Miksi Jehovan todistajaksi?

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Miksi Jehovan todistajaksi?

Miksi Jehovan todistajaksi?:vedellään oikeista naruista...

Kirjoittaja allu » 28.04.2009 15:07

tienraivaajat eivät ole `ensimmäistä kertaa jehova-jumalaa kyydissä`sen koin kun meidän perhe sai kyseenalaisen ilon joutua heidän kanssaan tekemisiin.
mummon veli oli kuollut ja täysin röyhkeän määrätietoisesti käytettiin surua hyväksi...luvattiin että jos mummo uskoo tarpeeksi veli herää henkiin...varmaankin ammattipsykologit ovat laatineet taktiikan niin pirullista psykologista manipulointia se oli.
kaikilla meistä on jokin heikko kohta jota voi käyttää manipulointiin ja voin vakuuttaa että minä joka olen älykäs sivistynyt individualisti ja vahva ihminen aivan takuulla joutuisin antautumaan asiansa oppineiden ja harjoitelleiden sananjulistajien kanssa.
kai kysymys on rakastumisesta tai hurmasta joka tekee harkintakyvyttömäksi en tiedä...
mitä tulee jt-seuran julkaisuihin olisi kyllä jo aika saada uutta valoa-ja pian
ulkoasu on jotenkin kulahtanut aikansa elänyt ja pliisu.ne paratiisikuvat ovat aivan karmeita kenties johonkin afrikkalaiseen alkuasukkaaseen vetoaa karamellinäitelät kuvat,mutta minulle ne on selkeä singnaali heittää kirja roskiin samoin kuin teennäiset valokuvat ihan kuin 50-luvun naistenlehden otoksia....
luin jt-seuran kotisivuja ja sama vaikutelma jatkui:teksti jotenkin aliarvioi lukiaa pidetään vähä-älyisenä ja lapsellisena että maanittelu tehoaisi kirjoitettu ihankuin huonotapaiselle tai kurittomalle lapselle jota ojennetaan kaikki ne maanittelut `miksipä et suunittelisi matkaa aluetoimistoon`tuo mieleen jonku viekkaan mummon joka opettää vähä-älyistä lasta ja narraa tekemään asioita.asenne on ylimielinen kulahtanut ja vanhanaikainen ja ennen kaikkea typerä
tunnen suurta myötätuntoa teitä kohtaan jotka jouduitte ihan tosissaan ja vakavissaan opiskelemaan noin kuivaa ja typerän imelää roskaa mutta jos elää lapsesta saakka henkisesti kuin perunakellarissa eikai sitä edes huomaa kun ei ole mihin verrata.

Re: Miksi Jehovan todistajaksi?

Kirjoittaja Basileios » 20.04.2009 21:23

juu, mutta onhan ne hyvätkin puolensa. kuka sellasista oppikysymyksistä nyt niin kovin -no kyllä todistajien keskuudessa myös on fanaatikkoja jotka niden perään huutelevat.
tunnenkin /tunsinkin muutamia. onhan niitä sellasia työpaikoillakin jne. toiset jaksaa ottaa asiat niin vakavissaan. suurin osa todistajista kuitenkin istuu ihan tavallisen perseen päällä. sitä paitsi siellä on kivoja ihmisiä -ihan totta.

syy miksi aikoinaan liityin: löysin raamatun vakavissaan ottavien kristittyjen ryhmän joka pitää yhtä, noudattaen kristillisen armon ja rakkauden periaatetta.

syy miksi aikoinaa erosin: erehdyin edellisen suhteen

Re: Miksi Jehovan todistajaksi?

Kirjoittaja Voimantorni » 13.04.2009 20:03

Jehovan todistajat tarjoavat kiinnostuneilleen vastauksia Raamatusta. Niitä ainoita ja oikeita Totuuden sanoja. Heidän lähestymistapansa on usein ystävällinen ja vetoava, koska "Puhu perustelleen" -kirja (ja kaikki se muu ohjelmointi ja mielenhallinta) on tehnyt tehtävänä näiden järjestön palkattomien käännyttäjien suhteen. Heidät on opetettu lähestymään sulavan tahdikkaasti ventovieraita ihmisiä.

Uudelle kiinnostuneelle tulee helposti sellainen mielikuva, että hänen jokaiseen kysymykseensä on olemassa raamatullinen vastaus; mikään muu yhteisö kuin Jehovan todistajat ei niitä vain osaa/voi hänelle antaa, koska ovat kaikki osa "väärää uskontoa". Ainakaan hänen entinen uskontonsa ei sellaisia "kyennyt" antamaan. Tunne on monille häkellyttävä; kyse on älyllisestä huumaamisesta.

