TSV:n uusi päätös

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: TSV:n uusi päätös

Re: TSV:n uusi päätös

Kirjoittaja Vieras » 11.09.2009 17:37

Onhan se kohtuutonta, että lapsi tekee 3-10 h kenttää / kk kokouksien ja tutkimisen ohella. Koulutyö kärsii ja isälle ei riitä edes tuntia / kk aikaa. Kuitenkin lapsella pitäisi olla oikus kunnollisiin suhteisiin molempien vanhempiensa kanssa.

Samalla taustalla kummittelee JT-asia, jonka suhteen on otettu vaikenemisen politiikka puolin ja toisin.

Perhesuhteet eivät ole enää pääasia, kun tehdään näitä tärkeämpiä asioita ensin.

En tiedä, missä Ropposen allekirjoittama paperi oli lyöty salaiseksi: joko TSV:llä tai sitten JT:llä. Jos olsi TSV:llä, sitä olisi tuskin minulle postitettu. Voisiko siis olla, että JT:llä on salaisiksi leimattuja arkistoja, jotka eivät selosteissa näy?

Re: TSV:n uusi päätös

Kirjoittaja Johanneksen poika » 09.09.2009 21:28

Vieras kirjoitti:En tiedä, tulisiko minun turvautua poliisitutkintaan siltä osin, että haluaisin tietää, onko tapahtunut henkilörekisteririkos eli on laiminlyöty henkilötietolain säännökset (ei ole annetu kieltäytymistodistusta) ja että siitä on aiheutunut oleellista haittaa (huoltajuusoikeudenkäyntiä ei voinut valmistella). Lapsi jäi "isättömäksi". Isä on elossa, mutta kuin kuollut.
Tuo on vaikea asia, mikä sinun täytyy itse ratkaista. Tietosuojavaltuutettu on kyllä kehottanut ilmoittamaan poliisille silloin, kun Betel ei toimi henkilötietolain mukaan. Mutta joka tapauksessa kehottaisin sinua ottamaan asiasta selvää asiantuntijoilta, esim. jostain oikeusaputoimistosta. Asiat ovat monimutkaisia, ja tarvitset juristin apua. Tarvitset myös lastensuojeluihmisten apua. Heille on toki vaikea selittää, miten salaseura nimeltä Vartiotorniseura toimii. Se on viranomaisille "hieman" outo asia. Se täytyy selittää heille ihan rautalangasta vääntäen, valitettavasti.

Toivottavasti jaksat käydä tätä taistelua oikeudenmukaisuuden puolesta. Perheiden hajottaminen on melko yleistä, kun jehovantodistajuus menee kaiken järjenkäytön ohi. Tätä tapahtuu valitettavasti myös Suomessa. Toivottavasti sinulla on joitakin läheisiä ihmisiä, jotka voivat olla tukenasi.

Re: TSV:n uusi päätös

Kirjoittaja Vieras » 09.09.2009 20:01

Perhesiteiden katkeaminen luonnottomalla ja epäinhimillisellä tavalla on aikuiselle raskasta. Uskon, että lapselle se on niin raskasta, että puhkeaa jossain vaiheessa esiin depressiona tai muussa muodossa. Olen ajatellut keskustella lastenvalvojan kanssa tilanteen paikkailusta - korjatahan sitä ei koskaan enää voi, on tapahtunut siinä määrin peruuttamattomia käänteitä tässä seikkailussa kansainvälisessä maailmanlaajuisessa veljesseurassa.

Olen vielä jonkun vuoden lapseni toinen huoltaja, mutta en lastani tapaa, miten menetellä, aion kysyä lastenvalvojalta. Täytyisihän viranomaisella olla jotakin keinoja tällaisiin lahkojen aiheuttamiin umpisolmuihin perhesuhteissa.

Asia on mielestäni sen verran merkittävä, että siitä tulisi julkisuudessa voida keskustella laajemminkin. Yksikin tapaus, jossa isä-poika suhde raakasti katkaistaan on liikaa. Onko esim. uskonnonvapauslaki liian löyhä, kun tällaisia lieveilmiöitä yhteiskunnassa esiintyy?

