Ajattelun vaikeudesta

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Ajattelun vaikeudesta

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

jak kirjoitti:Teoreettinen tiede on tietyn tyyppistä uskontoa.
Uskonnon määrityksestä riippuen. Pesä-, kori-, jalka-, vesi-, käsi-, lento-, ranta-, uppo-, ilma-, kuumailma-, kaupunki- ja muut palloilut voidaan myös määrittää uskonnoiksi ja keksiä niille vaikka jumalat.

Tieteissä ei kuitenkaan nojata jumaliin, eikä tuhansia vuosia vanhoihin teksteihin, vaan havaintoihin ja niihinkin pari eri kertaa ja eri taholla.
mirjam123
Viestit: 368
Liittynyt: 16.05.2014 22:40
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ajattelun vaikeudesta

Viesti Kirjoittaja mirjam123 »

Eikä uskossa nojata tieteisiin.
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ajattelun vaikeudesta

Viesti Kirjoittaja rippeli »

mirjam123 kirjoitti:Eikä uskossa nojata tieteisiin.

Olen varmaan joskus aikaisemminkin kirjoittanut tästä, mutta kirjoitanpas taas:

Olen itsekin ollut levittämässä kirjaa "Tieto joka johtaa ikuiseen elämään". Eli jt- opissa ei ollut ainakaan silloin enää kyse uskonnosta, vaan tiedonnosta. Olisi aika mielenkiintoista lukea se kirja nyt ja etsiä sieltä opit, jotka on muuttuneet. Ehkäpä kyse ei kuitenkaan ollut tiedosta, vaan uskosta, vaikka kirjan nimi tietoon viittaakin.
Let me go Master I hate you so
Filippos
Viestit: 1139
Liittynyt: 30.09.2009 10:46
Paikkakunta: Oulu

Re: Ajattelun vaikeudesta

Viesti Kirjoittaja Filippos »

"Sehän on vain teoria" -lausahduksen kuulin taas toissapäivänä, kun keskustelu ohjautui tieteen tekemiseen. Jotenkin niin turhauttavaa yrittää siinä sitten selittää, että teoria arkikielessä ei ole ollenkaan samaa tarkoittava kuin tieteellisessä merkityksessään. Varsinkin kun tuon lausahduksen sanoja ei yleensä tiedä tuon taivaallista tieteen metodeista eikä liioin termistöstä ja ei suostu kunnolla kuuntelemaan, kun tuota eroa yrittää kertoa. Tuon lausahduksen käyttäjä ilmaisee käyttämällä tuota jo suoraan sen, ettei ymmärrä tieteen perustavaa olemusta, eikä näin ollen ole ollut aiemminkaan kiinnostunut tieteen teorioista muussa mielessä, kuin vähättelemässä "ihmistiedon" merkitystä - suosien kreationistista tai muuten taikauskoista hölynpölyä.
SonOfJesus
Viestit: 744
Liittynyt: 15.05.2007 12:39

Re: Ajattelun vaikeudesta

Viesti Kirjoittaja SonOfJesus »

rippeli kirjoitti:
mirjam123 kirjoitti:Eikä uskossa nojata tieteisiin.

Olen varmaan joskus aikaisemminkin kirjoittanut tästä, mutta kirjoitanpas taas:

Olen itsekin ollut levittämässä kirjaa "Tieto joka johtaa ikuiseen elämään". Eli jt- opissa ei ollut ainakaan silloin enää kyse uskonnosta, vaan tiedonnosta. Olisi aika mielenkiintoista lukea se kirja nyt ja etsiä sieltä opit, jotka on muuttuneet. Ehkäpä kyse ei kuitenkaan ollut tiedosta, vaan uskosta, vaikka kirjan nimi tietoon viittaakin.
Onko kyse eri kirjasta kuin "Totuus, joka johtaa ikuiseen elämään", se julkaistiin muistaakseni 1969?
SonOfJesus
Laki ja Seura toimivat kasvattajina: kaikki mikä ei tapa, kasvattaa.
mirjam123
Viestit: 368
Liittynyt: 16.05.2014 22:40
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ajattelun vaikeudesta

Viesti Kirjoittaja mirjam123 »

"Tieto"-kirja on sellainen pieni tummanruskeakantinen, mielestäni
sitä käytettiin kiinnostuneiden kanssa tutkisteluun ennen "Mitä
raamattu todella opettaa"-kirjaa.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Ajattelun vaikeudesta

