Veljesseura.org

Kirjoittaja **Markku Meilo** » 22.10.2011 16:17

Vieras kirjoitti:Kiitos tarkennuksista.

Tuskin asia oli sinulle epäselvä, mutta kun saan aika ajoin henkistä hilseilyä aiheesta. Harvempi jehovantodistaja kun on tietoinen millaisia opillisia heittopusseja he todellisuudessa ovat Vt-historian sivu olleet.

Pienen lauman koko oli alkuun ainoastaan Jehovan tiedossa ja 144000 oli Palestiinaan kirjaimellisesti palaavia luonnollisia juutalaisia. Pientä laumaa on temmottu ylös lukuisia kertoja ja hiljan se palautettiin taas odottamaan uutta tempomista ja päästettiin kasvamaan.

Alkuun suuri joukko oli menossa taivaaseen, mutta heille ei taattu ikuista elämää taivaassa (kuten pienelle laumalle), koska heidät luokiteltiin heikkouskoisemmiksi. Vuoden 1917 kirjassa suuren joukon tehtävä oli toimia taivaallisena ajatuspoliisina ja halvaannuttaa kritiikkiä esittävän kieli. Tuo kritiikkiä mahdollisesti esittävä maan päällä asuvahan oli juutalainen (tai sitten kuului Russelin omituiseen muuten mukava -joukkoon, joka on mulle edelleen epäselvä). Vt-seurahan oli lähinnä siionistinen tuonne 1930-luvulle, jolloin takki kääntyi ja liikkeestä tuli antisemististinen.

Sitten 1930-luvulla tämä heikkouskoinen suuri joukko uudelleensijoitettiin maan päälle ja heille luvattiin paratiisi heidän omana elinaikanaan. Suuri joukko oli niin pitkään hyvän tahdon ihmisiä, ei jehovantodistajia, että minäkin ehdin olla tällainen kakkosluokan nk. hyvän tahdon ihminen.

Pelkästään nuo muutamat oppiveivaukset osoittavat, että Raamattu ja jehovantodistajuus edustavat kovin erityyppisiä näkökantoja.

Kirjoittaja **Vieras** » 22.10.2011 15:38

Markku Meilo kirjoitti:...kyseinen teoreettinen paratiisilippu on tarjolla ainoastaan niille, jotka ovat asettaneet täyden luottamuksensa Vt-seuraan.

Kiitos tarkennuksista.

JK

Kirjoittaja **Markku Meilo** » 22.10.2011 13:48

Vieras kirjoitti:Eli vain uskomalla Jehovaan saa tiketin Paratiisiin:

Vielä hieman tarkemmin katsellen kyseinen teoreettinen paratiisilippu on tarjolla ainoastaan niille, jotka ovat asettaneet täyden luottamuksensa Vt-seuraan.

Kirjoittaja **Vieras** » 22.10.2011 13:38

"Eli vain uskomalla Jehovaan saa tiketin Paratiisiin"

Itse asiassa mahdollisuuden paratiisiin avaa jehovantodistajain jäsenyys. Paratiisia ei tuolloin ole suljettu pois sellaiseltakaan, joka ei pysty ovityöhön, vaikka hän on srk:ssa ei-suotavaa seuraa.

Mahdollisuuksia voi enentää kartuttamalla lahjalaatikkoa ja tekemällä enimmiten kenttätyötä, vartiotornien kaupustelua.

Esimerkilliseksi pääsi vuoden 1975 paratiisin alkajaisiin myymällä asuntonsa ja käyttämällä rahat lahkon tarkoittamiin tarkoituksiin.

Sitten kun pettymys iski kun se v. 1975 loppu tulikin näkymättömänä, niin lääkkeenä oli tarjolla tehdä enemmän kenttää, kaupitella vartiotorneja.

