Veljesseura.org

[quote="Polyester"]
Uskonto kaipaisi kipeästi kuluttajansuojaa. Uskonnon nimissä saa toistaiseksi lähes vapaasti huijata, hyväksikäyttää ja loukata ihmisiä, ja korkeintaan räikeimpiin väärinkäytöksiin ehkä puututaan. Arvelen kyllä, että linja on hiljalleen muuttumassa, mutta valitettavan hitaasti.[/quote]

Saatan olla liian pessimistinen, mutta pelkään linjan olevan muuttumassa huonompaan suuntaan. Koska islamia on poliittisesti korrektia käsitellä silkkihansikkain, muut uskonnot vaativat tasapuolisuuden nimissä samanlaista kohtelua ja änkeävät samalle jalustalle. Minusta tämä näkyy jo siinä, kuinka herkästi nettikeskusteluissa nykyään uhkaillaan rikosilmoituksilla uskonrauhan rikkomisesta.

Pidän myös tätä tapausta erittäin huolestuttavana:

[url]https://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/dawkins%20radio%20islam-68123[/url]

[quote="Weathertop"]Olin tietenkin lapsesta asti perusteellisesti indoktrinoitu, mutta silti... Voiko noin sairaassa paskassa mukana olemista koskaan antaa itselleen täysin anteeksi, ja pitäisikö edes?[/quote]
Jonkinlainen vamma siitä taitaa aina jäädä, mutta ehkä voi yrittää painottaa sitä, että on joutunut huijauksen uhriksi (osa jo lapsesta asti) ja jättää itseruoskinnan ainakin vähemmälle. Voitoksi kokemusta ei voine kääntää, mutta onhan siinä oppinut yhtä ja toista epäterveestä uskonnollisuudesta ja vallankäytöstä, vaikkakin hankalan kautta.

[quote]Tämä lahko pitäisi oikeasti kieltää. Kenelläkään ei ole oikeutta sotkea toisen ihmisen päätä näin pahasti ja peruuttamattomasti. Rinnastan tällaisen toiminnan suoraan raiskauksiin ja seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Vähintäänkin.[/quote]
Uskonto kaipaisi kipeästi kuluttajansuojaa. Uskonnon nimissä saa toistaiseksi lähes vapaasti huijata, hyväksikäyttää ja loukata ihmisiä, ja korkeintaan räikeimpiin väärinkäytöksiin ehkä puututaan. Arvelen kyllä, että linja on hiljalleen muuttumassa, mutta valitettavan hitaasti.

On kyllä pelottavaa ajatella, että vielä uskossa ollessani en olisi lainkaan tunnistanut puhujan hysteeristä vihaa ja silmille hyppivää massamurhalla ilakointia. Hyi helvetti.

Olin tietenkin lapsesta asti perusteellisesti indoktrinoitu, mutta silti... Voiko noin sairaassa paskassa mukana olemista koskaan antaa itselleen täysin anteeksi, ja pitäisikö edes? No, jonkinlaisen hinnan olen kyllä maksanut, koska en koskaan saanut tuosta uskonnosta irti muuta kuin ahdistusta. Lisäksi omaan seksuaalisuuteen iskettyä leimaa on vaikea kokonaan karistaa, jos on oikeasti uskonut homojen olevan rinnastettavissa murhaajiin ja vastaavaan kuonaan.

Tämä lahko pitäisi oikeasti kieltää. Kenelläkään ei ole oikeutta sotkea toisen ihmisen päätä näin pahasti ja peruuttamattomasti. Rinnastan tällaisen toiminnan suoraan raiskauksiin ja seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Vähintäänkin.

[quote="Johanneksen poika"]Paljon kiitoksia tästä käännöksestä. Tällaiset suomeksi käännetyt jutut ovat arvokkaita. Voitko kertoa, minä vuonna tuo puhe on pidetty.[/quote]
Kahden eri lähteen mukaan vuonna 2007.

[quote="Vieraas"][quote="MadWorld"]Voisiko kukaan kääntää tuota lyhyttä Ciro Aulicino:n puhetta suomeksi. On sen verran kovaa kamaa, että ois nastaa, jos joku ehtisi kääntää suomeksi kun ei ole tuon pidemmästä puhepätkästä kuitenkaan kysymys.[/quote]
Siinäpä tuo.

