Millä oikeudella?

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Millä oikeudella?

Re: Millä oikeudella?

Kirjoittaja wolframium » 07.04.2009 22:57

almi kirjoitti:Unohdin edellisestä vastauksestani sen pointin, että Jehovan todistajat unohtavat lähimmäisenrakkauden. "Rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi". :o
Kyllä Jt:tkin rakastavat lähimmäisiään, mutta heillä on vain hiukan tiukempi tulkinta Pyhän Epätieteellisyyskirjan tekstistä.

Näetsen kun on vissi ero siinä, että vetääkö lähimmäisenrakkauden rajat oman kodin oven, kirkon oven, valtakunnan rajan, sukupuolisen suuntauksen, poliittisen suuntauksen, eliösuvun, jne.jne, vaiko jonkun muun rajan kohdalle.

Re: Millä oikeudella?

Kirjoittaja sinner74 » 07.04.2009 22:04

"Rakastakaa lähimmäistä niinkuin itseänne" on itsestäänselvyys, joka on kirjoitettu ihmisen geeneihin. Voit toki löytää sen raamatusta, koraanista, Jari Tervosta, mistä tahansa kirjasta ylöskirjoitettuna tai kautta rantain sanottuna.

Ongelma tuon geeneihin kirjoitetun suosituksen toteutuksessa lienee, että ihmiset eivät rakasta itseään terveellä, toiset hyväksyvällä, tavalla.

Re: Millä oikeudella?

Kirjoittaja almi » 07.04.2009 21:53

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:
almi kirjoitti:Jehovan todistajat kyllä jäljittelevät Kristusta.
Kas kumma, kun en ole moista havainnut. :shock:
Niin, ymmärsin pointtisi. :wink:

Unohdin edellisestä vastauksestani sen pointin, että Jehovan todistajat unohtavat lähimmäisenrakkauden. "Rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi". :o

Re: Millä oikeudella?

Kirjoittaja sinner74 » 07.04.2009 21:04

Jaakko Ahvenainen kirjoitti: Sanoihan Jeesus: Joh. 6:37 b
Oletteko ihan aikuisten tosissaan että jeesuksesta on apua Jaakkoa kohdanneen tosielämän tilanteen kohtaamisessa? Oikealla jeesuksen tulkinnallako elämän kolhut selitetään siloisiksi? Ehkä olen uskon kysymysten peruslähteillä...

Re: Millä oikeudella?

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 07.04.2009 14:46

almi kirjoitti:Jehovan todistajat kyllä jäljittelevät Kristusta.
Kas kumma, kun en ole moista havainnut. :shock:

Edit: Sanoihan Jeesus: Joh. 6:37 b
ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos
. Kuinka monta niitä on, jotka Jehovan todistajat ovat heittäneet ulos! Eivätkö nämä ulosheittäjät ole kuin fariseukset, joista Jeesus sanoo: Matt. 23:13
Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä."
.

Olenpa tosi sokea. :mrgreen:

Re: Millä oikeudella?

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 07.04.2009 14:42

Vieras kirjoitti:Vastaan tähän mitä kirjoitit, vain luettuani ensimmäisen lauseen. enempää ei tarvinnut.
Jehobvan todistajat ovat kristuksen jäljittelijöitä, koska he noudattavat hänen käskyjään, esimerkiksi saarnaamalla sitä, mitä Jeesus käski saarnata.
Siinä kaikki. Kenen muun voit sanoa tekevän samaa?
Vastaukset esitykseesi olivat melko sisäsiittoisia. Samaa löpinää, mitä luopiot yleensä esittävät.
Että revipä siitä. Muuta vastausta et minulta ainakaan saa.
Mitä Jeesus käski saarnata:
Matt. 10:7
Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle'.

Miten lähelle tämä taivasten valtakunta on tullut:
Luuk. 17:
20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".


Onko? Tästä saarnasta en vertaistesi suusta ole koskaan kuullut.

Mark. 16:15
Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.

