Rasvoista

[sinner74]

Ravintoon liittyvä keskustelu saa usein uskonnollisia piirteitä, kuten tästäkin ketjusta on helppo havaita. Jostain syystä ns. "oikea ravinto" herättää voimakkaita tunteita.

Itse lasken aika paljon sen varaan, mikä tuntuu hyvältä ja niinkutsutun "terveen järjen" mukaiselta. Syön paljon kasviksia, kalaa, kananmunia. Mahdollisimman vähällä jalostuksella tuotettua tavaraa.

En seuraa uskonnollissävytteistä keskustelua siitä, mikä on hyvää rasvaa. Itse kuvittelen saavani tarvitsemani rasvat kananmunista ja kalasta.

Viikonloppuisin syön mitä mieleen tulee. Tänään esimerkiksi possupihvehjä, runsaalla voilla mixattua pottumuusia, tsatsikia. Suklaata ja sipsejä unohtamatta

[ryhdistäytynyt]

Ravintoon liittyvä keskustelu saa usein uskonnollisia piirteitä, kuten tästäkin ketjusta on helppo havaita. Jostain syystä ns. "oikea ravinto" herättää voimakkaita tunteita.

Minulla ainakin keittää silloin, kun noudatan ruokavaliota joka minulle sopii ja siitä hyvästä saan lukea moraalista paheksuntaa ja tuomintaa. Olen valmis joihinkin tekoihin säilyttääkseni vapauden syödä katsomallani tavalla. Ajatus siitä, että kaupunkilaisviherpiiparit määräilevät ruokavaliostani on aivan mahdoton.

Itse lasken aika paljon sen varaan, mikä tuntuu hyvältä ja niinkutsutun "terveen järjen" mukaiselta. Syön paljon kasviksia, kalaa, kananmunia. Mahdollisimman vähällä jalostuksella tuotettua tavaraa.

Kuulostaa hyvältä.

Muokattu nukutun yön jäljiltä ääriajattelua pois.

[sinner74]

Olen valmis äärinmäisiin tekoihin säilyttääkseni vapauden syödä katsomallani tavalla.

Jos maailmanpoliittisesti miettii, niin huolesi tuntuu hieman ylimitoitetulta. Kyllä tässä ennemmin syömisestä yleensä ottaen tapellaan, kuin haluamallaan tavalla syömisestä. Ole rauhassa, ja syö niinkuin sinusta itsellesi oikealta tuntuu.

[ryhdistäytynyt]

Olen valmis äärinmäisiin tekoihin säilyttääkseni vapauden syödä katsomallani tavalla.

Jos maailmanpoliittisesti miettii, niin huolesi tuntuu hieman ylimitoitetulta. Kyllä tässä ennemmin syömisestä yleensä ottaen tapellaan, kuin haluamallaan tavalla syömisestä. Ole rauhassa, ja syö niinkuin sinusta itsellesi oikealta tuntuu.

Toivon että olet oikeassa.
Maaseudulla kun nyt kuitenkin alkaa olla hälytysjärjestelmät, kamerat ja muut viritykset lähes joka navetassa. Turkistarhaajat partioivat yöllä ja tsekkaavat vieraita autoja joita on alueelle pysäköity. Sikatilalliset eivät anna haastatteluja, koska vihaposti alkaa heti jutun jälkeen.

Muokattu nukutun yön jäljiltä ääriajattelua pois.

Osaltani ruuan käsittely palstalla päättyy.

[Lothar II]

Ravitsemussuosituksissa on jotain pielessä, kun ongelmia vaan pukkaa, lihavuus, sokeritauti, altzhaimer, ym.
Suosittelevat leivän päälle margariinia, rasvatonta mautonta juustoa ja ohuen ohut leike, josta kärpäset lentää läpi. Aattelin, onkohan aivan oikein?