[b]Tulet olemaan kanssani paratiisissa[/b]

Ciro Aulicino, Vartiotorni-seuran edustaja ja Betel-perheen jäsen

(ote esitelmästä)

…tulette herämään siihen, että kaikkia maan päällä olevia kohtaa suurin ahdistus maailman alusta asti, meitä myös. Tämä tulee olemaan hirvittävä aika ihmiskunnalle, me mukaanlukien. Ja meidän täytyy nyt valmistautua kestämään se. - - - -

https://www.youtube.com/watch?v=aeRQ-Tg2_YQ[/quote]

Paljon kiitoksia tästä käännöksestä. Tällaiset suomeksi käännetyt jutut ovat arvokkaita. Voitko kertoa, minä vuonna tuo puhe on pidetty.

[quote="MadWorld"]Voisiko kukaan kääntää tuota lyhyttä Ciro Aulicino:n puhetta suomeksi. On sen verran kovaa kamaa, että ois nastaa, jos joku ehtisi kääntää suomeksi kun ei ole tuon pidemmästä puhepätkästä kuitenkaan kysymys.[/quote]
Siinäpä tuo.

[b]Tulet olemaan kanssani paratiisissa[/b]

Ciro Aulicino, Vartiotorni-seuran edustaja ja Betel-perheen jäsen

(ote esitelmästä)

…tulette herämään siihen, että kaikkia maan päällä olevia kohtaa suurin ahdistus maailman alusta asti, meitä myös. Tämä tulee olemaan hirvittävä aika ihmiskunnalle, me mukaanlukien. Ja meidän täytyy nyt valmistautua kestämään se.

Älkäämme joutuko harhaan sen suhteen, ystävät. Jumalan suuren sodan, Harmagedonin läpikäyminen tulee olemaan unohtumattomin kokemus elämässämme. Kukaan meistä ei ole koskaan nähnyt Jumalan voiman osoitusta elämämme aikana. Kukaan meistä ei ole koskaan tarkkaillut Jumalan voiman osoitusta, hänen kätensä voiman osoitusta. Olemme ainoastaan selkeästi tarkkailleet sitä mitä hän on luonut…

Mutta silti! Kun Kaikkivaltiaan Jumalan suuren päivän sota puhkeaa, Jehovasta tulee erittäin todellinen persoona! Tulemme näkemään uskomattoman suuren osoituksen hänen mahtavasta voimastaan, kun hän teloittaa kaikki syntiset! Tällä tulee olemaan perustavanlaatuinen vaikutus meihin. Jumalanpelkomme, puhujanne mukaan lukien, tulee olemaan suunnaton. Me tulemme olemaan peloissamme näinä aikoina, ystävät. Ja jos teemme uskollisesti hänen tahtonsa, kun suuri ahdistus äkillisesti saapuu… se on tärkeää, jos teemme hänen tahtonsa, jos noudatamme hänen periaatteitaan, voimme sanoa, riippumatta siitä missä olemme sillä hetkellä, että Jehova on asettanut meidät suojelukseensa.

Kuvitelkaa, ystävät, miten ihana hetki se tulee olemaan. Tulemme sanomaan “Jehova tuntee minut. Jehova rakastaa minua. Jehova haluaa minun olevan uudessa maailmassaan.” Ystävät, suhteemme hänen kanssaan tulee olemaan niin paljon merkityksellisempi ja henkilökohtaisempi kuin koskaan ennen. Ja kun se on ohi, millaista ajattelet sen olevan? Huudamme riemusta, palvomme häntä pelastajanamme, vapauttajanamme, kiitollisuuden kyynelin silmissämme, kaikesta sydämestämme.

Kuitenkin, kun Harmagedon on ohi, tulemme kohtaamaan melko hirvittävän… no, ei melko hirvittävän… todella hirvittävän tilanteen.

Katsokaamme Jeremian 25. lukua ja katsokaamme mitä profeetta kertoo meille. Jeremia 25:33.