Viesti Kirjoittaja Tony »

Se käytiin läpi myös kaikkien kasteelle aikovien kanssa.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ajattelun vaikeudesta

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Joskus 90- luvulla taidettiin julkaist se "Tiet
o"-kirja.
Let me go Master I hate you so
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Ajattelun vaikeudesta

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

mirjam123 kirjoitti:Eikä uskossa nojata tieteisiin.
Vt-seura ei kaihda lainaamasta tiedemiehiä auktoriteetteina silloin kun se heille sopii. Joskus joutuvat olosuhteiden pakosta väärinlainaamaan, kuten professori Keiiti Akia maanjäristyksiin liittyen. Joskus on ollut pakko lainata omaa tekstiä auktoriteettinä kierrättämällä oma teksti Il Piccolo -nimisen lehden kautta.

Uskon synonyymi on luulo ja se kertoo, jos mahdollista, vielä selvemmin sen, että riittää kunhan vaan on jotain mieltä asiasta. Kuten suurin osa autoa kuljettelevista, niin minäkin uskon olevani keskimääräistä parempi autonkuljettaja ja luulen, että enemmistö on oikeassa.
jak
Viestit: 255
Liittynyt: 21.02.2013 17:08

Re: Ajattelun vaikeudesta

Viesti Kirjoittaja jak »

Eiköhän tässä tarkoiteta uskolla uskoa jumalaan? Kyllä löyyy tieteitä (niitä ne on) jotka nojaavat uskoon. Kyllä ne papitkin tiedekunnista valmistuvat.
Filippos
Viestit: 1139
Liittynyt: 30.09.2009 10:46
Paikkakunta: Oulu

Re: Ajattelun vaikeudesta

Viesti Kirjoittaja Filippos »

Papit valmistuu teologisesta tiedekunnasta, jossa tutkitaan pääasiassa uskontoa ilmiönä. Pappislinjallakin voi olla ilman mitään uskomuksia - käsittääkseni.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Ajattelun vaikeudesta

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

rippeli kirjoitti:Eli jt- opissa ei ollut ainakaan silloin enää kyse uskonnosta, vaan tiedonnosta.
Tarkemmin Vt-lyriikkaa tarkastelemalla se meni niin, että aina 1950-luvun alkuun kaikki uskonto oli Saatanasta. Mutta sitten tuli kestämättömäksi jatkaa tuota typerää ja todellisuudenvastaista lyriikkaa. Tietenkään pääoraakkeli (FF) ei halunnut myöntää tosiasioita ja otettiin käyttöön tosi-etuliite.
Olisi aika mielenkiintoista lukea se kirja nyt ja etsiä sieltä opit, jotka on muuttuneet. Ehkäpä kyse ei kuitenkaan ollut tiedosta, vaan uskosta, vaikka kirjan nimi tietoon viittaakin.
Vuoden 1914 jälkeen Vt-seurassa ei ole ollut ensimmäistäkään, sanotaan nyt malliksi vaikka viisivuotiskautta, jonka jälkeen paluu Vt-seuraan ei olisi edellyttänyt uudelleenkoulutusta tai vastaavia tietoja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Ajattelun vaikeudesta

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

SonOfJesus kirjoitti:Onko kyse eri kirjasta kuin "Totuus, joka johtaa ikuiseen elämään", se julkaistiin muistaakseni 1969?
Kyse on korjatusta laitoksesta, Jehova ei saa asioita kerralla selitettyä Vt-lyyrikoille.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Ajattelun vaikeudesta

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Filippos kirjoitti:Jotenkin niin turhauttavaa yrittää siinä sitten selittää, että teoria arkikielessä ei ole ollenkaan samaa tarkoittava kuin tieteellisessä merkityksessään.
Vielä turhauttavampaa olisi yrittää vakuuttaa tuollainen henkilö siitä, että kehitysopista on enemmän kovaa faktaa kuin painovoimateoriasta.
mirjam123
Viestit: 368
Liittynyt: 16.05.2014 22:40
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ajattelun vaikeudesta

Viesti Kirjoittaja mirjam123 »

Olen aikalailla samaa mieltä uskosta nimimerkin "Arskavain" kanssa,
harmi ettei kirjoittele tänne enään. Terveisiä jos luet tämän.
Vastaa Viestiin