Jonkin aikaa tutkittuaan kiinnostuneen koko maailmankuva ikään kuin loksahtaa paikoilleen. Toki samanaikainen rakkauspommitus auttaa tehokkaasti kiinnostuneen lahkoon kiinnittämistä (tässäkin järjestöllä on käytössä puhtaasti kulteille tunnusomainen piirre, mutta se tuntuu vastakiinnostuneesta hyvältä!). Järjestö luo maailmasta äärimmäisen mustavalkoisen kuvan, jossa kaikki asiat ovat "joko tai", ei koskaan "sekä että". Tämä tuo uuden kiinnostuneen eteen varsin helppoja visioita ja ratkaisuja, tai oikeastaan kaikki merkittävät asiat onkin jo ratkaistu valmiiksi hänen puolestaan. Hänen täytyy vain tehdä oma henkilökohtainen valintansa: haluaako hän kannattaa Totuutta vai Valhetta. Puolueetonta maaperää ei ole.

Juuri tällaisen painostuksen edessä itsekin lopulta olin valmis parikymppisenä kasteelle. Elämäni ensimmäisessä kokouksessa olin käynyt kolmisen vuotta aiemmin, ja systemaattisesti minulle oli pidetty tutkistelua noin vuoden ajan ennen virallista lahkoon liittymistä.

Karkeasti kuvio meni niin, että ensihuumassa sitä ajatteli kaiken sen olevan aivan liian hyvää ollakseen totta. Sitten tuohon mahdollisuuteen alkoi kuitenkin pikku hiljaa uskomaan. Kaikki oli niin yksinkertaisen selvää. Hiukan myöhemmin tuli hiukan kyseenalaistettua koko tuota maailmankuvaa, sekä myös joitakin oppeja. Tuossa vaiheessa en enää saanutkaan jokaiseen kysymykseeni täydentävää vastausta, ja voimakkain rakkauspommituskin oli jo takanapäin, koska olin selvästi ottanut kantani ja liittymässä jäseneksi. Kuitenkin epäröin.

Jälkeenpäin ajateltuna se, mikä sai minut lopulta sivuuttamaan epävarmuuteni ja liittymään Jehovan todistajiin, oli juuri tämä mustavalkoinen "joko tai" -ajattelu. Neutraali suhtautuminen lahkon maalaamaan maailmankuvaan ei ollut vaihtoehto, koska lahko ei sellaista antanut. Koska en paremmastakaan tiennyt, niin ajattelin toimivani väärin, jos hylkäisin tällaisen tarjouksen. Koin tuolloin Jumalan kutsuneen minua ensimmäistä kertaa "aivan oikeasti" (ja että en itse vain ymmärtänyt vielä kaikkea). Rippikoulussakaan en ollut vastauksia saanut; ei edes Jeesus ollut vastannut tuolloin esittämiini hapuileviin rukoksiin, tai ainakaan niin, että olisin vastausta koskaan huomannut. Tämän siis täytyi olla totuus.

Tullessani ensi kertaa kosketuksiin Jt-lahkon kanssa, täytin klassisesti kaikki lahkoon liittyjän yleiset riskitekijät: olin nuori ja aloittanut juuri itsenäisen elämän. Olin muuttanut toiselle paikkakunnalle opiskelemaan tulevaa ammattia varten. Sosiaalinen verkostoni ei ollut erityisen laaja, ja Jehovan todistajat olivat minun ensimmäisiä "ystäviä" tuolla uudella paikkakunnalla. Kohdallani kaikki oli valmista; ja minä halusin vastauksia.

Ja siinä sitä sitten oltiin. Lahkon raadollisuus ja mädännäisyys alkoi paljastua minulle vasta paljon myöhemmin. Ja kuten me kaikki tiedämme, kyse ei tässä ole yksittäisistä jäsenistä, vaan järjestön jodosta siellä Amerikassa. Sitä ei saisi kritisoida, mutta minä nyt kuitenkin kritisoin. Enkä enää tuntenutkaan saavani raamatullisia (tai minkään muunkaan laisia) vastauksia kysymyksiini, kuten ennen järjestön jäseneksi liittymistäni olin voimakkaasti tuntenut.