Kovasta rasvasta pelotellaan harva se päivä, ( etunenässä meidän rakkaat agronomimme ).
Maailmalla puhutaan kyllä jo rasvasodan päättymisestä.Suomessa ollaan jääty tässä asiassa junasta.
Kasvisrasvoja jota itse syön on oliiviöljy, myös kookos käy.
Mitä minä olen ymmärtänyt, niin rasvoista saatava omega3 ja omega6 suhde pitää olla tasapainossa.

Jos ajatellaan ja hyväksytään, että ihminen on ollut maan päällä miljoonia vuosia, niin mitä ihmiset ovat satojentuhansien sukupolvien aikana syöneet? Kertovat, että ihminen oli metsästäjä ja keräilijä, ruoka löytyi suoraan luonnosta. Metsästi eläimiä ja söi ne, kalasti kaloja ja söi ne. Keräsi munia, pähkinöitä, juuria, hedelmiä ja muita syötäviä kasviksia.
Ihmisen geenit ovat miljoonien vuosien aikana "hienosäädetty ja valittu". Oletan, että tällä on jotain merkitystä sille mitä suuhumme laitamme.

[Bergerac]

Kun hiukoo niin ensin nyrkillinen voita pannulle kärisemään ja katsotaan sen jälkeen mitä kaapeista löytyy.

Mielestäni ei tarvita mitään benecoleja tai aiheeseen hitusen liipaten dr Tolosen "taikavalmisteita" saatika sitten vaikkapa Zinzinon verkostomarkkinointiliiketoimintabusineksen ihme-balance-öljyjä.

[Markku Meilo]

Kun hiukoo niin ensin nyrkillinen voita pannulle kärisemään ja katsotaan sen jälkeen mitä kaapeista löytyy. :P

Mielestäni ei tarvita mitään benecoleja tai aiheeseen hitusen liipaten dr Tolosen "taikavalmisteita" saatika sitten vaikkapa Zinzinon verkostomarkkinointiliiketoimintabusineksen ihme-balance-öljyjä.

Niin ja lisäksi tosimies ei unohda Ilmari Kiantoa, vaan pyhittää perjantaina alkaneen jokavuotisen ottoviikon Kohtuullisen Hutikan Pyhän Veljeskunnan sääntelemin menoin. Ottoviikkohan päättyy ensi torstaina Yrjön-päivään.

[Polyester]

Vaikka ketju alkaa jo rauhoittua (ja hyvä niin) niin sitä täytyy Antti Heikkilän osalta ihmetellä, että miksei hän yritä saada näkemyksiään läpi vertaisarvioituihin alan huippujulkaisuihin. Jos näyttö on niin selvää kuin se kuulostaa olevan, kai tuosta oikeaa tiedettäkin voisi tehdä. Jos Heikkilä itse ei ehdi tai jaksa enempää, opastaisi nuoria tutkijoita oikeille jäljille. Luulisi kunnianhimoa vielä maailmasta löytyvän, varsinkin kun porkkanana olisi sensaatiomainen näkemyksen muutos.

Subjektiiviset kokemukset ovat oma lukunsa ja jos joku kokee Heikkilän tai kenen tahansa neuvot omalla kohdallaan toimivaksi, minun puolestani se kyllä sopii.

[mirjam123]

A i n i i i n melkein jo unohdin tämän keskustelun. H i t s i, täällä joku innostui puhumaan soijasta, joka ei kuulu välttämättä vegeruokavalioon kun protskua saa muistakin kasvikunnan tuotteista yllin kyllin, kotimainen kvinoa ja hamppu, vihreät kasvikset, pähkinät ja siemenet ovat parempia ravintoarvoltaan, mutta mitä soijaan tulee mm. aasialaiset ovat syöneet soijaa tuhansia vuosia ilman hormonaalisia tai mitään muitakaan ongelmia tai kontraindikaatioita.

