorian rauhallisinta ja väkivallattominta aikaa

Ylös