Kuten Polyester tuossa jo totesikin, tämä lahko panostaa ensisijaisesti laatuun (jäsenen oltava kritiikitön uhrautuja) kuin määrään. Myönnytyksiä ei tehdä, vaan jokaisen käännynnäisenkin tulee ymmärtää täysin paikkansa. Orjaluokan asema tehdään selväksi kastekysymysten yhteydessä, ja se pidetään jatkuvasti selvänä kaikille jäsenille säännöllisien seurakunnassa tutkittavien kysymys-vastaus ohjemien kautta (joka sivumennen sanoen on sekin tehokas keino mielenhallinnan ylläpitämisessä: jäsenet joutuvat vuorollaan itse ääneen sanomaan, että asiat ovat juuri niin kuin orjaluokka sanoo niiden olevan). Ja täsmälleen sama uskonnollinen narsismi näkyy myös silloin, kun erotettu pyrkii palaamaan takaisin lahkon jäseneksi: hänen paikkansa tehdään selvääkin selvemmäksi nöyryyttävien katumusharjoituksien muodossa, joille ei löydy esikuvaa Raamatusta. Kaikessa tässä järjestön selvä sanoma ikään kuin kuuluu: "Järjestön kanssa ei olla eri mieltä, ja joka ikisen hengittävän tulee tajuta ja tunnustaa Järjestön ylivertainen asema ihmiskunnan keskuudessa".

Re: Miksi Jehovan todistajaksi?

Kirjoittaja Mag Mell » 13.04.2009 17:25

sinner74 kirjoitti:Luulen, että jos ovelle olisi sattunut SKDL:n aggressiivinen varainhankkija, tulos olisi voinut olla SKDL:n kannalta positiivinen.
Jehovantodistajien pakkomielteisyydeltä näyttävän ovilla käymisen hyvä puoli on se, että teoriassa, ja joskus myös käytännössä, he tavoittavat ihmisen silloin kun ihminen on herkimmillään, hakemassa jotain suuntaa.
Samanlaisia kokemuksia täälläkin.
Tuoreen avioeron jättämä henkinen turtumus (äidilläni siis), kaksi pientä lasta hoidettavana, ja kovin idealistinen mielenlaatu... mitä mainioin kasvualusta järjestön ajatuksille.
Näin jälkikäteen ajateltuna lienee ehkä jopa jollakin tapaa positiivinen asia, että ovelle sattuivat nimenomaan jt:t, pahemminkin kun olisi taatusti voinut käydä. Tuollaisessa "otollisessa" ja herkässä tilassa oleva ihminen, joka on aina tarvinnut jonkun tai jonkin ohjaamaan elämäänsä, olisi voinut lähteä oikeasti ihan kenen ja minkä tahansa kelkkaan.
Tosin koska kovinkaan moni muu (hämäräperäinen) porukka ei käy ihmisten ovilla, oli tulos järjestön kannalta tässä tapauksessa melkoisen odotettu.

Re: Miksi Jehovan todistajaksi?

Kirjoittaja Markku Meilo » 13.04.2009 15:08

sinner74 kirjoitti:Minä olen monesti miettinyt, miksi vanhempani lankesivat jehovantodistajiksi.
Mun älykkyysosamäärällä ei tuollaisia mietitty ennen kuin silmien eteen tuli toisen maailmansodan jälkeiset vuotuiset kasvuluvut. Taisi huippuvuosi olla 26 % luokkaa. Sen jälkeen oli helpompi käsittää miksi minut pakotettiin moiseen hullutukseen. Tämä on tietysti yhteen ajankohtaan liittyvä yksi arvaus, myöhemmillä vuosikymmenillä kääntyneille sota ja sen päättyminen ei ollut enää samassa osassa. Kuten RF kirjoitti CoC:ssa, niin 1960-luvulla havaittiin kasvun hiipuminen ja jotain oli tehtävä. FF kaivoi naftaliinista vuoden 1943 ajanlaskunsa ja ryhtyi toden teolla lopettamaan nykyistä maailmaa vuonna 1975.

Vartiotorniseura sai sen verran näpeilleen 1975-hulabaloosta (vaikka jäsenistön määrässä taisi jäädä plussalle), että uutta vuosilukuun sidottua maailmanloppua ei helposti oteta 'pian'-määrityksen sijaan. Vt-seuran ainoa toivo on siis uudessa laajassa sodassa ja etenkin sen päättymisessä. Seuraavaa sotaa odotellessa saisi (teoreettiseen) uuteen järjestelmään uusia (teoreettisia) asukkeja surmaamalla (teoreettisesti) ovenavaajia ennen maailmanloppua, jolloin (opetusteoreettinen) ylösnousemus olisi taattu.

Re: Miksi Jehovan todistajaksi?

Kirjoittaja Vieras » 13.04.2009 14:06

Niin, ei varsinaista yksinäisyyttä aina vaadita, hetkellinen seuranpuute ja koulutuksen saanut lupsakkaluonteinen miellyttäjä on jo tuhoisa yhdistelmä.

