Arpamyynti

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Arpamyynti

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

Tony kirjoitti:
ryhdistäytynyt kirjoitti:Täytyy ensin pyytää sinua selventämään, millä tavalla "työstä sluivaaja" on toisen luokan kansalainen?
Yleistävissä yleisissä mielikuvissa.
Tuo on sellaista ajattelua, jossa monimutkaiset yhteiskunnaliset ilmiöt typistetään omalle kapasiteetille siedettävään muotoon.
Tuon pohjalta ei kannata keskustelua jatkaa.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Arpamyynti

Viesti Kirjoittaja Tony »

:roll: Totesin ainoastaan että duunista sluivailijoita kohdellaan toisen luokan kansalaisina sekä seurakunnassa, että yhteiskunnassa. Yllättyisin jos joku olisi asiasta toista mieltä. Toteamuksella ei ollut minkäänlaista tarkoitusta mennä yhtään sen syvemmälle ilmiöihin.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Arpamyynti

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

Tony kirjoitti::roll: Totesin ainoastaan että duunista sluivailijoita kohdellaan toisen luokan kansalaisina sekä seurakunnassa, että yhteiskunnassa. Yllättyisin jos joku olisi asiasta toista mieltä. Toteamuksella ei ollut minkäänlaista tarkoitusta mennä yhtään sen syvemmälle ilmiöihin.
Jostain syystä käsitin tämän sinun mielipiteeksi:
"Toisaalta, jos et tee saarnausduunia ollenkaan, olet Jt-yhteisössä samalla tavalla toisen luokan kansalainen kuin työstä sluivaaja yhteiskunnassa."

Kuka ylipäätänsä tietää, että naapuri on "työstä sluivaaja" Minä en tiedä yhtäkään, enkä näin ollen pystyisi ketään pitämään toisen luokan kansalaisena. Kyllä kysymyksessä on henkilökohtainen moraalinen närkästys "työstä sluivaajia" kohtaan. Kyllä työkkäri ja sossu sanktio "työstä sluivaajia" mutta mitään yhteiskunnallista "toisen luokan kansalaisia" leimaa he eivät kanna, koska heidän ei tarvitse pitää mitään "työstä sluivaaja" käsivarsinauhaa.
Tony, kyllä närkästys on sinun ja lukuisten muiden samalla tavalla ajattelevien korvienvälissä, joka perustuu moraaliseen närkästykseen eli arvoihin. Onko noilla arvoilla realistista yhteiskunnallista pohdintaa taustalla, niin sitä mitä suuressa määrässä epäilen.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Arpamyynti

Viesti Kirjoittaja Tony »

ryhdistäytynyt kirjoitti:Jostain syystä käsitin tämän sinun mielipiteeksi:
"Toisaalta, jos et tee saarnausduunia ollenkaan, olet Jt-yhteisössä samalla tavalla toisen luokan kansalainen kuin työstä sluivaaja yhteiskunnassa." -- Tony, kyllä närkästys on sinun ja lukuisten muiden samalla tavalla ajattelevien korvienvälissä, joka perustuu moraaliseen närkästykseen eli arvoihin. Onko noilla arvoilla realistista yhteiskunnallista pohdistaa taustalla, niin sitä mitä suuressa määrässä epäilen.
Tarkoitus oli heijastella ainoastaan yleisiä ja yleistäviä mielikuvia, jossa selvästikin epäonnistuin. Nehän eivät - ainakaan yhteiskunnallisessa merkityksessä - aina välttämättä yksilöidy tiettyyn henkilöön, vaan ovat jonkinlaisia karikatyyrejä tietynlaisista henkilöistä.

Henkilökohtaisesti en ole vielä löytänyt sisäistä närkästystä siitä, että jotkut sluivailevat yhteiskunnan ylläpidosta. Tuskin sekään niin auvoista pidemmän päälle on. Ainakaan jos ei ole niitä perittyjä miljoonia.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Arpamyynti