Tässä tullaankin tuohon jehovan tappamisvimmaan. Nimittäin pettymys oli varmasti ankara, ja sen voittamiselle saattoi olla välttämätön tuo pelko joutua jehovan tappamaksi

Kirjoittaja **Vieras** » 22.10.2011 12:57

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Jos jehovantodistaja sanoo jollekin maailmalliselle, että ainostaan jehovantodistajat selviytyvät elossa harmagedonista...

Vt-seuran julkaisuja lukemalla asia ei välttämättä avaudu maailmalliselle. "Hän on luvannut hävittää ne, jotka itsepäisesti tekevät pahaa. Silloin 'sävyisät' voivat nauttia ikuisesta elämästä maan päällä..."
- Vartiotorni 1. lokakuuta 2011 s. 6

Saa siis sen käsityksen, että riittää, ettei ole paha. Jos on maailmallinen, mutta hyvä sellainen, saa ikuisen elämän. Tällaisen kuvanhan tuosta edellä mainitusta saa. Toki kun asiaa kaivelee tajuaa, että jumalattomat eivät pelastu. Eli vain uskomalla Jehovaan saa tiketin Paratiisiin:

10 Vain hetkinen vielä, niin jumalatonta ei enää ole,
ja sinä luot katseesi hänen paikkaansa, eikä häntä ole.
11 Mutta sävyisät saavat omistaa maan,
ja he iloitsevat suuresti rauhan runsaudesta.
29 Vanhurskaat saavat omistaa maan,
ja he asuvat siinä ikuisesti.
(Psalmit 37:10, 11, 29, UM käännös)

JK

Kirjoittaja **Pehmoluopio** » 22.10.2011 10:40

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Jt-uskonnon värittää kauttaaltaan se , että Jehova aina tappaa kaikki, jotka eivät tottele.

Mutta miksi ihmiset eivät sitten tottele?

Arvelisin suurimman syyn olevan juuri tuossa että, Jehova tappaa jos et tottele.

Olen ihan samaa mieltä.
Kuinka voi rakastaa jumalaa, joka tappaa? Ja tappaa varsin äkkipikaisesti vielä, niin kuin esimerkiksi liiton arkkiin koskemisesta, liiton arkin näkemisestä tai omien lahjoitustensa liioittelusta.
Kuinka voi rakastaa ja pelätä yhtä aikaa? Onko se tervettä?
Lopulta ihmiset päätyvät pelkäämään, sillä aineistoa pelon tukemiselle Raamatusta löytyy kyllä yllin kyllin. Todisteita Jumalan rakkaudesta on vaikeampi löytää ja ne kuulostavat teennäisiltä. Jumala tietää jokaisen kuolevan varpusenkin. Entä sitten? Niin ihminenkin tietää, että varpuset vähenevät, muttei tee asialle mitään.

Kirjoittaja **Vieras** » 22.10.2011 01:36

*Aiemmin hallitsija valitsi valtakunnan uskonnon, Suomikin on ollut katolinen maa jonkin aikaa.*

No nyt meillä on pressaehdokkaanakin yksi katolinen-kin..
ja yksi joka on rekisteröidyssä parisuhteessa samaa sukupuolta olevan kanssa...
onpi varaaa valita, muitakin suuntia kuin tähän asti totuttuja.. ;)

Kirjoittaja **paula** » 22.10.2011 00:47

Aikoja sitten kokouksissa istuessani ihmettelin että miten nämä (osa hyvinkin outoja) ihmiset täällä eroavat tuhansista samassa kylässä asuvista ihmisistä niin paljon että he ansaitsevat ikuisen elämän ja muut teilataa... ajattelin että jos Jumala on sellainen niin minutkin voi sitten tuhota muiden mukana...

Kirjoittaja **Markku Meilo** » 21.10.2011 23:20

Vieras kirjoitti:Sikäli helppo uskoa, että kansa mahtoi olla aika lukutaidotonta 1500 -luvulla yms.

Kun nyt katselee vaikka jt-menoa, niin lukutaitoa riittää, mutta ajattelussa olisi korjaamisen varaa.

