YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta

Viesti Kirjoittaja Tony »

Vieras kirjoitti:En usko, että lahkossa mikään muuttuu, mutta ehkä tästä julkisuudesta on apua niille, jotka käyvät läpi samoja asioita tai harkitsevat lähtöä.
Juuri tämä on asioiden esille tuomisen isoin hyöty. Lahko muuttuu, jos muuttuu, pidemmällä aikavälillä. Jotain toki kertoo muutospaineesta se, että todistajat eivät uskalla puhua karttamisesta julkisuudessa rehellisesti.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Vieras

Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Veikon mielestä pitäisi tuoda myös myönteisiä puolia Jt uskosta esille. Miten niistä kerrotaan, jos kukaan ei suostu tulemaan tv ohjelmiin tai antamaan haastatteluja kirjaan tai lehtiin? Tilaisuuksia olisi ollut vaikka kuinka paljon, mutta kaikki on jätetty käyttämättä. Saarnaaminen on keskeisellä sijalla tässä uskonnossa. Sitä taustaa vasten on vaikea ymmärtää, että julkisuutta pelätään. Vastaavat asian vierestä, jos yleensä vastaavat... Olen ollut pettynyt tähän linjaan.
JT:t taitavat ymmärtää itsekin, että karttamista ei voi perustella millään järjellisellä tavalla, jonka kehtaisi ulkopuolisille esittää.Rehellinen asioiden myöntäminenkin olisi jo jotain.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Veikon mielestä pitäisi tuoda myös myönteisiä puolia Jt uskosta esille.
Niitä on ihan puitu tälläkin palstalla ja toki myönteisiä asioita on riittämiin. Kuitenkin muistaakseni lopputulema näissä keskusteluissa on ollut ettei niissä ole kuitenkaan mitään sen erityisempää mitä missään muissakaan uskonnoissa on, eli ihan perusmyönteisiä juttuja mitä kaikissa.

Siihen se sitten yleensä lopahtaakin, mutta mitä sitä nyt edes pystyy kehuskelemaan ylettömiin asioilla mitkä on ihan arkipäivää muillakin.

Veikkohan on ihan vapaa menemään ylen haastatteluihin puhumaan myönteisistä puolista, jos kykenee siihenkään rehellisesti...

Näyttää siltä että julkisesti ei niin uskalleta kehuskella ja tokihan se yksittäisille henkilöille toimii rakkauspommituksineen paremmin kun kukaan ei ole vahtimassa mitä höpötetään.

Julkisesti jos alkaa ylistämään erityistä hyvyyttänsä, voi olla että ne epärehellisyyttään ammutaan alas.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Täytyy vain toivoa, että potentiaaliset kiinnostuneet ja kahden vaiheilla olevat JT:t lukevat uutisia. Karttamisen vääristely on tullut ilahduttavan hyvin esille ja se saattaa olla jopa tehokkaammin silmät avaava asia kuin karttaminen itsessään. Kiinnostunut saattaa nähdä karttamisen ruusunpunaisten lasien läpi varsinkin jos asia ei häntä henkilökohtaisesti tuossa vaiheessa koske, mutta en tiedä minkä väriset lasit pitäisi päähän laittaa, että karttamisen vääristelyn voisi nähdä Jumalan järjestölle sopivana toimintana.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

mutta en tiedä minkä väriset lasit pitäisi päähän laittaa, että karttamisen vääristelyn voisi nähdä Jumalan järjestölle sopivana toimintana.
Väristä en tiedä mutta jos mallista kysytään niin vastaus on helppo, samanlaiset kuin Leinosella.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta

Viesti Kirjoittaja Tony »

Jehovan todistajista erkaantuneiden nuorten järkyttävä tarina pysähdytti keskiviikon Inhimillisessä tekijässä.

Tuntuu uskomattomalta, että liikkeen tiedottaja väittää edelleen sinnikkäästi, että mitään syrjimistä ei heidän yhteisössään tapahdu.

Nämä kaksi nuorta tulivat kuitenkin esille omilla kasvoillaan ja nimillään. Tohtiiko tiedottaja väittää nuorten valehtelevan?

Nuoren miehen Facebookista katosi 120 nimeä heti, kun hän ilmoitti jättävänsä liikkeen. Hän löysi vertaistukea, mutta kaikille ei käy yhtä hyvin. Toisen vieraan veli päätti päivänsä oman käden kautta.

Näiden kahden nuoren rohkeus pysäytti ja jäi painamaan mieltä pitkäksi aikaa.