Japanilaiset on maailman tervein kansa huomioiden ettei heikäläisillä ole näitä perus sydän -ja verisuonitauteja, diabetestä, osteoporoosia eikä esim.eturauhas-syöpää mikä suomalaisilla on yleinen. Huomionarvoinen seikka on myös että maissa joissa maitotuotteita käytetään eniten, USA, Suomi, Britit, Norja on myös eniten osteoporoosia Ei tuo vegaani-ruokavalio ehkä suomalaiselle antti heikkilän (hesuksesta seuraava) seuraajalle käy jos kärsii IBS:stä (ärtyneen paksusuolen oireyhtymä) eli suoli huutaa hoosiannaa paitsi palkokasvien käytöstä myös monesta muusta ruoka-aineesta (gluteeni, kypsentämättömät kasvikset, sipuli, ruisleipä, jotkut hedelmät jne.plus muut ruoka-aine allergiat.)

Just tuli muuten tosi hyvä ohjelma, "Prisma: Rasva vs Sokeri", siitä vielä Ylen ykkösellä uusintoja (ja Areena.) Kannattaa katsoa, ketä ravitsemus kiinnostaa. Ja jokuisia viikkoja sitten dokumentissa etsittiin maailman parasta ruokavaliota, lopputulemana todettiin että voittajat olivat ne jotka käyttivät prosessoimatonta luomulähiruokaa. Proteiini-hihhulointi alkaa pikkuhiljaa kääntymään laskuun, normaalisti liikkuva ihminen kun ei tarvitse proteiinia enempää kuin gramman per painokilo, kasvissyöjät 1,5g/painokilo.

A.Heikkilä on luonut hyvän bisneksen, hällä nyt myös rasvaisenhintaiset sivut jonne karppaajat voivat liittyä. Huomioitava että A.Heikkiläkin painottaa luomunlihan käyttöä, mikä on vähäisin positiivinen asia jonka löydän. Ei kannatta lähteä uuden jeesuksen kyytiin vaikka ois miten karismaattinen ja vakuuttava.

[ryhdistäytynyt]

A.Heikkilä on luonut hyvän bisneksen, hällä nyt myös rasvaisenhintaiset sivut jonne karppaajat voivat liittyä. Huomioitava että A.Heikkiläkin painottaa luomunlihan käyttöä, mikä on vähäisin positiivinen asia jonka löydän. Ei kannatta lähteä uuden jeesuksen kyytiin vaikka ois miten karismaattinen ja vakuuttava.

Lupasin, etten enää käy ruokakeskustelua, joten sen pidän. Otan silti kantaa tuohon Antti Heikkilään.

Antti heikkilällä on hyviä ideoita, mutta kirjojen ulosanti on mielestäni hieman elitistinen. Kirjoissa usein mainostetaan kuinka hän on Ranskasta ostanut sitä ja tätä. Minunkaltaisella taviksella ei ole mahdollisuutta lähteä Ranskaan ostamaan puhdasta ruokaa. Usein Antti Heikkilä suoraan sanoo kirjoissaan, että Suomen markettien ruuat ovat suoraan helvetistä. Kananliha on kumiankkaa marketeissa, koska niitä on ruokittu jyvillä jne. Ruoka olisi ostettava, joko suoraan tuottajilta tai sitten 100% luomua tarjoavista erikoisliikkeistä ja viimekädessä puhtaan ruuan Ranskasta, jossa puhtaan ruuan valikoimat ovat ehtymättömät.

Antti Heikkilä tajuaa esityksensä elitistisyyden jollain tasolla koska kehoittaa, että olisi hyvä ajaa vaatimattommalla autolla ja syödä hyvää ja puhdasta ruokaa. Homma ehkä toimii, jos on varallisuutta, jonka painopistettä voi muuttaa.
Käytännön tasolla pienituloiset eivät pysty näin tekemään ja joutuvat tyytymään markettien roskaruokaan, siis siihen kumiankkaa (broileriin) ja muihin epäpuhtaisiin myrkkytuotteisiin.