En tiedä, tulisiko minun turvautua poliisitutkintaan siltä osin, että haluaisin tietää, onko tapahtunut henkilörekisteririkos eli on laiminlyöty henkilötietolain säännökset (ei ole annetu kieltäytymistodistusta) ja että siitä on aiheutunut oleellista haittaa (huoltajuusoikeudenkäyntiä ei voinut valmistella). Lapsi jäi "isättömäksi". Isä on elossa, mutta kuin kuollut.

Olen alkanut ymmärtää tätä Vartitorniseuran kuviota ja valitettavasti tiedän, mitä tarkoitetaan sillä, että kun puhutaan heidän "hajottavan perheitä". Jos koko perhe ei ole heidän säännöissään, yhteiselämä muodostuu mahdottomaksi. Rakkaus kuolee. Lapset ja vanhemmat ja puolisot eroavat riidoissa.

Perhe on kuitenkin yhteiskunnan perusyksikkö, jota Suomen lain tulisi mielestäni suojata Amerikasta johdetulta uususkonnolta suojella. Uuususkonnon säännöt eivät voi ylittää lakia ja yhteikunnallisia tavoitteita. Tässä mielessä väitän, että Jehovan todistajat on uskontona vahingollinen tuottaessaan yksittäistapauksia, joista omani on yksi mitä julkein esimerkki.

Betelissä tiedetään, että kirjoittelen tällä sivustolla. En tiedä, missä oli "salainen"-leima lyöty ko paperiin, joka oli Ropposen allekirjoittama ja jossa kerrottiin, että kampanjoin avoimesti internetissä heitä vastaan. En voi kuitenkaan vaieta asiasta ja etsin etupäässä vertaistukea. "Kampanjointi"-sana sopii ehkä paremmin VT-seuran toimintatapoihin: lehdenlevitys ym. kampanjoihin ja kuulostaa sopivassa määrin kaupalliselta. En ole yksityishenkilönä vetämässä mitään kampanjaa, voin kertoa.

Tämä ei ole myöskään mitään "hengellistä sodankäyntiä", joksi nämä kirjoitukset jäsenistön keskuudessa nimetään. Kirjoitukseni ovat hyvin maallisia, lähinnä lakeja, yhteikuntaa ja sen toimijoita koskevia. Näistä asioista ei koskaan voi puhua liikaa, jotta saataisiin vastaavanlaiset surulliset ihmiskohtalot estetyksi.

Yritän jaksa tilanteessani parhaani mukaan ja toivon pojalleni voimia - en Jehovan työssä - vaan psyykkisesti. Kirjoittelen varmaan ahkerasti täälläkin aiheesta, sillä on tärkeää saada purkaa tuntojaan ihmisille, jotka tuntevat toimintatavat ja kykenevät ymmärtämään asioita.