Tähän Paavali vastaa:
1. Kor 1:
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
(ja Jehovan todistajille kauhistus) Ja, mikäli kysyisin uskosi perusteita et voisi vedota muuhun kuin Vartiotorniin, sillä Seura saneelee senkin, mitä saarnaat, mutta minun ei ole ollut tarvis kiertää ovelta ovelle valehtelemassa.

Sinä puolestasi herjaat, et ainoastaa minua, vaan niitäkin, jotka ovat jättäneet valheellisen elämänsä. Pelkällä ylimielisyydelläsi osoitat, ettet suinkaan ole Jeesuksen seuraaja, vaan Vartiotornin jehovan. Mitä tekemistä minulla on kanssasi!

Edit: lisätty älliä ja ässiä.

Re: Millä oikeudella?

Kirjoittaja almi » 07.04.2009 13:27

Vieras kirjoitti:Jehobvan todistajat ovat kristuksen jäljittelijöitä, koska he noudattavat hänen käskyjään, esimerkiksi saarnaamalla sitä, mitä Jeesus käski saarnata.
Jehovan todistajat kyllä jäljittelevät Kristusta. Muuten he eivät sitten onnistukaan asiassaan, koska heidän sanomansa on erilaista kuin Jeesuksen opetus. Esitystapakin on hieman heikko.

Kristittyjä on maailmassa miljoonia. Kannattaa tutustua kristinuskoon muutenkin kuin Vartiotornin kautta. Sama pätee myös mm. muslimeihin jne.

Re: Millä oikeudella?

Kirjoittaja wolframium » 07.04.2009 13:06

Vieras kirjoitti:Jehobvan todistajat ovat kristuksen jäljittelijöitä, koska he noudattavat hänen käskyjään, esimerkiksi saarnaamalla sitä, mitä Jeesus käski saarnata.
Siinä kaikki. Kenen muun voit sanoa tekevän samaa?
Jeesus saarnasi mm. roomalaisen imperiumin tuhoa. Tuskinpa meidän tarvitsee ihan samaa tehdä, ainakaan näin 2000 auringonkierron aikajanan jälkeen?!?
Vieras kirjoitti:Samaa löpinää, mitä luopiot yleensä esittävät.
Että revipä siitä.
:lol: :lol:
Meillä ei ole painotaloa, joten revitty A4-saaste on vähentynyt reilusti sitten Vt-päivien.

Re: Millä oikeudella?

Kirjoittaja Tony » 07.04.2009 09:45

Vieras kirjoitti:Jehobvan todistajat ovat kristuksen jäljittelijöitä, koska he noudattavat hänen käskyjään, esimerkiksi saarnaamalla sitä, mitä Jeesus käski saarnata.
Siinä kaikki. Kenen muun voit sanoa tekevän samaa?
No ihan esimerkkinä, kun telkusta tulee jumalanpalvelus, niin kirkko tavoittaa sillä yhdellä lähetyskerralla ihmisiä varmasti yhtä paljon kuin jehovantodistajat Suomessa ovityön kautta koko vuonna, näin kärjistetysti. Sen lisäksi että omalla ovellani on kyllä käynyt helluntalainen ja mormooneja, mutta ei jehovantodistajia.

Ja käskihän se Jeesus nauttia ehtoollistakin, vaan ketkäpä siitä kieltäytyvät.
Muuta vastausta et minulta ainakaan saa.
Ihan normimeininkiä. Uhoa löytyy, mutta siinäpä se sitten olikin.

Re: Millä oikeudella?

Kirjoittaja matti » 07.04.2009 00:57

Vieras kirjoitti:Vastaan tähän mitä kirjoitit,
Koska, milloin ja mitä?

Re: Millä oikeudella?

Kirjoittaja Vieras » 07.04.2009 00:33

Vastaan tähän mitä kirjoitit, vain luettuani ensimmäisen lauseen. enempää ei tarvinnut.
Jehobvan todistajat ovat kristuksen jäljittelijöitä, koska he noudattavat hänen käskyjään, esimerkiksi saarnaamalla sitä, mitä Jeesus käski saarnata.
Siinä kaikki. Kenen muun voit sanoa tekevän samaa?