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

Tony kirjoitti:
ryhdistäytynyt kirjoitti:Jostain syystä käsitin tämän sinun mielipiteeksi:
"Toisaalta, jos et tee saarnausduunia ollenkaan, olet Jt-yhteisössä samalla tavalla toisen luokan kansalainen kuin työstä sluivaaja yhteiskunnassa." -- Tony, kyllä närkästys on sinun ja lukuisten muiden samalla tavalla ajattelevien korvienvälissä, joka perustuu moraaliseen närkästykseen eli arvoihin. Onko noilla arvoilla realistista yhteiskunnallista pohdistaa taustalla, niin sitä mitä suuressa määrässä epäilen.
Tarkoitus oli heijastella ainoastaan yleisiä ja yleistäviä mielikuvia, jossa selvästikin epäonnistuin. Nehän eivät - ainakaan yhteiskunnallisessa merkityksessä - aina välttämättä yksilöidy tiettyyn henkilöön, vaan ovat jonkinlaisia karikatyyrejä tietynlaisista henkilöistä.
Nämä karikatyyrit nousevat siitä närkästyksestä, jota järjestelmä tarjoaa. Jos perehdyt historiaan, niin huomaat, että ne vaihtelevat. Mielikuva yhteiskunnallisesta loisesta piirtyy tavalla, joka sillä hetkellä sopii vallitsevat eliitin etuhin. Nyt se on sosiaaliturvaa monen mielestä perusteetta nauttiva. Se, että eliitin töppäykset ovat luoneet tilanteen, että ihmisille tarjotaan ns. paskaduuneja ilman mahdollisuutta kunnialliseen toimentuloon on sellainen asia, jota harvempi pystyy analysoimaan. 1970- 1990-luvulla ns. loisia ei käytännössä ollut, jaa miksiköhön? Koska järjestelmä kykeni tuottamaan työtä kunniallisella palkalla ja lähes 100% ihmiset siihen tarttuivat. Henkilökohtaisesti uskon, että järjestelmä on vinossa, eivätkä ihmiset.
Tony kirjoitti: Henkilökohtaisesti en ole vielä löytänyt sisäistä närkästystä siitä, että jotkut sluivailevat yhteiskunnan ylläpidosta.
Sitäkin on niin monen sorttista. Esimerkiksi pääomatuloista ei makseta kunnallisveroa. Kuitenkin kunnan tarjoamat palvelut kelpaavat pääomatuloa nauttiville. Tämänkaltainen "sluivaaminen" ei edes ole monen tiedossa. Niin, eliitti päättää kenenkä "sluivailu" on moraalisesti närkästyttävää.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Arpamyynti

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Myisitkö sinä persettä Gay-klubilla, jos superlamassa työkkäri ei pysty mtään muuta työtä tarjoamaan?
Jos muuta keinoa ei olisi ja lasten henki olisi uhattuna ravinnonpuutteesta, kyllä.

Arpojenmyynti ei ole mitään "paskaduunia", se on duuni ja myyntityö jossa myydään tietynlaista tuotetta. Näitähän riittää ja jos ruvetaan vertaamaan "paskaduuneja" verrattuna jonkun tietyn tuotteen tai palvelun myyntiin, niin ainakaan arpatuotteiden myynti ei ole pahimmasta päästä.

Sinänsä vähän överi vertaus tämä gay-klubi asia, kyse on kuitenkin arpatuotteiden myynnistä ja se on työ josta jotkut ihmiset voivat jopa nauttia.

Tuo työ kaikessa helppoudessaan ja yksinkertaisuudessaan sopii monelle ihmiselle.

Maailma on täynnä "paskaduunia", jos ne sellaisena haluaa nähdä, mutta duunia nekin.

En minä kaupan kassojen työtäkään tykkäisi tehdä, kyrpiintyisin siitä tavaran siirtämisestä oikean käden kautta vasemmalle enarilukija välissä piipitellen, eihän siinä käytännössä muuta tehdä.

Arvostan sitä kyllä, se on tärkeä duuni tällä hetkellä yhteiskunnassa että homma toimii ja jonkun sekin homma vaan on pakko tehdä.

Tässäkin keississä, vaikka en itse nauttisi tuosta työstä, löytyy takuulla monia jotka siitä nauttivat ihan kuten arpamyyjäkin voisi työstään nauttia.

Mitäpäs jos kaikki kieltäydytään paskaduuneistamme, niistä mitkä vituttaa ja josta ei tykätä? Mitä jos maailmassa kukaan ei nöyrry tekemään paskahommia?

Kaikki työ on hyvää jos siitä maksetaan kohtuullinen palkka suhteessa tehtyyn työtuntiin.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Vieras

Re: Arpamyynti

Viesti Kirjoittaja Vieras »

ryhdistäytynyt 31.12.2015 09:41

" ajattelua, jossa monimutkaiset yhteiskunnaliset ilmiöt typistetään omalle kapasiteetille siedettävään muotoon. "

-Arpajuttujen yksi pointti onkin päättäjillä ollut "pienimmän haitan valinta". Aikoinaan oli ainakin stadissa niitä laittomia peliluolia (joissa kävi poliisi, siksi tiedämme) ja eduskunta salli niitä kasinoita ruletteineen osin juuri jotta ei tavitsisi laittomiin peleihin mennäkään.

Tosiaan kun maitokaupan kassalla on hyväntekeväisyysarpoja, niin olisi perustellumpaa olla myymättä valkoista sokeria, karkkeja ja sen sellaista, "muutenkin olette lihava".