Kirjoittaja **Vieras** » 21.10.2011 21:59

"Suomikin on ollut katolinen maa jonkin aikaa"
-Kun töllö ihmetteli sitä Jaakko Ilkan nuijasotimista, niin samassa yhteudessä asiantuntija puhui katolisuuden poistamisen tapahtuneen vaivihkaa, sitä ei ehkä oikein kansa olisi huomannutkaan.

Esim. kirkosta vietiin sopimaton esine pois enempää puhumatta, pyhistä kirjoituksista sopimaton sana pyyhittiin pois, tai jopa vain puoliksi täydentäen sitten uuden uskonnon mukaiseksi.

Sikäli helppo uskoa, että kansa mahtoi olla aika lukutaidotonta 1500 -luvulla yms.

Kirjoittaja **Markku Meilo** » 21.10.2011 20:53

Kivikko kirjoitti:Monty Pythonin Brianin elämä, jossa yksi kysyy kiukkuisena että mitä Rooma on koskaan tehnyt heidän hyväkseen. Toinen vastaa että akveduktit (vesijohdot). Joku mainitsee viemärit, joku tiet, joku lääkkeet, koulutuksen ja mitä kaikkea vielä muuta. Kysyjä käskee vaan kaikkien olla hiljaa, jotta saisi vihan Roomaa vastaan lietsottua.

Tykkään siitä rainasta, kun alun kivityskohtauksessa mainitaan Jehovan nimikin, sen täytyy olla totta.

Sairauksia on hävitetty, eikä väkivalta ole 1600-lukuun verrattuna kuin murto-osa. Saatana on myös lyhentänyt työpäivän pituutta, jotta todistajat pääsevät kokouksiin ja ehtivät käännyttää. Aiemmin hallitsija valitsi valtakunnan uskonnon, Suomikin on ollut katolinen maa jonkin aikaa.

Samaan tapaan VT-seura kieltää ajattelemasta jumalattoman maailman hyviä puolia ja kaikkea kehitystä, ja keskittää ajatukset pahuuteen, saaden jäsenistään pelkojensa vankeja, kaikkea tuntematonta vihaavia ihmisiä. Näihin hyviin asioihin keskittyvät ihmiset tulee tuomita, koska maailmaa pitää katsoa vain pahuuden pesänä.

Vt-seuran kannalta ikävintä on se, että sen on tehtävä noita asioita valehtelemalla. Lapsuudesta tulee mieleen se selittely, että maanjäristykset ovat lisääntyneet vuodesta 1914 lähtien. Nyt selitellään, että tuhot ovat lisääntyneet. Kyseessä on kaksi aivan eri asiaa kun ottaa huomioon paljonko väkiluku ja rakennuskanta on kasvanut viimeisen puolen vuosisadan aikana mannerlaattojen saumakohdissa.

Kirjoittaja **Kivikko** » 21.10.2011 20:36

Tulee mieleen tuosta "mitä saatana on tehnyt maailman eteen"-ajatuksesta Monty Pythonin Brianin elämä, jossa yksi kysyy kiukkuisena että mitä Rooma on koskaan tehnyt heidän hyväkseen. Toinen vastaa että akveduktit (vesijohdot). Joku mainitsee viemärit, joku tiet, joku lääkkeet, koulutuksen ja mitä kaikkea vielä muuta. Kysyjä käskee vaan kaikkien olla hiljaa, jotta saisi vihan Roomaa vastaan lietsottua.
Samaan tapaan VT-seura kieltää ajattelemasta jumalattoman maailman hyviä puolia ja kaikkea kehitystä, ja keskittää ajatukset pahuuteen, saaden jäsenistään pelkojensa vankeja, kaikkea tuntematonta vihaavia ihmisiä. Näihin hyviin asioihin keskittyvät ihmiset tulee tuomita, koska maailmaa pitää katsoa vain pahuuden pesänä.

Kirjoittaja **Markku Meilo** » 21.10.2011 20:13

Kivikko kirjoitti:Kenellä vanhemmalla tulisi mieleen tappaa oma lapsi heti jos se ei tottele?