Vastaukset esitykseesi olivat melko sisäsiittoisia. Samaa löpinää, mitä luopiot yleensä esittävät.
Että revipä siitä. Muuta vastausta et minulta ainakaan saa.

Re: Millä oikeudella?

Kirjoittaja Markku Meilo » 06.04.2009 10:26

Pehmoluopio kirjoitti:Ihmettelen ettei se tullut C.T. Russellilla vastaan.
Saattoi hyvinkin käydä mielessä lokakuun alussa 1914, mutta vaihtoehtona olisi ollut alan täydellinen vaihtaminen.

Re: Millä oikeudella?

Kirjoittaja Jakke » 06.04.2009 10:19

Pehmoluopio kirjoitti:Ani harva kuitenkaan pystyy perustelemaan uskoaan järkisyillä, koska sen tien päässä on Raamattuun uskomisesta luopuminen. Ihmettelen ettei se tullut C.T. Russellilla vastaan.
Uskoa ei tarvittaisi jos järkisyitä olisi olemassa. Tämän ymmärsin ihan JT-urani loppuaikoina ja se oli melkoisen vapauttava oivallus.

Re: Millä oikeudella?

Kirjoittaja Pehmoluopio » 06.04.2009 09:18

exegeetti kirjoitti:Siksi täällä riittää toisinajattelijan arvon ja aseman saavuttamiseen jo se, että yleensä ajattelee, kuten Jaakko Ahvenainen.
Niin, siksi en yleensä puhu toisinajattelijoista, vaan pelkästään ajattelijoista ja ajattelemattomista. YleX:ssä on sarja "mielipidevanki". Minä olen huomannut sellaisen piirteen, että nämä mielipidevangit ovat olleet liberaaleja. Se kertoo jotain ajastamme.

Enemmistössä riittää porukkaa ilmankin, siksi on turha yrittää muuttaa mielipiteitä enemmistön suuntaan, vaan rohkeasti ajatella omilla aivoillaan.
Jakke kirjoitti: Uskonnon harjoittaminen tekee siis ihmisestä pelottavan, jossain tapauksessa jopa hullun, säälittävän, vastenmielisen, ellei kyseessä ole "ainoan oikean uskonnon" harjoittaja.
Ani harva kuitenkaan pystyy perustelemaan uskoaan järkisyillä, koska sen tien päässä on Raamattuun uskomisesta luopuminen. Ihmettelen ettei se tullut C.T. Russellilla vastaan.

Re: Millä oikeudella?

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 05.04.2009 22:47

Kiitos, kaverit!
Olen ollut ison osan päivästä pois, enkä pieneen aikaan ole sivuuillakaan käynyt. Tuntuu todella hyvältä saada tukea tarvittaessa. Kysymys ei ole yksin tämän palstan "puskajusseista", vaan paljosta muustakin. Eräänlainen häyttömyyden huippu on saada "korkealta ja kovaa" omassa asunnossaan. Toki veli vanhin on jo oppinut nämä alkeet, eikä typeryyksiin lankea. Saisipa satunnaiset vierailijansakin oppimaan.

Olenhan toki ylimielisiä ihmisiä tavannut ennenkin, mutta kun siihen nivoutuu tyhmyys, alkaa mitta täyttyä. Tarkemmin ajateltuna, eipä itse asiassa ole sellaista tilaisuutta Jehovan vilpittömien todistajien kokouksissa ollut, joissa en ainakin jossa kussa ole tätä havainnut. Hiukka vain minulla kiehahti, mutta oli hyvä purkaa harmistumisensa ulos. Näin ollen, vaikka olemmekin epätäydellisiä, miksi erinäisistä kutsuista huolimatta menisin itseäni kiusaamaan. Kas siitähän soppa syntyy, kun tyystin maailmallinen kohtaa täydellisen epätäydellisen.

Ylös