Erokirje

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Erokirje

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Kuva
Kuva: Pixabay

Betelissä työskennellyt ja palvelijoiden valmennuskoulun käynyt Jehovan todistaja jätti postin kautta tänään erokirjeen seurakunnan vanhimmille. Tuossa kirjeessään hän kuvasi hyvin tilannettaan:

- En voi hyvin omintunnoin opettaa toisille sellaista, mihin en itse kykene uskomaan.

Kirje on kirjoitettu hyvin maltilliseen sävyyn. Siitä ei heijastu viha tai katkeruus; pikemminkin se on ystävällinen ja rehellinen ilmoitus siitä, mitä tapahtuu, kun usko joutuu koetukselle, eikä sille enää löydy muita perusteluja kuin "kehäpäätelmät".

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s558.html
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Erokirje

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Se oli hieno kirje. Ei varmaan juuri tuon neutraalimmin kirjettä pysty kirjottamaan.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Erokirje

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Oikein hieno.Tuostahan voi ottaa kukin pohjaa omaansa, ajatukset kun tuntuvat tuossa pitävän ihan paikkaansa sellaisena kuin ne todellisuudessa eroavalla monesti on.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Erokirje

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Hieno kirje, jonka arvoa vielä nostaa sekin, että lähtijä on teokraattisesti ansioitunut, vaikka ei kenenkään teokraattista uraa sen takia tarvitse tehdä. Mitähän veli vanhin ajattelee tuollaisen lukiessaan? Kai tuonkin voi kääntää lähtijän syyksi: ei tutkinut tarpeeksi, tutki väärin, oli väärällä tavalla kriittinen vaikka tiesi jo Totuuden. Yritystä se kuitenkin jo vaatii, eikä välttämättä aina onnistukaan. Kultilta ei saa ymmärrystä, mutta yksilöiltä toivottavasti edes joskus.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Erokirje

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Kai tuonkin voi kääntää lähtijän syyksi: ei tutkinut tarpeeksi, tutki väärin, oli väärällä tavalla kriittinen vaikka tiesi jo Totuuden.
Kun olin pieni ja oli kyse eroavista (ei erotettavista), niin näistä yleensä puhuttiin että ovat tyhmiä ,jotain on tapahtunut tai sairaus /päähän on tullut jotain vikaa kun tuollaisen päätöksen tekee ja nimenomaan VAIKKA TIESI MIKÄ ON TOTUUS.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Erokirje

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Veli-Hopea kirjoitti:jotain vikaa kun tuollaisen päätöksen tekee ja nimenomaan VAIKKA TIESI MIKÄ ON TOTUUS.
Jehovan todistajien oppiin ei ainakaan virallisesti näytä kuuluvan sellainen ajatus, että joku voisi vilpittömästi tulla siihen tulokseen, ettei Totuus olekaan totuus. Uskon menettäminen pyritään aina esittämään tahallisena uskosta luopumisena (oma vika) tai sitten niin, että uskon on annettu heikentyä laiminlyömällä tutkiminen tai ajautumalla maailmallisten harrastusten, rahanhimon, vääränlaisen seuran tms. pariin (ja sekin on siis oma vika).

Tiedämme jo, että tämä on Totuus. Elämme viimeisiä päiviä, olemme menossa paratiisiin. Lukitaanko vastaus? Lukitaan.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Erokirje

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Polyester kirjoitti:Tiedämme jo, että tämä on Totuus. Elämme viimeisiä päiviä, olemme menossa paratiisiin. Lukitaanko vastaus? Lukitaan.
Jos kilauttaisi kaverille, johtopäätös voisi olla toinen. Siksi entisten jehovantodistajien ei sallita olla tekemisissä Jehovan todistajien kanssa.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Erokirje

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Johanneksen poika kirjoitti:
Polyester kirjoitti:Tiedämme jo, että tämä on Totuus. Elämme viimeisiä päiviä, olemme menossa paratiisiin. Lukitaanko vastaus? Lukitaan.
Jos kilauttaisi kaverille, johtopäätös voisi olla toinen. Siksi entisten jehovantodistajien ei sallita olla tekemisissä Jehovan todistajien kanssa.

Se on kyllä erikoista että ihmiset antavat ameriikasta asti tulevien käskyjen vaikuttaa siihen mitä esim täällä suomessa tehdään.