Suomessa on paljon karppaajia, mutta 100% Antti Heikkilän oppeja voi seurata vain, jos on tarpeeksi hyvät tulot.

Antti Heikkilää vaivaa mielestäni toinenkin ongelma. Koko elämäntyö on ankkuroitu yhteen totuuteen. Tässä ollaan mielestäni aika lähellä jehovantodistajuutta. Missään nyanseissa ei voi antaa periksi, koska ehdottoman totuuden julistuksessa syntyisi särö oppiin. Tästä syntyy kierre, että vain omaa ideologiaa tukevia tutkimuksia tuetaan ja muu leimataan huuhaaksi.

Entisenä jehovantodistaja hieman kriittisellä silmällä katson Antti Heikkilää, vaikka osaa hänen neuvoistaan pidän järkevänä. Ongelma Suomessa on aina ollut se, että me hyväksymme vain 100% samanmielisyyden alkaen vaikkapa asevelvollisuudesta. Eli jos et ole samaa meltä joudat saunantaakse. Keskustelusta tulee ääripäiden huutelua toisilleen, ilman todellista dialogia. Näin on käynyt Suomen ruokakeskustelua, kun Suomen hiilarigurua Pekka Puskaa ruvettiin haastamaan. Tämä vanha jeesus ei myöskään antanut tippaakaan periksi ja sota oli valmis.

[Polyester]

Antti Heikkilää vaivaa mielestäni toinenkin ongelma. Koko elämäntyö on ankkuroitu yhteen totuuteen. Tässä ollaan mielestäni aika lähellä jehovantodistajuutta. Missään nyanseissa ei voi antaa periksi, koska ehdottoman totuuden julistuksessa syntyisi särö oppiin. Tästä syntyy kierre, että vain omaa ideologiaa tukevia tutkimuksia tuetaan ja muu leimataan huuhaaksi.

Entisenä jehovantodistaja hieman kriittisellä silmällä katson Antti Heikkilää, vaikka osaa hänen neuvoistaan pidän järkevänä. Ongelma Suomessa on aina ollut se, että me hyväksymme vain 100% samanmielisyyden alkaen vaikkapa asevelvollisuudesta. Eli jos et ole samaa meltä joudat saunantaakse. Keskustelusta tulee ääripäiden huutelua toisilleen, ilman todellista dialogia. Näin on käynyt Suomen ruokakeskustelua, kun Suomen hiilarigurua Pekka Puskaa ruvettiin haastamaan. Tämä vanha jeesus ei myöskään antanut tippaakaan periksi ja sota oli valmis.

Ei ollenkaan huono vertaus. Ainoan oikean totuuden julistamisen ohella myös Heikkilän tyylissä on jotain Vartiotornista hyvin tuttua: omahyväistä muiden yläpuolelle asettumista, kaksilla punnuksilla pelaamista ja toisella tavalla ajattelevien halventamista ja piikittelyä. Kaksilla punnuksilla pelaaminen näkyy esim. siinä, että Heikkilä painottaa "kliinistä kokemusta" eli käytännön lääkärintyössä syntynyttä perstuntumaa. Kuinka ollakaan, arvokasta on kuitenkin vain hänen oma ja samalla tavalla ajattelevien kliininen kokemus - ei se, mitä joku toinen kokenut lääkäri tai ravitsemustieteilijä on työssään kerännyt.

Heikkilällä on myös tapana kuorruttaa tekstinsä epäolennaisilla lääketieteellisillä ym. yksityiskohdilla asiantuntevan vaikutelman aikaansaamiseksi, samaan tapaan kuin Vartiotorni voi saivarrella jonkin hepreankielen sanan merkityksestä tutkijoitakin lainaten, vaikka sillä ei olisi mitään tekemistä käsiteltävän asian kanssa. Tarkoituksena on, että yksityiskohtiin tottumaton tavis nostaisi kädet pystyyn gurun asiantuntemuksen edessä. Heikkilän lääketieteellisiä yksityiskohtia voi pitää kuorrutuksena jo siitäkin syystä, etteivät hänen näkemyksensä ole saaneet tuulta purjeisiin vakavasti otettavan tieteen alalla. Jos asiantuntemusta on noinkin paljon, miksi siitä ei tekisi tiedettä? Margariiniteollisuuden salaliitto esteenä varmaan?

