Kerjäläisvaltakunta iskee jälleen

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

RaM

Kerjäläisvaltakunta iskee jälleen

Viesti Kirjoittaja RaM »

Jehovan todistajat, maailman rikkain kerjäläisjärjestö, iskee odotetusti jälleen marraskuun 15 päivän Vartiotornissa. Odotettu testamenttien ja lahjoitusten antamiskirjoitus on jälleen julkaistu oikeaan aikaan varattuna hengellisenä ravintona. Kuinka iloisin mielin seurakuntalaisten tuleekaan taas rahavarojaan ja omaisuuttaan lahjoittaa Seuran pohjattomaan kirstuun. Vain lupaus sielun vilahtamisesta taivaaseen puuttuu kirjoituksesta.

Vartiotorni muistaa opettaa, kuinka henkivakuutukset, osakkeet, kiinteistöt ja kaikki vastaavat voidaan helposti testamentata Seuralle ja mikäli joku tuntee, ettei kenties osaa sitä omin avuin tehdä, on Seura mielihyvin avustamassa testamentin tekoa.

JA KAIKKEIN 'PARAS' ASIA:

Harmagedoniahan Seura ei itse odota, vaikka se jäsenistöä odottaakin heti seuraavan nurkan takana. Seurassa onkin mietitty sitä, miten tuota rahan ja omaisuuden keruuta voitaisiin vielä entisestäänkin TEHOSTAA ja siihenkin on esitetty oiva ratkaisu. Enää ei jäsenistön kannata edes odottaa kuolemaansa omaisuuden lahjoittamisen vuoksi, sillä Seura tarjoaa nyt ns. syytinkioikeutta niille, jotka suostuvat jo ELÄESSÄÄN lahjoittamaan asunto-osakkeensa tai kiinteistönsä Seuralle! :shock: Nämä ihmiset saavat kuitenkin asua omassa kodissaan kuolemaansa asti. Miten jalomielinen tämä Seuran ehdotus onkaan.

Täytyy sanoa, että itse en ole koskaan nähnyt mitään noin röyhkeää ja häikäilemätöntä kerjuuta. Tämän kerjuun suorittaa lisäksi miljardiomaisuuden omaava Jt-lahko ja höynäytettävinä on yksinkertaiset seurakuntalaiset.
Vain Jehovan todistajien järjestössä voidaan luottaa siihen, että jäsenet ovat niin yksinkertaisia ja tyhmiä, etteivät älyä reagoida tuollaiseen toimintaan muuten, kuin korkeintaan suostumalla noihin naurettaviin ehdotuksiin. :evil:
Istuva Härkä
Viestit: 193
Liittynyt: 29.08.2007 18:58

Viesti Kirjoittaja Istuva Härkä »

WTF-seura aina muistuttaa kuinka ei ole kaupallinen järjestö. Se on hienoa se. Tosin harva kaupallinen järjestö pyytää julkaisuissaan testamentin kääntöä puoleensa ja antaa siihen tarkat ohjeet. :?

Mutta prkle kun kirkko saa rahaa kolehdeista (jotka seura tuomitsee) ja veroista (joita seura vihaa, siis seuralle koituvia veroja, tietenkin). Niin onhan seurankin jostain rahat saatava!

Vähän ohi aiheen mutta kuitenkin mainitsenpa tähän väliin..: Ainakaan Suomessa muuten saleilla ei ole ollenkaan vakuutusta, vaan seurakunnat maksavat osuutta kaikkien salien yhteisestä saliturvarahastosta (en muista sen oikeaa nimeä ja kyhennystä, muistaako joku?). Mikä syy moiseen? No kuulemma koska ei haluta ottaa osaa kauppamaailmaan ja maksaa siksi vakuutusmaksuja.. :? En muista tästä puhutun täällä aiemmin ja eikö espoossa oli joku sali joka paloi ja sillä oli vakuutus.. Kuitenkin näin olen nyt ymmärtänyt että seurakunnat maksavat yhteistä maksua 'pahan päivän varalle', rahoja sitten annetaan salille joka kärsii vaikka tulipalon. Mietin vain että onkohan ihan uusi juttu tämä ja olisikohan mahdollista että todellisuudessa tämä ylimääräinen keräys tuottaa enemmän kuin mitä korjauksiin tms menee..
Toivon sinulle irtipäästämisen onnea - ja uusia alkuja. (P. Brown)
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Seuran tarjoama vakuutusbisnes on hyvää bisnestä, sillä onnettomuuden sattuessa seurakuntalaisilta kerätään kuitenkin "Hätäapua" ja salin rakennuskustannukset ovat pienet.
RaM