Onhan tämä helpompaa kun voi olla tekemisissä kenen kanssa itse tahtoo eikä mikään tuntematon ihmisryhmä siitä määrää ja ennenkaikkea se on NORMAALIA.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Erokirje

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:Kun olin pieni ja oli kyse eroavista (ei erotettavista), niin näistä yleensä puhuttiin että ovat tyhmiä ,jotain on tapahtunut tai sairaus /päähän on tullut jotain vikaa kun tuollaisen päätöksen tekee ja nimenomaan VAIKKA TIESI MIKÄ ON TOTUUS.
Hehee, muistuu mieleen vuosien takainen SMS, joka oli lähetetty mutsin taholta. Mutsi oli tyytymätön mun avatariin, joka oli faijan kuva, siis meidän perheen järkevimmän yksilön. Erityisesti mua huvitti "SINÄ KYLLÄ TIEDÄT MIKÄ ON TOTUUS" -luritus oikein majuskeleilla. En kovin mielelläni viljele anglismeja, mutta nyt "hit and run" sopii kuin suutarin sormi sian korvaan.

Jehovantodistajat ovat täysin kykenemättömiä perustelemaan kantojaan, jonka asian he osoittavat pakoonjuoksullaan. Rivijäsenen ero lienee suurin piirtein siinä, ettei hän edes tajua opeissa olevia sudenkuoppia ja nokkamiehet taas ohittavat moiset havaitsemansa ongelmat.
pikku myy
Viestit: 158
Liittynyt: 25.01.2016 21:59

Re: Erokirje

Viesti Kirjoittaja pikku myy »

Ensiksi täytyy todeta että todella hyvä ja asiallinen kirje,ei sorru samaan syyttelyyn ja tuomintaan kuin toinen osapuoli useimmiten.
(ehkä kuulemme tämän tapauksen jatkosta myöhemmin..)
Mitä tuohon Ameriikan käskyjen noudattamiseen tulee se on yhtenäisyyttä ja ykseyttä maailmanlaajuisesti JT jäsenille.
Kaikki mitä sieltä tulee on hyvää eikä sitä sovi kyseenalaistaa. Siihen ei nähdä syytä.
Mainio esim. Omasta elämästäni joku aika sitten;
Valaisin erästä JT ystävääni seuran kyseenalaista informaatio tavoista kertomalla Felicity Sneesbyn surullisesta kohtalosta.
Linkit jotka laitoin oli suoraan Australian lehdestä sekä"tyttö kotiin" sivulta.(linkki alla)

Click here to support Help a brave girl get home by Megan Latham https://www.gofundme.com/phelicitysneesby

Ystäväni,joka ei ole mikään eturivin esimerkki seurakunassa vaan kamppailee heikkouksineen rämpien JT maailmassa totesi asian olevan " täyttä propagandaa koska JWorg ohjelmien on tarkoitus kannustaa ei lannistaa ja tämänkaltaiset tiedot vain painavat alas"
On siis helppo nähdä läheltä miten mielenhallinta toimii -surullista.
Nukkuessasi et voi tietää nukkuvasi.ymmärrät sen vasta herättyäsi.
-Tommy Hellsten
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Erokirje

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

pikku myy kirjoitti:Mitä tuohon Ameriikan käskyjen noudattamiseen tulee se on yhtenäisyyttä ja ykseyttä maailmanlaajuisesti JT jäsenille.
Kaikki mitä sieltä tulee on hyvää eikä sitä sovi kyseenalaistaa. Siihen ei nähdä syytä.
Nyt tekee mieli tuoda esiin oma kokemukseni. Tulin ottaneeksi esille Jehovan todistajien parissa tapahtuneet lasten hyväksikäyttötapaukset Australiassa, Yhdysvalloissa ja Britanniassa. Nämä kiellettiin valheina ja panetteluna ja viitattiin katolisen kirkon pappien edesvastuuttomaan käytökseen lasten hyväksikäyttöasiassa. Perusteluksi mainittiin: "Me uskomme vain omia lehtiämme".

