2. Kor. 11:14,15

[Festus]

Suurin osa tätä foorumia seuraavista lienee tietoinen VT-Seuran väärinlainauksista, historian uudelleen kirjoittamisesta, tiedottajan hiukan hämäävistä kommenteista mediassa yms. Onpa joku tällä foorumilla jopa todennut Vt-seuran olevan "patologinen valehtelija".

Ja mehän tiedämme kuka on valheen isä.
Selailin huvikseni seuran materiaalia ko. aiheesta ja katso: silmiini osui tuo Korinttilaiskirjeen kohta.
Siinä todetaan (UMK)

Eikä ihme, sillä itse Saatana muuttaa jatkuvasti itseään valon enkeliksi. 15 Ei siis ole paljon, jos hänen palvelijansakin muuttavat jatkuvasti itseään vanhurskauden palvelijoiksi. Mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen

Kyseinen Raamatunkohta sopii mielestäni VT-seuraan kuin nenä päähän, suorastaan naulan kantaan!
"Meillä on totuus, meillä on tosi Jumalan tuki ja tuntemus!" Viis siitä, että on vähän malka omassa silmässä..

Tuli myös mieleen Cedarsin kommentti - oliko nyt tammikuun broadcastingia koskien - joka meni osapuilleen näin "se että joku sanoo, että heillä on totuus, ei tarkoita sitä, että heillä todella on se".

Huomautetaan vielä, että suhtaudun Raamattun nykyään hiukan varauksellisesti, eli en nyt väitä JT poppoon olevan Saatanan seuraajia. Suhtudun kyseisen persoona olemassa oloon niin ikään varauksellisesti.
Suorastaan savoloisittain: "suattaapi olla että on, mutta suottaapi olla että ei".

[YksinäinenSusi]

Mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen

Tää on erityisen kiinnostava kohta, jos ajatellaan seurauksia pedofiilien suojelusta jt-seurakunnissa.

Katolinen kirkko pysyi jaloillaan vaikka menetti paljon ton ongelman takia, koska omisti puoli maailmaa. No eihän sellainen instanssi kovin helposti nurin mee. Jo vuosisataiset perinteet omalla painollaan jyrää katolista kirkkoa eteenpäin,tapahtuipa mitä hyvänsä.

Mutta jehovantodistajat saattavat mennä nurin ton ongelman takia, koska eivät omista puolta maailmaa ja perinteetkin ovat jostain 1935 luvulta noin suunnilleen.Aiemminhan he olivat raamatuntutkijoita, mutta erkaantuivat siittä uudeksi lahkoksi.

[Nukahtanut]

Nojoo, wt-seura ja katolinen kirkko painii hieman eri sarjoissa kuitenkin.

Toivon todellakin, että koko wt-lafka kaatuu omaan valheellisuuteensa ennenpitkää...

[Veli-Hopea]

Toivon todellakin, että koko wt-lafka kaatuu omaan valheellisuuteensa ennenpitkää...

Kokonaisuus on kuitenkin surullisempi. Valheellisuutta löytyy joka taholta, oli sitten uskonto taikka mikä lie, että jos siltä pohjalta lähetään asioita kaatamaan, joutuu kaatelemaan kaksin käsin ja siinä välissäkin.

Mutta onhan se sinänsä totta, jos edes päästään näistä tarpeettomista riistäjälahkoista eroon, maailma on edes vähän parempi paikka .

[Polyester]

Vartiotorniseura nimenomaan on patologinen valehtelija. Enimmäkseen uutta valoa julkaistaan pakon edessä kun entinen oppi on käynyt tukalaksi (hätävalhe) mutta joskus ihan vaan siksi, että pidettäisiin homma tuoreen tuntuisena (valehdellaan huvin vuoksi ja oman vaikutusvallan testaamiseksi).

Näin toimii patologinen valehtelija – tunnistatko lähipiiristäsi?

Huomautetaan vielä, että suhtaudun Raamattun nykyään hiukan varauksellisesti, eli en nyt väitä JT poppoon olevan Saatanan seuraajia. Suhtudun kyseisen persoona olemassa oloon niin ikään varauksellisesti.
Suorastaan savoloisittain: "suattaapi olla että on, mutta suottaapi olla että ei".