Viesti Kirjoittaja RaM »

No Martinlaakson salilla ainakin oli myös oma vakuutus, josta Seura sai varsin mukavasti rahaa. Kokonaan toinen asia on kuitenkin se, käytettiinkö noita korvauksia lainkaan salin jälleenrakentamiseen, vai suoritettiinko se tästä vakuusrahastosta eli seurakuntien taskusta.
Jakke
Viestit: 1843
Liittynyt: 28.04.2007 18:23
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Jakke »

RaM kirjoitti:No Martinlaakson salilla ainakin oli myös oma vakuutus, josta Seura sai varsin mukavasti rahaa. Kokonaan toinen asia on kuitenkin se, käytettiinkö noita korvauksia lainkaan salin jälleenrakentamiseen, vai suoritettiinko se tästä vakuusrahastosta eli seurakuntien taskusta.
H2O:ssa tästä asiasta oli melko kattava keskustelu. En nyt ehdi linkkiä kaivamaan, mutta sieltä se löytynee edelleen.
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Viesti Kirjoittaja Tony »

Tästäkin ketjusta nuo linkit löytyvät keskustelujen siivittäminä:

http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=186
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Kerjäläisvaltakunta iskee jälleen

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

RaM kirjoitti:Seurassa onkin mietitty sitä, miten tuota rahan ja omaisuuden keruuta voitaisiin vielä entisestäänkin TEHOSTAA ja siihenkin on esitetty oiva ratkaisu. Enää ei jäsenistön kannata edes odottaa kuolemaansa omaisuuden lahjoittamisen vuoksi, sillä Seura tarjoaa nyt ns. syytinkioikeutta niille, jotka suostuvat jo ELÄESSÄÄN lahjoittamaan asunto-osakkeensa tai kiinteistönsä Seuralle! :shock: Nämä ihmiset saavat kuitenkin asua omassa kodissaan kuolemaansa asti. Miten jalomielinen tämä Seuran ehdotus onkaan.

Täytyy sanoa, että itse en ole koskaan nähnyt mitään noin röyhkeää ja häikäilemätöntä kerjuuta.
Tuon lahjoituksen ja asumisoikeuden yhteennitomisessa on se idea, että JOS (tai kun) lahjoittaja myöhemmin katuisi lahjoitustaan tai jos hän eroaisi järjestöstä tai jos hänet erotettaisiin, omaisuus olisi Vartiotorniseuran hallussa kuitenkin peruuttamattomasti. Tämä on varsin ovelaa. Ilmeisesti Betelin lakiosaston pääasiallinen tehtävä on saada nämä lahjoitus- ja testamenttiasiat hoidettua. Tuo uusi menettelytapa omaisuuden lahjoittamisessa helpottaa huomattavasti lakiosaston toimintaa.

Onko missään mitään moraalia?
RaM

Re: Kerjäläisvaltakunta iskee jälleen

Viesti Kirjoittaja RaM »

Johanneksen poika kirjoitti: Tuon lahjoituksen ja asumisoikeuden yhteennitomisessa on se idea, että JOS (tai kun) lahjoittaja myöhemmin katuisi lahjoitustaan tai jos hän eroaisi järjestöstä tai jos hänet erotettaisiin, omaisuus olisi Vartiotorniseuran hallussa kuitenkin peruuttamattomasti. Tämä on varsin ovelaa. Ilmeisesti Betelin lakiosaston pääasiallinen tehtävä on saada nämä lahjoitus- ja testamenttiasiat hoidettua. Tuo uusi menettelytapa omaisuuden lahjoittamisessa helpottaa huomattavasti lakiosaston toimintaa.