“Ja Jehovan surmaamia on sinä päivänä oleva maan äärestä maan ääreen. Ei heitä valittaen surra, eikä heitä koota eikä haudata. Heistä tulee lantaa maan pinnalle.”

Yrittäkää kuvitella mielessänne tätä, ystävät, tätä hirvittävää näkymää. Pahojen ihmisten kuolleet ruumiit ja ruumiinosat kaduilla, kujilla, pelloilla, rakennuksissa. Huomioikaa, että Jumala kertoo meille tässä jakeessa, että kukaan ei sure eikä hautaa näitä kuolleita, näin hän meille kertoo. Se osoittaa, että emme järkyty näiden yksilöiden joukkotuhoamisesta. Hänen syntisten jumalallinen teloittamisensa ei tule vaivaamaan meitä lopun elämäämme.

Ennemminkin suhtaudumme asiaan kuin että sarjamurhaaja teloitettaisiin. Miltä sinusta tuntuu kun hän saa palkkansa? No meistähän tuntuisi hyvältä! Meidän suuttumuksemme on tyydytetty!

Viimeinkin Jehovan oikeus on täyttynyt! AIDS on pysäytetty. Homot ovat mennyttä. Homoseksuaalit tai lesbot. Murhaajat, huumekeisarit, kaikki poissa! Tuntuuko pahalta näiden ihmisten puolesta? Heh heh… ei… Ja ne joita ei haittaa, että nämä asuvat ympärillämme, tuntuuko pahalta näiden ihmisten puolesta, ei.

No miten Jehova hävittää nämä ruumiit, näiden jotka hän on teloittanut? Hesekiel 34 ja Ilmestys 19, voitte katsoa nämä kotona, meillä ei ole aikaa. Ne kertovat, että hän ohjaa villipetonsa ahmimaan näiden lihan. Ruumiiden suuri määrä tulee kuitenkin olemaan suurempi kuin mitä ne pystyvät syömään. Siksi Jehova tulee epäilemättä käyttämään jotain erittäin tieteellistä järjestelyä, ehkä antimateriaa, hajottaakseen mätäneviä organismeja.

Erityisesti kaupungeissa, joissa me elämme, tulee olemaan suuria kuolleiden keskittymiä, sitä (antimateriaa?) tarvitaan, vaikka Bronxin eläintarhan eläimet tulevat olemaan vapaina [yleisö nauraa]. Jehova osoittaa käytännöllistä viisauttaan! Tekemällä näin, hän estää sairauksia leviämästä meihin kaikkien näiden kuolleiden mädäntyvistä ruumiista Hän hävittää inhottavan hajun, ja uskokaa minua ystävät, tämä on pakko tehdä selväksi, hän pitää ilman ja veden puhtaana saasteista.

Hän siis tietää mitä tekee, hän pyörittää tätä show’ta. Siispä, missä ikinä olemme, Jumalamme puhdistaa Hesekielin 39. luvun mukaisesti maan.

Muistakaa myös, että maamme on tuhottu, sen vesi, sen maaperä ja ilma hirvittävällä tavalla saastutettu. Sen monet elintärkeät resurssit on kulutettu loppuun monien vuosisatojen hyväksikäytön ja väkivallan takia. Sen herkkä Jehovan asettama ekologinen tasapaino on saatettu epätasapainoon ihmisen aiheuttaman monien monien eläinten, hyönteisten ja kasvien sukupuuton takia. Tarvitaan aikaa, että se toipuu. Ja meidän avullamme maapallomme korjaa ja uudistaa itsensä melko nopeasti, tulette hämmästymään myös sen suhteen, ystävät. Voimme olla varmoja, että ennen kuin hänet heitetään syvyyteen, Saatana Panettelija tulee tekemään kaikkensa jättääkseen maapallon elinkelvottomaan kuntoon.