Re: TSV:n uusi päätös

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 09.09.2009 19:14

Vieras kirjoitti:Niin, Leinonenhan on puhunut, että "inhimillisiä siteitä ei katkaista" ihan lehtien palstoilla. Se on käytännössä ehkä mahdotonta toteuttaa: inhimillisiä siteitä on monelaisia ja monentasoisia. Jos sanon kerran vuodessa pojalle "päivää", merkitseekö se, että inhimillisiä suhteita ei ole katkaistu. Itse ymmärrän lapsen ja vanhemman suhteen melko tiiviiksi ja luottamukselliseksi. Jos on perhesuhteissa "kolmas pyörä", joku järjestö omine sääntöineen, ei siitä kehkeydy aitoa suhdetta perheeseen. Todellinen inhimillinen suhde katkeaa tai ainakin häiriintyy vakavasti.
Mitä olet kirjoittanut, sen todeksi allekirjoitan (OIH-666, Veken auton rekkari - kuka tästä biisin veistäisi. Leinosen on väännettävä puolitotuuksia julkisuuteen jo yksin statuksensa puolesta).
Jos vaimo avaa oven todistajille ja nämä tarjoavat lehtiään, miehen kannattaa puuttua asiaan ja kieltää todistajia käymästä. Tunkeutuminen perheeseen voi nimittäin alkaa tällaisen sinänsä viattomalta tuntuvan ovenrakotutkistelun kautta. Vinkiksi niille, jotka harkitsevat vasta tutkistelua. Kannattaa suojella läheisiään. Lopputulos saataa olla esim. yllämainitun kaltainen.
Vinkkisi on hyvä. Näin menettelin itsekin, kun vaimoani "vokoteltiin". Lopullinen demoninen teho piili kuitenkin sanoissani: "Olette susia lammasten vaatteissa, mutta sisältä raatelevia petoja". Tämä toimi hyvin, etten sanoisi liiankin hyvin. Muuan Heikki Suomalainen tämän tietää. Demoni vaivaa, vaikka onkin ravarina Väli-Amerikassa.
Jos todistajuuteen lähtee mukaan, suku jää automaattisesti toisiijaiseksi, vain "ystävät" merkitsevät. Maailmallinen suku on vain välttämätön paha, riippakivi, jolle todistamisesta saa tunteja kenttäraporttiinsa. Tätä menetelmää poikani käytti vanhan isoäitinsä suhteen. Kävi kylässä ja yritti mummia kovasti käännyttää. Sitten meni salille ja rustasi käyntinsä jehovantodistajien kirjoihin ja kansiin. Aitoja suhteita? Hyväksikäyttöä?
Nyt veli todella väkevästi todistaa. Asia on juuri näin, mikäli sen oikein olen käsittänyt.
Mummi oli pakko saada sitten salille muistonviettoon. Hän on arka räävittömiin puheisiin ja onnekseen tapasi srk:n esivalvojan, jolla ei ollut muuta sanottavaa kuin, että "kirkossa on homopappeja". Sitten hän kääntyi kannoillaan ja marssi takinlipeet liehuen pois. Mummilla oli onnea, että kun esittelin häntä esivalvojalle, esivalvoja sanoi näin, koska sen jälkeen koskaan ei mummin tarvinnut tulla salille enää koskaan tapaamaan "rakkaudellisia veljiä".
En otaksu "jeesustelevani", jos viittaan siihen, mitä Jeesus sanoi pikkuruisesta roskasta silmässä versa tukki. (Matt. 7:4,5). Näet tätä "malka" merkitsee. Voi ainoastaan onnitella mummia saamastaan kohtelusta.

Re: TSV:n uusi päätös

Kirjoittaja sinner74 » 09.09.2009 19:11

Vieras kirjoitti:Niin, Leinonenhan on puhunut, että "inhimillisiä siteitä ei katkaista" ihan lehtien palstoilla. Se on käytännössä ehkä mahdotonta toteuttaa: inhimillisiä siteitä on monelaisia ja monentasoisia. Jos sanon kerran vuodessa pojalle "päivää", merkitseekö se, että inhimillisiä suhteita ei ole katkaistu. Itse ymmärrän lapsen ja vanhemman suhteen melko tiiviiksi ja luottamukselliseksi. Jos on perhesuhteissa "kolmas pyörä", joku järjestö omine sääntöineen, ei siitä kehkeydy aitoa suhdetta perheeseen. Todellinen inhimillinen suhde katkeaa tai ainakin häiriintyy vakavasti.
Niin kuinka vanha lapsesi onkaan nyt? Jos kyseessä on pikkulapsi, ei tapaamisoikeudessa pitäisi olla mitään epäselvää ellet itse ole hölmöillyt raskaamman kautta jossain vaiheessa, tavalla joka on tullut viranomaisten tietoon.

Jos lapsi taas on niin iso että osaa jo ilmaista itseään perustellen, ja kieltäytyy tapaamasta sinua, pyri silti järjestämään tapaaminen vaikka "väkisin". Jos lapsesi on jo imetty vartiotorniseuran oravanpyörään, vastakaiun saaminen voi kestää mutta aivan varmasti sitä tulee jossain vaiheessa. Tilanne on sinulle raskas, mutta älä masennu. Keneltäpä meistä on kysytty mielipidettä vartiotornin järjestämään tosi-perhe-elämän koulutukseen. Todelliset tunteet tulevat kuitenkin aina aikaa myöten esille, tavalla tai toisella.