Lähinnä kai mieleltään sairaalla, kutes esmes äiti synnytyksen jälkeisessä debiksessä jne.

Eikö vanhemmat toru, neuvo, ja anna loputtomasti mahdollisuuksia lapselleen? Vaikka lapsi olisi omapäinen ja kasvaisi epätoivottuun suuntaan, sitä ei tapettaisi. Sen sijaan Jumala tappoi Raamatun mukaan kokonaisia kansoja ilman todellista varoitusta kansalle.

Jotain kertoo VT:n Jahvesta Raamatun kehotus kivittää oma tottelemattoman lapsi. Semminkin kun maailman sivu nuorisoa on pidetty kurittomana, siis sitä samaa, joka pakkaa unohtamaan oman nuoruutensa ja alkaa vuorostaan tekopyhästi närkästellä omien lastensa kurittomuutta.

Järjestö siis ottaa vain mallia jumalastaan omassa toiminnassaan;

Ja tämä henki se on jehovantodistajuudessakin: jokainen, joka sanoo järjestölle vastaan mistä syystä hyvänsä, on jo lähtökohtaisestikin tuomittu. Jos hän ei peräänny ja kadu, tapetaan hänet hyvin pian - sosiaalisesti.

hän ei koskaan saanut ihmiskuntaa käännytettyä puolelleen.

Jos Vt-seuraa on uskominen, niin esimerkiksi odotetun eliniän kasvu noin kymmenellä vuodella suunnilleen siitä kun Jeesus palasi 1874/1914 (tarpeeton yliviivattava) on puhtaasti Saatanan ansioita. Saatana on lakkauttanut myös Jeesuksen hyväksymän orjuuden, antanut naiselle ihmisarvon (Raamatun biomassan asemesta) jne.

Kirjoittaja **Markku Meilo** » 21.10.2011 19:31

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Onko pelottelu juuri se asia, joka ainoastaan voi pitää tällaisen uskonnon käynnissä.

Tuo pelottelu on yksi osa, hyväksynnän ansainta sekä riittämättömyyden tunteen valanta ovat omia osiaan. Lisäksi tulee muistaa pelottelun osat; karttamisen ja halveksunnan pelko.

Jos jehovantodistaja sanoo jollekin maailmalliselle, että ainostaan jehovantodistajat selviytyvät elossa harmagedonista, niin maailmallinen henkilö näkee heti tämän lauseen "lävitse", ja torjuu hyvän uutisen(=paha uutinen).

Yritin ponnekkaasti saada ovelleni tulleen jehovantodistajan myöntämään tällaisen opetuksen olemassaolon, mutta jt kiisti asian kiertelemällä monin tavoin, joka oli minulle osoitus siitä, että hän valehteli.

Kirjoittaja **odette80** » 20.10.2011 20:22

Olen miettinyt samaa. Eräältä kysyin asiaa eri yhteydessä ja vastaus oli että kaikki maailmassa perustuu peloitteluun..jep!

Veljesseura.org

tarvitseeko tosi jumalan tappaa

Lähetä vastaus

Laajenna näkymää Otsikko: tarvitseeko tosi jumalan tappaa

Re: tarvitseeko tosi jumalan tappaa

Re: tarvitseeko tosi jumalan tappaa

Re: tarvitseeko tosi jumalan tappaa

Re: tarvitseeko tosi jumalan tappaa

Re: tarvitseeko tosi jumalan tappaa

Re: tarvitseeko tosi jumalan tappaa

Re: tarvitseeko tosi jumalan tappaa

Re: tarvitseeko tosi jumalan tappaa

Re: tarvitseeko tosi jumalan tappaa

Re: tarvitseeko tosi jumalan tappaa

Re: tarvitseeko tosi jumalan tappaa

Re: tarvitseeko tosi jumalan tappaa

Re: tarvitseeko tosi jumalan tappaa

Re: tarvitseeko tosi jumalan tappaa

Re: tarvitseeko tosi jumalan tappaa