Irvokasta on, jos liikkeen edustajat käyttäytyvät kuin tällaisia ihmisiä ei olisi olemassakaan.
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/kol ... -1.1909685
http://www.ilkka.fi/mielipide/kolumnit/ ... -1.1909573
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Jos kansanedustajat alkavat kiinnostua aiheesta enemmän, se olisi eittämättä hyvä juttu.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Jos kansanedustajat alkavat kiinnostua aiheesta enemmän, se olisi eittämättä hyvä juttu.
Mitähän kansanedustaja "Se nyt vaan on niin..." -Laura Huhtasaari aiheesta laukoisi?
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Keskusteluja ne ovat kahvipöytäkeskustelutkin, mutta mikäli Huhtamäkeä asia jää jotenkin vaivaamaan, tuskin sitä yksin itselleen jättää. Kirstallipalloni on edelleen kateissa, joten laukomisistaan en osaa sanoa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Keskusteluja ne ovat kahvipöytäkeskustelutkin, mutta mikäli Huhtamäkeä asia jää jotenkin vaivaamaan, tuskin sitä yksin itselleen jättää. Kirstallipalloni on edelleen kateissa, joten laukomisistaan en osaa sanoa.
Ristallipallukka ei tarpeen, lähinnä yritin haarukoida ajatusta siitä millaista porukkaa äänestämme tekemään päätöksiä suhteemme, jos siis äänestämme.
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

Saatan olla väärässä, mutta tuo naispuolinen ex-jt tuossa Inhimilinen tekijä ohjelmassa, on tälläkin palstalla mainostanut lesbo ja bi-seksuaalisuuttaan? Käsittääkseni, jos olen oikein ymmärtänyt, niin se oli vallan keskiössä siinä, kun hän jehovantodistajista otti hatkat?

Jostain syystä asiaa ei mainittu Inhimillinen tekijä ohjelmassa, vai oliko korvissani vaikkua ja en vain kuullut siitä mainintaa? Jos näin on, niin juuri tämänkaltainen valikoiva kerronta minua häiritsee. JP:n kerronta on/oli valikoivaa ja jos muiden kertomukset ovat yhtä valikoivia, niin kuinka tämänkaltaisiin tarinoihin voi luottaa?
Veljeni, joka on täysillä mukana oli katsonut myös ohjelman. Testasin hänellä reaktiota ja kerroin, että se nainen on ainakin ollut vertikaaliviivan nuoleskelija ja se asia on ollut suuressa roolissa hänen pois lähtemisessä, niin vastaus oli jykevä "tälläista paskaa ne luopiot esittää"
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta

Viesti Kirjoittaja Tony »

Onko seksuaalisuuden perusteella hylkääminen sitten jotenkin täysin eri juttu? Jt-liitännäinen ilmiöhän se on tässä ihan kuin mikä muukin lähtemiseen johtava syy.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

Tony kirjoitti:Onko seksuaalisuuden perusteella hylkääminen sitten jotenkin täysin eri juttu?
Mikä ihmeen hylkääminen? Eikos ne "kauhiat" vanhemmat hankkineet typykälle oman asunnon ja pitivät yrityksessään työssä. Väittäisin, että kehitysmaissa oltaisiin riemuissaan tuon tason "hylkäämisestä" ja niin olisi moni suomalainen.
Ei mulle vanhemmat paljon asuntoja hommannut, kun opiskelemaan lähdin. Joka työpaikka on itse hommattu.

Johan on pullamössöä.

Jos tuo seksuaalisuus ei ole ongelma, niin miksei sitä sitten kerrottu? Mitä siinä sitten hävettiin?
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta

Viesti Kirjoittaja Tony »

Eikös se yhteydenpito katkennut tuon jälkeen minimeihin, jolloin voimme huoletta puhua hylkäämisestä. Ainakin mikäli meitä sattuu kiinnostamaan mitä normaalit perhesuhteet yleensä tarkoittavat.

En myöskään pitäisi perusteltuna lähteä kertomaan miltä mikäkin tapahtuma kenestäkin tulee tuntua, eli onko henkilöllä oikeus tapahtumista seuraaviin tuntemuksiinsa. Vielä vähemmän kun puhutaan herkimmillään olleesta nuoresta naisesta. Osoita tuossa vaiheessa tytölle että tämä ei kelpaa sellaisenaan, ja lopeta samaan konkurssiin yhteydenpito, niin psyykkiset traumat on aika saleteissa.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Testasin hänellä reaktiota ja kerroin, että se nainen on ainakin ollut vertikaaliviivan nuoleskelija ja se asia on ollut suuressa roolissa hänen pois lähtemisessä, niin vastaus oli jykevä "tälläista paskaa ne luopiot esittää"
Siis mielsikö veljesi tämän kokemukset paskaksi/valheeksi syystä että tämä nainen (joka on ihanan söpö uh olispa mullakin vertikaaliviiva) mahdollisesti bi?

Vai mikä osuus muuttuu paskaksi?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Vastaa Viestiin