Onko missään mitään moraalia?
Tuo Vartiotornin moraalisesti erittäin rivo kirjoitus korostaa sitä, kuinka tärkeää työn eteenpäin viemiseksi lahjoitukset ovat olleet kautta aikojen. Tuon oksettavan vastenmielisen kirjoituksen viimeinen osa alkaa otsikolla 'Me olemme Jumalan työtovereita', jolla ikäänkuin velvoitetaan osallistumaan lahjoitustalkoisiin. Viimeinen kappale kuuluu näin:
'Jehova, joka sanoo:"Minun on hopea ja kulta", ei toki ole riippuvainen taloudellisesta tuestamme. Hän saa työnsä tehdyksi joka tapauksessa. Kunnioituksesta palvelijoitaan kohtaan Jehovan onkuitenkin mahdollistanut sen, että he voivat osallistua hänen nimensä pyhittämiseen antamalla lahjoituksia, jotta elämää pelastavia totuuksia voitaisiin saarnata "kaikille kansakunnille". Eikö tämä kannustakin sinua tukemaan mahdollisuuksiesi mukaan tätä työtä, joka ei koskaan toistu?'
Tuon jälkeen on testamenttaamista koskeva kannustus ja ohjeistus isolla otsikolla 'Näin jotkut haluavat antaa'.

Lahko käytännössä velvoittaa jäsenistönsä lahjoittamaan rahaa ja omaisuuttaan syyllistämällä heidät kiertoteitse: jos et annan omaisuuttasi Seuralle, et ole Jehovan kunnollinen työtoveri.

Kirkollisverot, vaikka niitäkin vastustan, ovat kuitenkin luonteeltaan läpinäkyviä ja yhteiskunnallisesti yleisesti hyväksyttyjä. Niitä ei voi milläänlailla rinnastaa tuohon häikäilemättömään loputtomaan rahastukseen, mitä kerjäläisvaltakunta nimeltään Jehovan todistajat harjoittavat.

LISÄKSI

Kirjoituksessa ehdotettu elinaikana tapahtuva lahjoitus, josta itse käytin sen juridista nimikettä syytinkioikeus, lienee tarkoitus toteuttaa myös toisin, kuin varsinaisen syytinkioikeuden tarkoitus on. Syytinkioikeudessa kyse on maksuttomasta käyttöoikeudesta. Kirjoituksessa kehoitetaan kuitenkin tälläisen elinikäisen hallinta- ja käyttöoikeustestamenttaamisen kohdalla ottamaan yhteyttä haaratoimistoon. Tämän täytyy johtua siitä, että ulkopuolinen lakimies tekisi syytinkioikeuden maksuttomaksi.
Jehovan todistajien tarkoitus lienee tässäkin tapauksessa pyrkiä tekemään tuo hallinta- ja käyttöoikeus MAKSULLISEKSI eli asunnon omistaja jäisi omaan kotiinsa vuokralaiseksi. Vuokra voisi olla hyvin kohtuullinen niin kauan, kuin hän pysyy järjestön jäsenenä, mutta se voitaisiin myös korottaa erotapausten kohdalla. Tama malli parantaisi lahkon businesta entisestään ja toisaalta sillä voitaisiin SITOUTTAA nuo ihmiset pysymään lahkossa asunnon menettämisen pelossa.
KIEROJEN HUIJAREIDEN LAHKO!
Kirsieveliina

Viesti Kirjoittaja Kirsieveliina »

Kaikki irti vanhenevista todistajista! On sitten millä mällätä, kun ovat kuolleet pois paratiisejaan odottelemaan. Asuntonsa nyt maksaneet vanhemmat ihmiset ovat Suomessa ensimmäistä sukupolvea, joilla ylipäätään on mitään jälkipolville siirrettävää.

Mitäpä pahaa tässä; tuleehan mummojen tupiin jos jonkinlaista ystävällistä "juoksijaa" vanhuuden vointeja kyselemään ja vartteja kirjaamaan! Selvää yksin jäämisen pelolla kiristämistä.

Taannoin uutisoitiin käänteisistä asuntolainoista ja idea on nyt kopioitu Tikkurilassakin, paitsi vielä pankkejakin kaksinaamaisemmin. :roll:
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Kerjäläisvaltakunta iskee jälleen

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

RaM kirjoitti:
Jehovan todistajien tarkoitus lienee tässäkin tapauksessa pyrkiä tekemään tuo hallinta- ja käyttöoikeus MAKSULLISEKSI eli asunnon omistaja jäisi omaan kotiinsa vuokralaiseksi. Vuokra voisi olla hyvin kohtuullinen niin kauan, kuin hän pysyy järjestön jäsenenä, mutta se voitaisiin myös korottaa erotapausten kohdalla. Tama malli parantaisi lahkon businesta entisestään ja toisaalta sillä voitaisiin SITOUTTAA nuo ihmiset pysymään lahkossa asunnon menettämisen pelossa.
KIEROJEN HUIJAREIDEN LAHKO!
Tämä tarjoaisi Seuralle myös muita mielenkiintoisia vaihtoehtoja.