Älkäämme elätelkö mitään harhakuvitelmia tämän hahmon suhteen. Hän ja hänen pahat seuraajansa taistelevat keskenään, tuhoavat koteja, rakennuksia, varastoja, teitä, hävittävät maita, hävittävät niin paljon luonnonvaroja kuin mahdollista…

https://www.youtube.com/watch?v=aeRQ-Tg2_YQ

[quote="Tony"]Tämä onkin yksi jännittävä piirre järjestön maailmassa. Asiat pyritään esittämään järkeistetysti jopa silloin, kun sille ei ole pienintäkään [i]raamatullista[/i] tarvetta. Mikä ihme se sellainen on, joka voidaan selittää tieteellisesti?[/quote]

Niinpä. Yksi "sisar" jopa vastasi Vartsikan tutkistelussa, että "eihän ne Jehovan ihmeet olekaan ihmeitä". Kukaan ei korjannut.

[quote="MadWorld"]Voisiko kukaan kääntää tuota lyhyttä Ciro Aulicino:n puhetta suomeksi. On sen verran kovaa kamaa, että ois nastaa, jos joku ehtisi kääntää suomeksi kun ei ole tuon pidemmästä puhepätkästä kuitenkaan kysymys.[/quote]
Voin yrittää, jos ei ole deadlinea.

[quote="Johanneksen poika"]Raimo Kuokkanen oli hyvin innostunut tästä antimateria-aiheesta. Hän kertoi siitä eräässä puheessaan. Tässä näyte: http://johanneksenpoika.fi/antimateria.mp3[/quote]
Kuokkasen faktathan olivat tietysti potaskaa, mutta muistan jostain teinivuosilta, että hän oli harvinaisen hauska puhuja. Kertoi melko vapautuneesti juttuja Afrikasta ja ymmärtääkseni oli siviilissäkin mainio ukko. Nyt ei käsittääkseni konventtipuheissa enää ole tilaa moiselle sooloilulle, jäsennykset on tehty Betel-boteille ja isolta screeniltä katsotaan Amerikka-videoita.

[quote="Tony"]
Pysäyttihän Jehova maapallon pyörimisliikkeenkin, eikä siitä seurannut yhtään mitään. Vastaavassa tapahtumassa ilman Jehovan hokkuspokkusta maankuori sulaisi satojen kilometrien syvyydeltä ja kaikki elämä katoaisi maan päältä hetkessä.

[quote="Joosua"]12 Sinä päivänä, jona Herra antoi amorilaiset israelilaisten käsiin, Joosua puhui Herralle israelilaisten kuullen ja sanoi: "Aurinko, pysy paikallasi Gibeonissa! Kuu, ole liikkumatta Aijalonin laakson yllä!"
13 Ja niin aurinko pysyi paikallaan ja kuu oli liikkumatta, kunnes kansa oli kostanut vihollisilleen. Näin on kirjoitettuna Oikeamielisen kirjassa. Aurinko seisahtui taivaan laelle kokonaiseksi päiväksi eikä kiirehtinyt laskemaan.[/quote][/quote]

Niin. Tosin saattoi olla myös niinkin että Herra siirsi aurinkoa ja kuuta samassa tahdissa kuin maapallo pyöri. Näin sotaisan paimentolaisen näkökulmasta aurinko ja kuu näyttivät pysyvän aloillaan. Eli paljon siistimpää. Ei tarvinnut pysäyttää maan pyörimisliikettä.

Ja sekin on oma juttunsa, että siihen aikaan maa käsitettiin litteäksi pannukakkumaiseksi tasoksi jo Herran erehtymättömissä kirjoituksissakin. Silloin aurinkoa ja kuuta olisi ollut helppo Herran vaikkapa sormella pidätellä paikoillaan siinä taivaanvahvuudessa.

Se että miksi ensin maa oli litteä ja sitten myöhemmin pallo. Sitä ei ole selitetty vanhoissa eikä nykyisissä raamatun aikakirjoissa ja kääröissä.

[quote="Tony"]Toisaalta, miksi Jehova käyttäisi jotain tieteellistä keinoa, kun Jehova voi tehdä mitä tahansa luonnonlaeista tai tieteestä välittämättä?[/quote]
Jehovan todistajien lisäksi muidenkin fundisten eriskummallinen lähestyminen luonnontieteeseen on, että Jumalan tekosia todistellaan kiivaasti tieteellisillä havainnoilla, mutta todisteiden loppuessa vedetään taikurin hatusta Jumalan tekemät ihmeet. En ole biologi tai fyysikko, joten jouduin miettimään vuosikausia, miten Jehovan todistajalle voisi osoittaa tämän Vartiotorni-seuran jakomielisen suhtautumisen tieteeseen. Löysin vastauksen itseäni viisaammilta, eikä se sen kummempi ollut kuin satu vedenpaisumuksesta. Se riittää. Sitä voi kelata vaikka maailman tappiin, eikä se silti toimi.