Re: TSV:n uusi päätös

Kirjoittaja Vieras » 09.09.2009 18:50

Niin, Leinonenhan on puhunut, että "inhimillisiä siteitä ei katkaista" ihan lehtien palstoilla. Se on käytännössä ehkä mahdotonta toteuttaa: inhimillisiä siteitä on monelaisia ja monentasoisia. Jos sanon kerran vuodessa pojalle "päivää", merkitseekö se, että inhimillisiä suhteita ei ole katkaistu. Itse ymmärrän lapsen ja vanhemman suhteen melko tiiviiksi ja luottamukselliseksi. Jos on perhesuhteissa "kolmas pyörä", joku järjestö omine sääntöineen, ei siitä kehkeydy aitoa suhdetta perheeseen. Todellinen inhimillinen suhde katkeaa tai ainakin häiriintyy vakavasti.

Jos vaimo avaa oven todistajille ja nämä tarjoavat lehtiään, miehen kannattaa puuttua asiaan ja kieltää todistajia käymästä. Tunkeutuminen perheeseen voi nimittäin alkaa tällaisen sinänsä viattomalta tuntuvan ovenrakotutkistelun kautta. Vinkiksi niille, jotka harkitsevat vasta tutkistelua. Kannattaa suojella läheisiään. Lopputulos saataa olla esim. yllämainitun kaltainen.

Jos todistajuuteen lähtee mukaan, suku jää automaattisesti toisiijaiseksi, vain "ystävät" merkitsevät. Maailmallinen suku on vain välttämätön paha, riippakivi, jolle todistamisesta saa tunteja kenttäraporttiinsa. Tätä menetelmää poikani käytti vanhan isoäitinsä suhteen. Kävi kylässä ja yritti mummia kovasti käännyttää. Sitten meni salille ja rustasi käyntinsä jehovantodistajien kirjoihin ja kansiin. Aitoja suhteita? Hyväksikäyttöä?

Mummi oli pakko saada sitten salille muistonviettoon. Hän on arka räävittömiin puheisiin ja onnekseen tapasi srk:n esivalvojan, jolla ei ollut muuta sanottavaa kuin, että "kirkossa on homopappeja". Sitten hän kääntyi kannoillaan ja marssi takinlipeet liehuen pois. Mummilla oli onnea, että kun esittelin häntä esivalvojalle, esivalvoja sanoi näin, koska sen jälkeen koskaan ei mummin tarvinnut tulla salille enää koskaan tapaamaan "rakkaudellisia veljiä".

Re: TSV:n uusi päätös

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 09.09.2009 17:40

Ensiksi, suo anteeksi väärinymmärrykseni. Ajattelin Sinun tarkoittaneen TSV:n konttoria. Asia saa aivan uuden käänteen. Ilman muuta vanhemmalla on oikeus tavata lapsiaan, Sinullakin - ja tätä tapaamisoikeutta luultavimmin voit ensin kysyä kotikuntasi lastenvalvojalta ja sitten tuomioistuimelta. Tutkintapyyntö Jehovan todistajien menettelyä kohtaan ei ole pahitteeksi, mutta se täytynee pedata aika hyvin.

En ole Jehovan todistaja ja tuskinpa minusta sellaista tulee. Käyn silloin tällöin "kuvioissaan", että tuntuma lahkoon pysyy ja tämäkin yksin omaan sen vuoksi, että osaisin erinäisissä lahkokiemuroissa ihmisiä auttaa. On hyvin lohdullista kuulla, että olet saanut apua ev.lut seurakunnan taholta niin papistolta kuin diakonaatiltakin. Olen itsekin neuvonut ihmisiä vastaavissa tilanteessa perehtymään siihen, mitä hänen oma seurakuntansa eri asioista opettaa, koska olen tämän parhaaksi "vastamyrkyksi" katsonut, sen tiedon ja kokemuksen perusteella, minkä omaan. - ja siihen, kuka on toiminut väärin, vastaan kertomasi perusteella, ettet Sinä ainakaan, et varsinkaan tässä tapauksessa.

Kavalasti ovat kimpuusi käyneet nämä "todistajat", käyttäen hyväkseen sairaalassaoloasi. Myös on tasan tarkkaan varma juttu, ettei Suomen Betel ole mihinkään tietojasi hukannut, koska tämä on vastoin "päämajan" ohjeistusta.