Aikoinaan itse menin siihen lankaan, että totuus täytyy olla joko Vartiotornilla tai jollain toisella uskonnolla. Samaan tapaan väärä johtopäätös on, että joko Pekka Puska tai Antti Heikkilä on 100% oikeassa. Sataprosenttisesti oikeaa ei monimutkaisessa maailmassa olekaan, vaan pelkästään erilaisia arvauksia, jotka voivat olla enemmän tai vähemmän hyviä. En pidä Antti Heikkilän tyylistä ja asettumisesta tiedeyhteisön ja oman ammattikuntansa yläpuolelle, mutta voi hänen näkemyksissään totuuden siemen olla esim. siinä, että pitäisi pyrkiä syömään käsittelemätöntä ruokaa. Raakamaitoa en silti ala juomaan ja muutenkin pidän Puskan arvauksia yleisesti ottaen parempana kuin Heikkilän. Sekä syön ja juon myös sen mukaan, mitä mieli tekee.

[mirjam123]

http://nyt.fi/a1305953733327

30 päivää lukematta mitään terveyteen tai ruokavalioon liittyvää, damn it !

[Occamin partaveitsi]

Antti Heikkilää vaivaa mielestäni toinenkin ongelma. Koko elämäntyö on ankkuroitu yhteen totuuteen. Tässä ollaan mielestäni aika lähellä jehovantodistajuutta. Missään nyanseissa ei voi antaa periksi, koska ehdottoman totuuden julistuksessa syntyisi särö oppiin. Tästä syntyy kierre, että vain omaa ideologiaa tukevia tutkimuksia tuetaan ja muu leimataan huuhaaksi.

" että pitäisi pyrkiä syömään käsittelemätöntä ruokaa. Raakamaitoa en silti ala juomaan

Minunkin mielestäni "totuuden siemen" löytyy ehkä siitä, että pyrittäisiin syömään mahdollisimman usein käsittelemätöntä ruokaa. Esim viikon aikana 2-3 kertaa.
Vihanneksia ja hedelmiä kaupoista, sekä käsittelemätöntä maitoa takuuvarmalta maitotilalta. Takuuvarmalla tarkoitan sitä, että hygienia on hoidettu oikealla tavalla ja kylmäsäilytys toimii.

Itse innostuin tuoreenmaidon käyttämiseen taloudessamme jo 2-3 vuotta sitten, mutta ei sitäkään ole hyvä käyttää liikaa,...1-2 lasillista päivässä riittää. Mutta jos ei ole käyttänyt tuoremaitoa lainkaan, vaan ainoastaan pastoroitua, niin tuoreen maidon käyttäminen tulee aloittaa varovaisesti, ensiksi riittää puolikin lasillista päivässä, vatsan täytyy tottua uuteen bakteerikaantaan, eli niinsanottu "siedätyshoito" ensialkuun.

Itselläni ja vaimollani, sekä lähisukulaisillani (jotka olen saanut puhuttua asiaan mukaan), on esim. flunssat vähentyneet roimasti. Lääketieteellisen tutkimuksen mukaan immuniteetti sairauksia vastaan kasvaa huomattavasti. Tämän olen todennut myös omassa elämässäni.

Tästä maitojutusta on tehty lääketeieteellinen tutkimus jo 1939 luvulla " Pottenger, Francis, Marion, Pottenger's Cats: A study in nutrition 1939."

PS. Myönnän, että olen tästä kirjoittanut jo aikaisemminkin, mutta olkoon kertaus vain opiksi.