Riippumatta siitä, miten Raamattuun itse suhtautuu, Vartiotornin raamatuntulkinnan epäloogisuutta ja mielivaltaisuutta voi tuoda esille. Raamatullisuus on keskeinen osa Vartiotornin brändiä, ja harhakuva opin puhtoisuudesta voi elää sitkeästi järjestöstä lähtemisen jälkeenkin, ellei asiaa aktiivisesti työstä täsmällisen tiedon avulla.

[pavloff]

suhtaudun Raamattun nykyään hiukan varauksellisesti, eli en nyt väitä JT poppoon olevan...

Miksi Raamattu on sama asia kuin JT poppoo? Miten sen saa omassa päässään käännettyä niin ettei ole? sitä itse tällä hetkellä mietin....

[Kletos]

Miksi Raamattu on sama asia kuin JT poppoo? Miten sen saa omassa päässään käännettyä niin ettei ole? sitä itse tällä hetkellä mietin....

Jos et ole vielä lukenut kirjaani Vartiotornin varjossa, niin lainaapa se lähimmästä kirjastosta. Lue kyseinen kirja ja pohdi sen jälkeen, kuinka raamatullinen VT-seura pohjimmiltaan on.

Linkki kirjaan (kustantajani sivulle): http://www.atenakustannus.fi/kirjailijat/kirja/758

[pavloff]

Miksi Raamattu on sama asia kuin JT poppoo? Miten sen saa omassa päässään käännettyä niin ettei ole? sitä itse tällä hetkellä mietin....

Jos et ole vielä lukenut kirjaani Vartiotornin varjossa, niin lainaapa se lähimmästä kirjastosta. Lue kyseinen kirja ja pohdi sen jälkeen, kuinka raamatullinen VT-seura pohjimmiltaan on.

Linkki kirjaan (kustantajani sivulle): http://www.atenakustannus.fi/kirjailijat/kirja/758

Mä oon pahoillani etten pysty lukemaan kirjoja.... mielelläni kyllä tapaan sun kanssa ja juttelen sen sisällön läpi kanssasi!

[Kletos]

Heips,

Kirjani löytyy myös äänikirjana, joten ei tarvii lukea, voi myös kuunnella.

t. Aila

[Marjolie]

Periaatteessa voiko mihinkään uskontoon luottaa, joka sanoo omaansa totuudeksi. VT-seurahan opetti, että uskonto pitää tutkia Raamatun avulla, onko se tosi. Mutta loppujen lopuksi eivät itse opeta Raamatun mukaan.

Mutta jos nykymaailmassa ei pidäkkään olla seurakuntia? Jos on suurempia seurakuntia, sitä helposti ylpeillään liikaa ja aletaan keksimään puolitotuuksia. Ehkä totuus mitataan siinä miten yksilöt uskoo Raamattuun.

Ilmestyskirjassa puhuttiin vääristä profeetoista, jotka myös johdattaa harmagedonin taisteluun. Ehkä se oikea "profeetta", jota pitää uskoa on Raamattu itse.

[Tony]

Periaatteessa voiko mihinkään uskontoon luottaa, joka sanoo omaansa totuudeksi. VT-seurahan opetti, että uskonto pitää tutkia Raamatun avulla, onko se tosi. Mutta loppujen lopuksi eivät itse opeta Raamatun mukaan.

Kuvio on siinä mielessä iisiä matematiikkaa, että jos mikä tahansa taho sanoo että sillä on totuus, ja jos sama taho vielä samaan hengenvetoon kieltää kuitenkaan tarkastelematta esittämäänsä totuutta, voidaan olla käytännössä varmoja siitä, että ainakaan tälläisella lafkalla ei ole totuutta.

[Marjolie]

Kuvio on siinä mielessä iisiä matematiikkaa, että jos mikä tahansa taho sanoo että sillä on totuus, ja jos sama taho vielä samaan hengenvetoon kieltää kuitenkaan tarkastelematta esittämäänsä totuutta, voidaan olla käytännössä varmoja siitä, että ainakaan tälläisella lafkalla ei ole totuutta.

Antoihan Jumalakin Saatanan koetella omaa hallintoaan, niin myös VT-seurankin kuuluisi antaa tehdä samoin.

Mutta VT-seuran pomot ovat liian ylimielisiä ja varmoja hallinnostaan tehdäkseen niin.

[Tony]

Mutta VT-seuran pomot ovat liian ylimielisiä ja varmoja hallinnostaan tehdäkseen niin.

Tai sitten pikemminkin epävarmoja?

[Marjolie]

Tai sitten pikemminkin epävarmoja?

Juurikin näin