Melko vanha sivusto, mutta rohkean ex-JT:n kirjeenvaihtoa aiheesta löytyy täältä:

[url]http://www.watchtowerletters.com/Home.html[/url]

Voisiko kukaan kääntää tuota lyhyttä Ciro Aulicino:n puhetta suomeksi. On sen verran kovaa kamaa, että ois nastaa, jos joku ehtisi kääntää suomeksi kun ei ole tuon pidemmästä puhepätkästä kuitenkaan kysymys.

[quote="Weathertop"]
No no. Älä nyt unohda järjestön pitäneen kovin tärkeänä sitäkin, että Punaisenmeren jakoi jokin täysin luonnonlakien mukainen magneettinen ilmiö. Epäilemättä erittäin eikä vain lievästi tieteellinen sellainen.[/quote]
Tämä onkin yksi jännittävä piirre järjestön maailmassa. Asiat pyritään esittämään järkeistetysti jopa silloin, kun sille ei ole pienintäkään [i]raamatullista[/i] tarvetta. Mikä ihme se sellainen on, joka voidaan selittää tieteellisesti?

[quote="JarkkeParkkeBabylon5"][quote="Tony"]

Toisaalta, miksi Jehova käyttäisi jotain tieteellistä keinoa, kun Jehova voi tehdä mitä tahansa luonnonlaeista tai tieteestä välittämättä?[/quote]

Ehkäpä siksi, että luonnonlakien rikkomisesta aiheutuu monenmoista seurausta, jotka saattaisivat saada aikaan jonkinlaisia vääristymiä todellisuuden kudoksessa.

Siksi olisi parempi käyttää vain erittäin tieteellisiä keinoja, jotka ovat parempia kuin ihmisten tieteelliset keinot, ja välttää siten aiheuttamasta mitään vakavia katastrofeja ja vääristymiä ajassa ja avaruudessa.[/quote]
Sulla on selvästi rajoittunut käsitys Jehovan kaikkivoipuudesta. :D Jos uskomme Jehovan kaikkivoipuuteen, Jehova tekee mitä haluaa ja kaikki soljuu niinkuin pitää.

Pysäyttihän Jehova maapallon pyörimisliikkeenkin, eikä siitä seurannut yhtään mitään. Vastaavassa tapahtumassa ilman Jehovan hokkuspokkusta maankuori sulaisi satojen kilometrien syvyydeltä ja kaikki elämä katoaisi maan päältä hetkessä.

[quote="Joosua"]12 Sinä päivänä, jona Herra antoi amorilaiset israelilaisten käsiin, Joosua puhui Herralle israelilaisten kuullen ja sanoi: "Aurinko, pysy paikallasi Gibeonissa! Kuu, ole liikkumatta Aijalonin laakson yllä!"
13 Ja niin aurinko pysyi paikallaan ja kuu oli liikkumatta, kunnes kansa oli kostanut vihollisilleen. Näin on kirjoitettuna Oikeamielisen kirjassa. Aurinko seisahtui taivaan laelle kokonaiseksi päiväksi eikä kiirehtinyt laskemaan.[/quote]

[quote="Tony"]

Toisaalta, miksi Jehova käyttäisi jotain tieteellistä keinoa, kun Jehova voi tehdä mitä tahansa luonnonlaeista tai tieteestä välittämättä?[/quote]

Ehkäpä siksi, että luonnonlakien rikkomisesta aiheutuu monenmoista seurausta, jotka saattaisivat saada aikaan jonkinlaisia vääristymiä todellisuuden kudoksessa.

Siksi olisi parempi käyttää vain erittäin tieteellisiä keinoja, jotka ovat parempia kuin ihmisten tieteelliset keinot, ja välttää siten aiheuttamasta mitään vakavia katastrofeja ja vääristymiä ajassa ja avaruudessa.