Lahkojuttuhan on siinä mielessä älyllinen, että siellä ei veisata kiitosta saadusta armosta taikka hengellisyyden kokemus muuten korostu, vaan opetellaan näennäisesti asiallisesti perusteltuja viisauksia.

Ne perustelut aina ratkaisevilta osin väärennettyjä (Raamatun jakeet) taikka eivät oikeasti perustele sitä mistä on kysymys ja ne läpikäytävät artikkelit sun aineistot vievät sen verran mukavasti oppitunnin ettei siinä enempiä ehdi kyselemään ja mielellään sieltä sitten kotiakin lähdetään.

Tuli mieleen muudan takavuosien pyramidi -mallinen kaupusteluliiketoiminta. Siinä korostui tilaisuuksien järjestäminen työpäivän päälle, jolloin ihminen on väsynyt, ja kouluttajapsykologi oli korostanut vaatimusta esittää uskottavasti menestystarinoita juttuun ruvenneista henkilöistä (yksi sieltä ja sieltä vei puhelinosakkeen kanikonttoriin jotta sai maksettua osuutensa, yhden kk:n kuluttua lunasti puhelinosakkeen pois ja nyt osti uuden auton...)

Re: Miksi Jehovan todistajaksi?

Kirjoittaja sinner74 » 13.04.2009 00:08

Minä olen monesti miettinyt, miksi vanhempani lankesivat jehovantodistajiksi. Jotenkin olen tullut siihen tulokseen että olosuhteet (syrjäinen sijainti) kohtasivat kauppamiehen (todella mukava jt) ja tarpeen (isäni on idealisti viimeisen päälle). Siihen aikaan kun tämä onnettomuus tapahtui, ei ollut internetiä. Luulen, että jos ovelle olisi sattunut SKDL:n aggressiivinen varainhankkija, tulos olisi voinut olla SKDL:n kannalta positiivinen.

Jehovantodistajien pakkomielteisyydeltä näyttävän ovilla käymisen hyvä puoli on se, että teoriassa, ja joskus myös käytännössä, he tavoittavat ihmisen silloin kun ihminen on herkimmillään, hakemassa jotain suuntaa. Jos pätevä kauppamies saa tyrkytettyä suunnaksi jehovantodistajuuden, siitä on 10 vuotta myöhemmin vaikeaa pakittaa...

Re: Miksi Jehovan todistajaksi?

Kirjoittaja Vieras » 11.04.2009 23:44

Luterilainen usko on eri asia kuin kirkko, kirkon tehtäväksi ei ole katsottu pyydystää minkään sortin syyllisiä rangaistavaksi. Kristinopin pelastus taas ei edellytä kirkon jäsenyyttä.

Itse asiassa helvetin kidutusoppi on nykyään eniten esillä jehovien opissa, "muihin uskontoihin" yhdistettynä. Helvetti mainitaan Raamatussa, mutta monet oppineet sanovat että tiedämme siitä vain että se on eroa Jumalasta.

Jehovantodistajien konseptissa ei ole oikein mitään viatonta, miellyttämistä käskettynä rituaalina pitämisen sijasta, väärennettyä oppia rehellisyyden sijasta, Pysyvän Pyhyyden sijasta ajankohtaisuuksiin sidottuja värväystäkyjä.

Seura on tiedostanut tuputuksen huonommaksi värväysmenetelmäksi kuin suuremman opetuksen vaativa, kärsivällisyyttä edellyttävä psykologisten havaintojen hyväksikäyttö.

Siten olen huomannut että jehovantodistajuuden vastustaminen sopii paitsi kristinopillisesti, myös ateistille ja humanistillekin erinomaisesti, käännytetty todistaja voi heti ruveta lähestymään vapaan, itsenäisen ihmisen ideaalia, henkiset traumat, lukot ja neuroosit voivat karista, aurinko tuntuu hymyilevän ja voi ymmärtää, että ihmiselle ei ole annetu lopun ajankohtaa.

Re: Miksi Jehovan todistajaksi?