Myös osoitat äärettömän suurta avarakatseisuutta ja sydämen sivistystä kirjoittamassasi. Moni olisi jäänyt oman vihansa vangiksi, mitä huonona pidän, mutta hyväksyn. Näin et kertomasi mukaan ole menetelyt ja tämä vapauttaa sinusta (olemuksestasi) niitä tarvittavia voimavaroja, joita juuri nyt tarvitsetkin. Joka tapauksessa rohkenen Veljesseuran puolesta luvata, että tuemme Sinua niillä resursseilla, mitä meillä on. En tyrkytä, mutta kirjaantumalla saat meihin paremmin yhteyttä. UUT ja uusi Toipumisapu Kartetut ry ovat myös käytössäsi.

Salli minun kiittää hyvin avoimesta kirjoituksestasi. Sinulle kaikkea hyvää toivottaen.

Re: TSV:n uusi päätös

Kirjoittaja Vieras » 09.09.2009 16:13

Uskon kuitenkin, että vastuussa olevat tuntevat pienen piston sydämessään. Se vanhin, joka sanoi "eroja tulee, mutta järjestöllä menee hyvin", se esivalvoja, joka kävi kotonani sanomassa "täällä on halpaa asua", ne Beteliläiset, jotka tavallista tietoa eivät antaneet, kun "eivät halunneet kiristää isän ja pojan välejä", se sisar vieraasta srk:sta, jonka kehotuksesta perheeni lähti minulta salaa kotoani pois, ne innokkaat JT-muuttomiehet, jotka kävivät muuttamassa asuntoni tyhjäksi minun ollessani sairaalassa, se esivalvoja, joka sanoi ev.lut äidilleni muistonvietossa kirkosta, että "siellä on niitä homopappeja". Esimerkiksi.

Minulla ei ole paras mahdollinen kuva jt-toiminnasta ja vaikka en tutkintapyyntöä tekisi (mikä olisi aiheellista, kun lapsella lain mukaan tulisi olla oikeus molempiin vanhempiinsa), uskon, että oikeus tapahtuu. Olen liittynyt takaisin minulle rakkaaseen ev.lut kirkkoon ja saanut siellä papeilta oikeaa ja todellista apua, ei pelkästään "haluamme auttaa ymmärtämään totuuden" -juttuja. Myös kirkon diakonilta olen saanut suurta apua. Jokainen on itse vastuussa sille taholle, mihin uskoo. JT:t Jehovalle. Ev. lutikka kristitylle Jumalalle. En tiedä, kuka on toiminut väärin.

Olen toipunut aika hyvin jt:stä kaiken kaikkiaan. Kun jäin ihan yksin tyhjään asuntoon, tunsin jopa vihaa heitä kohtaan, mutta olen rakentanut kokonaan uuden elämän, johon kuuluu työ, jota en jt:nä olisi saanut tehdä, seurustelusuhde ihmisen kanssa, joka aidosti välittää, harrastuksia ja sukulaisuussuhteet ovat sujuneet, kun olen saanut osallistua kirkollisiin häihin ja hautajaisiin. Kommunikointi tavallisten ihmisten kanssa on sujunut hyvin, kun on päässyt eroon käytösmaneereista ja jokaisen vastaantulijan käännyttämisyrityksistä. Olen vapaa kaikin puolin. Minun on hyvä olla.

Sääliksi käy yritteliästä poikaani, jonka tapaaminen ei ole tietynlaisen itsesuojelun vuoksi enää kohdallani mahdollista koskaan. Jos se huoltajuusoikeudenkäynti olisi pidetty, oikeus olisi voinut ottaaa kantaa myös tähän asetelmaan, näihin uskonasioiden eroihin. Mutta kun ne julistajakortit olivat niiiin (!) salaista tietoa.

Huvituin, kun kävelin kerran sattumalata kenttäkokouksen ohi ja entiset seurakuntalaiseni hiljenivät ja seurasivat kulkuani sivusta suu auki kuin lehmät laitumelta olisivat ohiajavaa junaa töllisteleet. Ehkä joku tunsi pienen piston sydämessään? Ehkä siellä Betelissä joku tuntee anteeksipyynnön tarvetta, kuka tietää. Tiedän, että lukevat kirjoituksiani, sillä minulla on Ropposen allekirjoittama, jossain vieläpä salaiseksi leimattu paperi, jossa todetaan, että kirjoitteluni on tiedossa. (Tunnistavat tämän vieras-nimimerkin läpi kaikki nämä tapahtumat. Hyvä muisti heillä on, kun minusta ei ole siellä mitään rekisteröityä tietoa.)