Siinähän sitä sitten olisi moraalinvartijana kuin vartiotorniksi suggeroitu.
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Arpamyynti

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

Veli-Hopea kirjoitti:
Myisitkö sinä persettä Gay-klubilla, jos superlamassa työkkäri ei pysty mtään muuta työtä tarjoamaan?
Jos muuta keinoa ei olisi ja lasten henki olisi uhattuna ravinnonpuutteesta, kyllä.
:lol:

Olisippa sinä valmis elämään paskassa yhteiskunnassa. Hyvin on EK aivopesussa onnistunut :shock: Itse veikkaisin, että suurin osa miehistä olisi jo paljon tuota ennen kadulla ja maassa tapeltaisiin verissäpäin.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Arpamyynti

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

ryhdistäytynyt kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:
Myisitkö sinä persettä Gay-klubilla, jos superlamassa työkkäri ei pysty mtään muuta työtä tarjoamaan?
Jos muuta keinoa ei olisi ja lasten henki olisi uhattuna ravinnonpuutteesta, kyllä.
:lol:

Olisippa sinä valmis elämään paskassa yhteiskunnassa. Hyvin on EK aivopesussa onnistunut :shock: Itse veikkaisin, että suurin osa miehistä olisi jo paljon tuota ennen kadulla ja maassa tapeltaisiin verissäpäin.

Jos verissäpäin tappelu on se tapa miten tämä homma hoituu kuntoon, ihmettelen miksi näitä perseenjakajia kuitenkin löytyy.
Olisippa sinä valmis elämään paskassa yhteiskunnassa.
Riippuu miten sen ottaa. Mikä on paskaa, mikä ei. Minulle ei ole paskaa ainakaan se että teen työtä ja saan siitä korvauksen. Se mitä tekee, ei välttämättä loppupeleissä keskikastin duunarilla eroa, ns samaa paskaa eri paketissa oli sitten arpamyyntiä tai hylyttäjän hommaa.

Jos nämä hommat , työt ja muu katoaa, katoaa EK. Silloin jaellaan varmaan sitä persettä, verissäpäin.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
ryhdistäytynyt
Viestit: 458
Liittynyt: 14.02.2015 18:35

Re: Arpamyynti

Viesti Kirjoittaja ryhdistäytynyt »

Veli-Hopea kirjoitti:
ryhdistäytynyt kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:
Myisitkö sinä persettä Gay-klubilla, jos superlamassa työkkäri ei pysty mtään muuta työtä tarjoamaan?
Jos muuta keinoa ei olisi ja lasten henki olisi uhattuna ravinnonpuutteesta, kyllä.
:lol:

Olisippa sinä valmis elämään paskassa yhteiskunnassa. Hyvin on EK aivopesussa onnistunut :shock: Itse veikkaisin, että suurin osa miehistä olisi jo paljon tuota ennen kadulla ja maassa tapeltaisiin verissäpäin.
Veli-Hopea kirjoitti: Jos verissäpäin tappelu on se tapa miten tämä homma hoituu kuntoon, ihmettelen miksi näitä perseenjakajia kuitenkin löytyy.
Historian valossa vääryyksiä vastaan on useimmiten taisteltu nyrkein, asein tai muilla välineillä, mutta ehkä vähemmässä määrin persettä jakamalla.
Itse en pidä eliitin uhkaamista perseellä kovin tehokkaana keinona puuttua yhteiskunnallisiin ongelmiin. Kyllä siinä tilanteessa, jossa taviksen lapset näkevät nälkää, alkaa kovemmat keinot olla käytössä, kuin perse.
Usko pois, tässä asiassa olen oikeassa.

Osaltani keskustelu riittänee.
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Arpamyynti

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Kyllä siinä tilanteessa, jossa taviksen lapset näkevät nälkää, alkaa kovemmat keinot olla käytössä, kuin perse.
Usko pois, tässä asiassa olen oikeassa
Siinä tilanteessa ,jossa taviksen lapset näkee nälkää, arpamyyjän työ kelpaa vallan hyvin.

Toiset kulkee nyrkki edellä, toiset nyrkki perseessä. Jälkimmäinen lienee se viimeisin vaihtoehto, ellei muuta vaihtoehtoa ole jäljellä.
Jos muuta keinoa ei ole, kuten mainitsin.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Arpamyynti

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Tässä hieno esimerkki

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016010 ... 4_uu.shtml

Toiset sitten ovat sitä mieltä etteivät perkele nöyrry mihinkään marjanpomintaan.

Ei kai se ole lopen niin tärkeää millä se tili tehdään kunhan se edes tehdään tai edes yritetään tehdä itse.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Vastaa Viestiin