Tehdään olettamus että Seuralla on pienellä paikkakunnalla X omistuksessaan 2 asunto-osaketta.

Toinen testamentti-osake on ankea vanha yksiö ja juuri nyt tyhjillään.
Toinen "testamentti-osake" on 3h+k+s, ja siinä asuu osakkeen Seuralle "luovuttanut" henkilö. Maksaa ehkä vuokraa asumisestaan ko ex-omistamassaan asunnossa.

Tämä paikkakunta todetaan tarve-alueeksi ja innokas kolmihenkinen Jehovan Todistaja -perhe olisi valmis siirtymään tarve-alueelle.

Seuralla on kaksi kuvainnollista liiketoiminta-vuokra-asuntoa paikkakunnalla.

Voi vain arvailla siirtyykö 3-henkinen perhe vuokralle Seuran yksiöön vai pistääkö Seura rivi-Jehovan Todistajan ex-omistuksessa olevasta asunnosta ankeaan yksiöön.

Mutta tämäkin kierrätysmahdollisuus Seuralla on. Riippuu tietysti syytingin sopimuspaperi-sisällöstä.

Kalleimmista "testamentti"-vuokra-syytinki -asunnoista saattaisi nousta jopa veristä taistelua ja hyvä-veli-kauppoja. Syytinkiläiselle ehkä vain perusteltaisiin että 1 henkilö ei tarvitse 4 huoneetta, ole hyvä ja siirry Seuran sinulle tarjoamaan yksiöön. Kukapa Jehovan Todistaja ei haluaisi siirtyä sopivansuuruiselle vuokralle hulppeaan rivitaloasuntoon jossa on riittävästi huoneita ja oma uima-allas jne. Siis siinätapauksessa että Seura ryhtyy pyörittämään tälläistä kuvainnollista testamentti-syytinki vuokrabusinestä.
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
AchanBeroean
Viestit: 467
Liittynyt: 06.05.2007 17:56
Paikkakunta: Luopio

Viesti Kirjoittaja AchanBeroean »

RaM kirjoitti:No Martinlaakson salilla ainakin oli myös oma vakuutus, josta Seura sai varsin mukavasti rahaa. Kokonaan toinen asia on kuitenkin se, käytettiinkö noita korvauksia lainkaan salin jälleenrakentamiseen, vai suoritettiinko se tästä vakuusrahastosta eli seurakuntien taskusta.
Tuo Martinlaakson salin ns. oman vakuutuksen "vakuutusyhtiö" taisi kuitenkin olla "Vartiotornin kiinteistövakuutus Oy" tms. lahkon oma toteutus, kenties amerikkalainen ratkaisu.

Lahkolla on yli 100.000 seurakuntaa, joten pienelläkin "vakuutusmaksulla" rakennetaan vuosittain tarvittaessa melkoinen määrä uusia saleja maan tasalle palaneiden tilalle. Ihmettelisin, jos lahko maksaa vakuutusmaksuja ulkopuoliselle yhtiölle, paitsi tietysti jos se itse omistaa vakuutusyhtiöitä, jolloin niihin maksetut maksut eivät vuoda ulos lahkon kassoista.
"Mutta emme usko enää tällaiseen hölynpölyyn, vaan pidämme Vartiotorni-seuran aatetta fanaattisena ja vaarallisena ideologiana, koska se orjuuttaa ihmiset aivopesuohjelmansa avulla" - Herrick Åberg
Torninvartija
Viestit: 465
Liittynyt: 28.04.2007 15:36
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kerjäläisvaltakunta iskee jälleen

Viesti Kirjoittaja Torninvartija »