Näin ollen joutuu kysymään, mitä Jehovan todistaja tekee televisiolla, radiolla tai maailmallisilla lehdillä, medialla yleensä, vai tyydyttääkö tämä maailmallisen median kautta tuleva "valhe" jotain hänessä?
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Erokirje

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Perusteluksi mainittiin: "Me uskomme vain omia lehtiämme".
No hyvinhän ne vt-seuran asiat on!!
Nyt voikin suoltaa ihan mitä mieleen juolahtaa.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Erokirje

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Jaakko Ahvenainen kirj: Tulin ottaneeksi esille Jehovan todistajien parissa tapahtuneet lasten hyväksikäyttötapaukset Australiassa, Yhdysvalloissa ja Britanniassa. Nämä kiellettiin valheina ja panetteluna ja viitattiin katolisen kirkon pappien edesvastuuttomaan käytökseen lasten hyväksikäyttöasiassa. Perusteluksi mainittiin: "Me uskomme vain omia lehtiämme".
Olen taipuvainen uskomaan että useimmat todistajat kieltävät ongelman olemassaolon koska heillä ei ole siitä omakohtaista kokemusta, lisäksi tapaukset joita on pyritään pitämään mahdollisimman harvan tiedossa.
Tietääkseni seurakuntalaisia ei varoiteta yleisesti vaikka seurakunnan vanhimmat tietäisivät jonkun olevan lasten hyväksikäyttäjä vaan tieto tällaisesta leviää ns. puskaradion välityksellä ts. joku laittaa sanan kiertämään lasten vanhemmille.

Monen todistajan mielessä ongelma assosioituu nimenomaan katoliseen kirkkoon siitä syystä että tämä kirkko on "leimattu" vartiotorniseuran taholta myös tätä lasten hyväksikäyttöä koskien ja kyseinen assosiaatio liittyy oleellisesti ns. Suuren Babylonin peittelevään ja harhauttavaan toimintamalliin jollaista toimintamallia ei luonnollisesti voi olla tosiuskonnon keskuudessa.
Ongelma onkin siinä ettei todistajien sisäisesti käymää keskustelua tästä aiheesta ole, keskustelu alkaisi ja sitä käytäisiin sekä seurakunnissa että suhteessa julkisuuteen ( tiedottajan välityksellä ) mikäli vartiotorniseura toisi tosiasiat esille ja aloittaisi keskustelun. Sitä odotellessa hyväksikäytöt odotetaan vaikenemalla ne kuoliaaksi unohtuvan mutta näin ei käy koska aina tulee uusia tapauksia.
Toisaalta tämä on kuitenkin hyvin marginaalinen ilmiö joten useimmilla todistajilla ei voikaan olla omakohtaista kokemusta seurakunnasta tai lähipiiristä hyväksikäytöistä.

Vartiotorni välttää kantaaottamattomuudellaan julkiseen keskusteluun osallistumista koska tuollainen keskustelua on raastavaa, hallitsematonta ja saattaa vartiotorniseuran mandaatin Jumalan valitsemana edustajana uudelleen arvioinnin kohteeksi ikäänkuin ilmaan nousisi näkymätön kysymysmerkki miksi ja miten näin tapahtui?
Näin kotimaan lähtökohdista katsoen vastaavan ongelman kohtaamalle ns. Lestadiolaiselle liikkeelle tämä osallistuminen julkiseen keskusteluun ja ongelman myöntäminen osoittautui oikeaksi ratkaisuksi kaikista keskustelun ylilyönneistä huolimatta koska nyt tosiasiat ovat tiedossa ja niihin voidaan reagoida myös ennakoiden.
Ero on siinä ettei SRK pidä itseään Jeesuksen valitsemana Jumalan valtuuttamana valtakunnan edustajana joten SRK: n oli helpompi tulla julkisuuteen edustaessaan paikallisyhdistyksiä.
Kletos
Viestit: 325
Liittynyt: 13.01.2009 10:23

Re: Erokirje

Viesti Kirjoittaja Kletos »

Pro et contra kirjoitti: Ero on siinä ettei SRK pidä itseään Jeesuksen valitsemana Jumalan valtuuttamana valtakunnan edustajana joten SRK: n oli helpompi tulla julkisuuteen edustaessaan paikallisyhdistyksiä.
SRK eli vanhoillislestadiolaiset pitävät omaa oppiaan ainoana oikeana uskona ja yhteisöään Jumalan valtakuntana maan päällä. Heidän käsityksesä mukaan liikkeen ulkopuolella ei ole pelastusta muille kuin pienille lapsille ja vammaisille.

Ajatus on siis sama kuin todistajilla, sanamuodot vain poikkeavat toisistaan.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Erokirje

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

" Onko SRK Jumalan valtakunta? , ei ole vaan Jumalan valtakunta vaikuttaa meidän keskellämme" näin olen kuullut kerrottavan SRK:n edustajan kautta.
Vastaa Viestiin