Re: TSV:n uusi päätös

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 09.09.2009 15:25

Voi harmin paikka. Aikanaan pöly tapaa laskeutua, josko sitten saisit yhteyden, toivomme. Tuskinpa tutkintapyynnöllä on merkitystä tässä asiassa. Viranomaisilla ovat omat kiireensä ja asiat tapaavat viivästyä. Enintään huomautuksen saavat, jos sitäkään.

Oma tapaukseni oli hieman toisenlainen. TK-lääkäri määräsi minulle tyystin väärät lääkkeet ja sen jälkeen kävi, kuten kävi. Koetin saada ao. lääkärin vastuuseen. En saanut. Mitään hoitovirhettä ei ollut tapahtunut. Kuitenkin tämä "elämän perikorttien" pakka meni totaalisesti sekaisin. Piti vain jakaa kortit uudelleen ja aloittaa peli niillä, mitä käteen jäi. Voimia Sinulle toivotan -ja kärsivällisyyttä. Asioilla on tapana selvitä, kuten sanonta kuuluu.

Re: TSV:n uusi päätös

Kirjoittaja Vieras » 09.09.2009 14:42

Sain vihdoinkin pyytämäni paperit. Valitettavasti ne tulivat niin myöhään, että niistä ei enää ole hyötyä. Niitä oli tarkoitus käyttää huoltajuusoikeudenkäynnin valmistelemiseen. En tiedä, miksi noin tavanomaiset paperit piti näin hankalan kautta tilata. Asiasta aiheutui pojalleni oleellista haittaa, sillä välimme ovat kerinneet tulehtua eikä lapsella ole muodostunut hyvää suhdetta molempiin vanhempiinsa. Itse asiassa lapsi on menettänyt oikeuden isäänsä, kun en voi enää häntä suhteiden tulehduttua koskaan enää tavata.

Olen lukenut lakikirjasta henkilörekisteririkoksen tunnusmerkit ja harkitsen, mitä asian kanssa tekisin. Minulle aiheutui oleellista haittaa (pojalleni myös), kun rekisteritietoja tai kieltäytymistodistustakaan ei annettu. En sano, että olisi tapahtunut rikos, mutta sitähän voisi selvitellä tutkintapyynnöllä. En tiedä, harkitsen asiaa. Exäni sanoi, että "tee ihan mitä haluat".

Re: TSV:n uusi päätös

Kirjoittaja markuruikkuinen » 28.08.2009 02:06

On jännää huomata, miten hallitus antaa epätasa-arvoisia päätöksiä lasten huoltajuusoikeuksista. Hallitukset ovat kuvitelleet saavuttaneensa oikeat päämäärät siinä, kun he ovat antaneet kansojen ymmärtää pokkuroivansa Kristusta. Minkäänlaista tasa-arvoa ei voi syntyä tässä suhteessa, ennen kuin tilit on tehty selväksi HALLITUKSIEN osalta väärien uskontojen ja yleensä uskontojen sekä uskonnollisten lahkojen KESKEN. Vähän vaikeammista asioista on kyse... Kuitenkin kyse on ihmiskunnan VAPAUDESTA.