Harmagedoniahan Seura ei itse odota, vaikka se jäsenistöä odottaakin heti seuraavan nurkan takana
Muistan, kun joskus 1980-luvun loppupuolella ilmoitettiin Pattersonin rakentamisesta. Kerrottiin, että se valmistuisi joskus olisiko ollut vuoden 2000 paikkeilla. Tätä sitten hieman ihmeteltiin tyyliin mitäköhän hyötyä näistä rakennuksista tulee olemaan kun paratiisin pitäisi olla jo siihen mennessä tullut. Sitten ainakin yksityisissä keskusteluissa jos ei ihan lavalta selitettiin, että Jehovan järjestö menee Harmagedonin yli ja näitä rakennuksia käytettäisiin ainakin paratiisissa. Niinku Jehova ei vois säästää muutamia maailmallisten rakennuksia jehovantodistajien käyttöön sitten kun hän antaa sataa tulta ja tulikiveä. Mut joo tosiaan Seura itse ei elä kuin loppu olisi lähellä.
"You take the blue pill and the story ends. You wake in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill and you stay in Wonderland and I show you how deep the rabbit-hole goes."
RaM

Viesti Kirjoittaja RaM »

Asiaa tarkemmin harkiten lienet aivan oikeassa tuossa asiassa. Lahkon kannalta katsottuna vakuuttaminen muodostaa myös pienen riskin Seuralle, sillä korjaamiset ja uudelleen rakentamisethan käytännössä pistetään kuitenkin ana viimekädessä seurakuntien/seurakuntalaisten piikkiin.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Perinnönryöstäjille palasia Raamatusta

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

RaM kirjoitti:'Jehova, joka sanoo:"Minun on hopea ja kulta", ei toki ole riippuvainen taloudellisesta tuestamme. Hän saa työnsä tehdyksi joka tapauksessa. Kunnioituksesta palvelijoitaan kohtaan Jehovan onkuitenkin mahdollistanut sen, että he voivat osallistua hänen nimensä pyhittämiseen antamalla lahjoituksia, jotta elämää pelastavia totuuksia voitaisiin saarnata "kaikille kansakunnille". Eikö tämä kannustakin sinua tukemaan mahdollisuuksiesi mukaan tätä työtä, joka ei koskaan toistu?'
Tuon jälkeen on testamenttaamista koskeva kannustus ja ohjeistus isolla otsikolla 'Näin jotkut haluavat antaa'.

Lahko käytännössä velvoittaa jäsenistönsä lahjoittamaan rahaa ja omaisuuttaan syyllistämällä heidät kiertoteitse: jos et annan omaisuuttasi Seuralle, et ole Jehovan kunnollinen työtoveri.
On kiinnostavaa, että perintöosasta lausuttiin jopa ennustuksia. Jossain vaiheessa se ei enää olisikaan niin pyhää, etteikö sitä voisi riistää:

(Miika 2:1-2) 2 ”Voi niitä, jotka suunnittelevat vahinkoa ja jotka harjoittavat pahaa vuoteissaan! Aamun valjetessa he ryhtyvät sitä tekemään, sillä se on heidän kätensä vallassa. 2 Ja he ovat halunneet peltoja ja ovat anastaneet ne, samoin taloja ja ovat ottaneet ne, ja he ovat petollisesti riistäneet voimakasta miestä ja hänen huonekuntaansa, miestä ja hänen perintöomaisuuttaan.

(Hesekiel 46:18) 18 Eikä johtomiehen tule ottaa mitään kansan perinnöstä pakottaakseen heidät pois heidän maaomaisuudeltaan. Omasta maaomaisuudestaan hänen tulee antaa pojilleen perintö, ettei kansani hajaantuisi kukin maaomaisuudeltaan.’ ”

(Valituslaulut 5:2) 2 Meidän perintöomaisuutemme on annettu vieraille, talomme vierasmaalaisille.

Miten minusta tuntuukaan, että Betelissä ei kukaan lakiosastolla ole lukenut Raamatusta näitä kohtia. Tai sitten tarkoitus pyhittää keinot.

(1. Timoteukselle 6:10) 10 Sillä rakkaus rahaan on kaikenlaisen pahan juuri, ja tätä rakkautta tavoittelemalla jotkut ovat harhautuneet pois uskosta – –
Viljo
Viestit: 1100
Liittynyt: 28.04.2007 13:13
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Viljo »

Mitenköhän homman juridinen puoli menisi, mikäli iäkäs jt-sisar, jolla on eronneita/erotettuja perillisiä, saataisiin testamenttaamaan asuntonsa Vt-seuralle?
"Pienet totuudet syövät isoa valhetta palan kerrallaan" - tuntematon
Vastaa Viestiin