Kirjoittaja Witless » 11.04.2009 20:45

almi kirjoitti:
Witless kirjoitti:Mitä suuremmaksi toisen ja kolmannen polven todistajien osuus käy, sitä heikompaa on sitoutuminen.--Samaan aikaan verkko tekee tuhoaan jäsenmäärille.
Sinullahan on suorastaan uskontososiologinen näkökulma, Wittless. :wink: Sattumoisin teoriasi on totta: primaarisosiaalistuneet toisen tai kolmannen sukupolven edustajat eivät ole kovinkaan aktiivisia omassa uskonnollisuudessaan, kun taas sekundaarisosiaalituneet aikuiset ovat. Eli Jt-maailmassa aikuiskäännynnäiset saattavat olla suorastaan fanaattisia, kun taas heidän lapsensa enemmänkin kriittisellä evvk-linjalla. Ja he notkuvat netissä, josta voi hakea lisää kritiikkiä.
Teoriasta en tiedä tässä tapauksessa mitään, mutta kenttähavaintoja (heh heh...) on kyllä jo kolmesta JT-sukupolvesta. Eli ihan oikeassa saattavat olla, uskontososialistit. ;)

Re: Miksi Jehovan todistajaksi?

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 11.04.2009 20:22

Vieras kirjoitti:Ihmiset ovat jollakin tapaa Tekijänsä Todistajia. Kirjautumisella ns."seurakuntaan" ei ole merkitystä.
Viisaasti sanottu.

Re: Miksi Jehovan todistajaksi?

Kirjoittaja Vieras » 11.04.2009 20:19

Ihmiset ovat jollakin tapaa Tekijänsä Todistajia. Kirjautumisella ns."seurakuntaan" ei ole merkitystä.

Re: Miksi Jehovan todistajaksi?

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 11.04.2009 20:11

Miksihän kilpahevosilla on "silmälaput"? :wink:

Re: Miksi Jehovan todistajaksi?

Kirjoittaja almi » 11.04.2009 19:56

Ymmärrän myös Polyesterin kannan. Jt-uskonto tarjoaa sopivan jäykän ja mustavalkoisen maailmankuvan, jossa ei taatusti leikitä moraalilla (ainakaan julkisesti).
Witless kirjoitti:Mitä suuremmaksi toisen ja kolmannen polven todistajien osuus käy, sitä heikompaa on sitoutuminen.--Samaan aikaan verkko tekee tuhoaan jäsenmäärille.
Sinullahan on suorastaan uskontososiologinen näkökulma, Wittless. :wink: Sattumoisin teoriasi on totta: primaarisosiaalistuneet toisen tai kolmannen sukupolven edustajat eivät ole kovinkaan aktiivisia omassa uskonnollisuudessaan, kun taas sekundaarisosiaalituneet aikuiset ovat. Eli Jt-maailmassa aikuiskäännynnäiset saattavat olla suorastaan fanaattisia, kun taas heidän lapsensa enemmänkin kriittisellä evvk-linjalla. Ja he notkuvat netissä, josta voi hakea lisää kritiikkiä.

Re: Miksi Jehovan todistajaksi?

Kirjoittaja almi » 11.04.2009 19:53

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Lopulta Jehovan todistajat täsmällisyydessään ja raamatuntulkinnan vakuuttavuudessaan osoittautuivat hänelle tosi uskonnoksi. Vain yksi häneltä puuttui totuutta etsiessään: raamatuntuntemus laajasti ymmärrettynä.
Kiitos Jaakko. Näin kai prosessi usein kulkeekin - uskonnoista ja Raamatusta tietämättömät huijataan luulemaan, että Jehovan todistajilla on totuus.

Mietin lisäksi sitä, miten Jt-kulttuuriin sopeutuminen onnistuu. Minä inhosin sitä lapsesta asti. Sen pohjalta en oikein tajua, miten joku ihastuisi valtakunnansalien pömpöösiin tunnelmaan.

Re: Miksi Jehovan todistajaksi?

Kirjoittaja Witless » 11.04.2009 19:36

Polyester kirjoitti:Jehovan todistajat ovat vaihtoehtoinen uskonto: ei sen tarvitsekaan kaikkia miellyttää, kunhan lahkoon kuuluvat ovat mukana sataprosenttisesti.
Ihan sama fiilis itselläni on 80-90-luvun versiosta kyseisestä lahkosta. Nyt kun olen kuullut nuorempien kokemuksia tälläkin palstalla, niin tuntuu että juuri tuon lauseesi oletuksesta johtuu Jehovan todistajien alamäki. Mitä suuremmaksi toisen ja kolmannen polven todistajien osuus käy, sitä heikompaa on sitoutuminen.

Samaan aikaan verkko tekee tuhoaan jäsenmäärille. Nyt puhutaan jo "nettinatiivista" sukupolvesta joka ei todellakaan jätä katsomatta mitä Google kertoo. Watchtowerin terävin pää haluaisi todennäköisesti edelleen että internet osoittautuisi pahaksi uneksi joka menee pois. Vaikka tässä ajassa on paljon kurjaa, niin on hienoa elää aikaa jolloin informaation vapaus paljastaa pitkään kestäneet valheet.

Ylös