Re: TSV:n uusi päätös

Kirjoittaja Basileios » 26.08.2009 16:08

no niin, olen mielenkiinolla seurannut tuota betel vastaan tietosuojalaki juttua. ja hymyilyttää se kun betel kieroilee, kiertelee ja kaartelee ja jopa valehtelee.
vaan miten tuo nyt sopii kuuluisan ainoan oikean totuuden edustajalle?
jos oikein muistan niin valehtelu on vakava juttu todistajien opissa. ei silti hätää leinonen & co, kyllä useimmat vanhat uskolliset todistajat siellä pysyy. monet asiasta kiinnostunet kuitenkin lukevat tämän palstan kirjoituksia -niin kuin toki tekin pysyäksenne kärryillä missä luopuneiden maailmassa mennään. hyvä.
toisaalta teidän kannaltanne on harmillista se että tätä palstaa lukevat kiinnostuneet alkavat jo alkumetreillä epäillä nk. totuuttanne.
jos katsotaan konaisuutta niin surkea esitys tuo rekisteritietojen pimittäminen puhumattakaan muista petoksista ja pedofiilioikeudenkäynneistä miljoonakorvausineen.
mutta kuten vanhinten esimerkkit - raamatun ajan fariseukset ja oikeuskomiteanne esimerkkinä oleva katolinen inkvisitio ovat joutuneet luopumaan vallasta kansaan niin murenee teidänkin valtanne. hyvä niin. jatkakaa samaan malliin niin kyllä ihmiset oppivat näkemään lävitsenne.
niin monessa maassa on jopa korkeimmilta oikeusasteilta haettu uskonnonvapauteen vedoten mahdollisuutta harjoittaa uskontoanne, ja usein oikeus on myös saatu.
uskonnonvapauden soisi myös toimivan todistajien keskuudessa -vaan ei mitään mahdollisuutta. haluatte pitää valtanne jäseniin ja porukan kurissa ja nuhteessa.
asia näyttää kuitenkin olevan niin ettei siellä sisällä kovinkaan moni tosissaan usko että valtanne olisi jumalalta -itse taidatte uskoa siihen kaikkein vähiten kun kerran suollatte tuollaista sontaa ja valhetta esim. noiden rekisteritietojen luovuttanisessa. -tiedot hävitetty, vaikka omat pyhät miehenne broolynissa ovat määränneet ne säilytettäväksi.

vaikka tämä rekisteriasia onkin mittasuhteiltaan mitätön, kertoo se kylmän totuuden vartiotorniseuran tavasta tulkita raamattua oman valtansa pönkittämiseksi -usein siinä heikkojen ja suvun paineiden alla vapaaksi lahkosta ponnistelevien kanssa onnistuen. vrt inkvisitioiden usein käyttämä ase -et kai sentään halua perheestäsi ja ystävistäsi luopua jne.

no parempaa kohti ollaan menossa. monet vanhemmat ovat alkaneet ymmärtää etteivät halua pakottaa lapsiaan vartiotornin vallan alle.
toivottavasti siihen suuntaan edelleen mennään. olettaisin että jos kaikki vartiotornin jäsenet olisivat jäseniä vapaaehtoisesti toimisivat srk:t paremmin. tosin jäsenmäärä romahtaisi nykyisestä.

Re: TSV:n uusi päätös

Kirjoittaja Vieras » 08.08.2009 15:55

Enpä haluaisi olla seuran sääntöjen ja Suomen lakien välisen ristipaineen selittelijänä. Voisi tulla huono omatunto.

Re: TSV:n uusi päätös

Kirjoittaja Johanneksen poika » 08.08.2009 15:35

Vieras kirjoitti:Jännä, että niin minun kuin Johanneksen pojankin tiedot oli yllättäen hävitetty juuri siinä vaiheessa, kun niitä pyydetään. Jos kerran srk:n sihteerin arkisto on osa JT-arkistoa, siitäkin tulisi kuitenkin saada rekisteriseloste yllä olevan TSV:n ohjauksen mukaan.
Betel valehtelee tai toimii vastoin omia ohjeitaan, kun se väittää joidenkin tietojen olevan hävitetty. Sen omat ohjeet tammikuulta 2009 sanovat, että "Niitä erotettuja koskevia asiapapereita, joita ei ole otettu takaisin, tulee säilyttää määräämättömään aikaan asti". (Katso sivu 3, toiseksi viimeisen kappaleen loppu.)

Miksi Betel rikkoisi omia sääntöjään hävittämällä tietoja, jotka on määrätty säilytettäväksi määräämättömään aikaan asti? Minä en usko tuota. Betel valehtelee.

Re: TSV:n uusi päätös

Kirjoittaja Vieras » 08.08.2009 15:31

Aion selvitellä asiaa edelleen. Siinä on sellainekin piirre, että käsitin TSV:n päätöksestä, että uskonnonvapauslain 3.3 § määrää, että alaikäisen liittymiseen uskontoon vaaditaan huoltajien kirjallinen suostumus. Minulta huoltajana ei ole tällaista pyydetty lapsen mennessä kasteelle. Uskonnonvapauslain mukaan uskontoa saa harjoittaa, jos ei lakia tai hyviä tapoja loukata.

Ylös