[Jaakko Ahvenainen]

Syököön kukin, mitä haluaa. Mitä terveellisiin ruokatottumuksiin tulee, seitsemännen päivän adventistit uskonnollisena ryhmänä lienevät kiinnittäneet tähän erityistä huomiota. Näin olen antanut itselleni ymmärtää.

Mitä taas uskonnollisiin paastoihin tulee, niitä löytyy useampiakin. Näistä kristityt noudattivat alkujaan keskiviikkoa ja perjantaita. Tämä laajeni sittemmin 300-luvulla ja muotoutui edelleen. Katolisilla sekä ortodokseilla on tapana tätä edelleen noudattaa eri variaatioin.

En ole täysin tietoinen siitä, miten pitkät paastot totaalisina vaikuttavat ihmisen terveyteen. Kuitenkin jokseenkin kohtuuttomalta vaikutti muslimien ramadan männä vuonna tällä leveysasteella. Tuon kolmenkymmenen (1914: 29. kesäkuuta - 28. heinäkuuta) päivän paaston syömättä ja juomatta kerrottiin minulle kestävän päivittäin yli 20 tuntia, entä pohjoisempana, jolloin musta lanka erottuu valkoisesta ympäri vuorokauden useammankin vuorokauden ajan! (Mikä mainio esimerkki Pyhäin kirjain ohjeistuksista, Lähi-Idän leveysasteellahan kysymys on noin 14-15:sta tunnista.)

Tätäkin kummallisemmalta vaikuttaa Jeesuksen totaalinen paasto Raamatussa kerrotulla tavalla. Itse asiassa en pidä sitä edes mahdollisena nuo luonnonolosuhteet tuntien, tai sitten Jeesus ei ollut ihminen tai Raamattu ei kerro asiaa totuudellisesti. (Hyvä tavaton: join itse kuin kameli, toistakymmentä litraa vuorokaudessa, tosin sittemmin olosuhteisiin tottuneena jo hieman vähemmän. Työnjatkajani joi arolla kahdessa tunnissa 4,5 litraa vettä olosuhteisiin tottumattomana, minulle ei jano tullut, joten latki kaksi omaansa ja minunkin pullolliseni.)

Omalle kohdalleni riittää kuitenkin se, että pyrin syömään mahdollisimman terveellisesti vuoden jokaisena päivänä. Ruokavalioni on kaikkiruokainen. Koetan välttää ns. kovia rasvoja ja suosia kalaa ja kaurapuuroa hedelmien ja marjojen ynnä juuresten sekä vihannesten kera. En liioin punaista lihaa itseltäni kiellä.

Kuitenkin, söinpä sitä tai tätä LDL-arvoni, trigyseriinini ja kokonaiskolesterolini ylittävät suositukset mennen tullen. Se, katsokaas, on sukuvika, jos suksi ei luista. Näin kohdallani ja sukumme kohdalla. Se on näet silleen, että kuolema kohtaa ennemmin tai myöhemmin, mutta myöhemmin, otaksun, mikäli en syömättä ja juomatta jätä, etenkin juomatta.

[Lothar II]

A-talk ohjemassa muutama vuosi sitten prof.Kari Salminen pyysi P Puskaa ja Fogelholmia nimeämään yhden tutkimuksen niistä kuuluisista tuhannesta, joka osoittaisi VOIN ( tyydyttyneen rasvan) olevan vahingollista. Täysi hiljaisuus, ei onnistunut.

Alla olevan linkin kuva kertoo, mitä maailmalla nykyään ajatellaan VOISTA.
Voin ja margariinin maussa on valtaisa ero, sen kai kaikki tunnustavat?
Margariinissahan oli ennen aika runsaasti erittäin haitallista Transrasvaa.



Loppu kevennyksenä runo:
"Ennen pantiin kissat multaan, nyt ne pannaan SUVIKULTAAN" vai mitenkä se meni?