Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, on se silti paras elämäntapa

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, on se silti paras elämäntapa

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Kuva

Kamalin konventti ikinä - Osa 3: Sergein tarina, suomentanut Maaria

Kuva

“On totuuden tie paras, minkä voit löytää.”

Näin alkaa Valtakunnan laulu nro 64, “Omaksu totuus.” Tämä mantra on monille Jehovan todistajille erittäin tuttu. Itse asiassa sitä monesti jopa laajennetaan näin:

"Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, on se silti paras elämäntapa."

Jos olet todistajien yhteydessä, olet todennäköisesti kuullut tämän kaltaisen lauseen usein, todennäköisesti vastauksena todistajien opetuksia koskeviin epäilyihin tai haasteisiin. Ajatus on, että vaikka Vartiotorniseura olisi väärässä, hallintoelimen käskyjen mukaan eläminen tuottaa kuitenkin tyydyttävimmän mahdollisen elämän.

Mutta onko tämä väite totta?

Kuva
Kuvat: JWsurvey

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w319.html
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, on se silti paras elämäntapa

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Johanneksen poika kirjoitti:"Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, on se silti paras elämäntapa."
Jokaisen kerran kun olen saanut tuon lausahduksen jehovantodistajaksi mieltämältäni taholta, niin olen kysynyt hyväksyykö henkilö tuon saman ajattelumallin vastaavasti esimerkiksi helluntailaiselta. Jokaisen kerran olen jäänyt vastausta vaille.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, on se silti paras elämäntapa

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Minua itkettää. Olen töissä puutarhassa Tuusulanjärven rannalla. Asuntoni sijaitsee siitä kilometrin päässä pienessä mökissä. Työpäivän jälkeen olen hyvin väsynyt. Keitän teetä. Olen saanut lainaksi levysoittimen ja joitakin vinyylilevyjä. Katselen auringonlasua Tuusulanjärvellä hörppiessäni teetä. Levysoittimesta kuuluu viulumusiikki. Se on juuri tämä. Sulkekaa silmänne puoleksi tunniksi ja kuunnelkaa vähäinen muistoni, minkä teille ojennan, pyydän. Ottakaa mukava asento. Voitte lopettaa milloin vain haluatte. Itse jatkan.

Eine kleine Speicher, pieni muisto nuoruudestani, jolloin lihakseni pullistuivat voimasta ja hiki virtasi vuolaana pitkin otsani ja selkäpiitäni tehdessäni työtäni ja puhdistauduttuani raskaan päiväni jälkeen, peseytyen ja kokien puhdistuneeni rentoutuakseni ja voidakseni nukuttuani ja herättyäni virkistyneenä aloittaa uuden päivän.

David Oistrah soittaa Mozartia. Vaikka levy rahisee hieman se on kauneinta, mitä muistan Tuusulanjärven ihanista auringonlaskuista nuorena, väsyneenä puutarhatyöntekijänä. Torkahdan teekuppini ääreen ja herään hetken kuluttua havahtuen: Oistrah soittaa, aurinko laskee tuhansin sävyin järven taakse. Tee on kupissani vielä lämmintä.

Minua itkettää. Vain vaivaiusen uskonnon vuoksi tämä nuori lahjakkuus ei saanut opetella soittamaan kuten Oistrah ja hänen poikansa Igor. Tuollainen uskonto ei ole inhimillinen. Se on julma ja jumalaton. Uskokaa minua, jo vanhenevaa miestä ja hänen muistoaan nuoruudestaan. Ellette usko minun tähteni, uskokaa itsenne tähden tai edes lapsienne tähden. Se uskonto on julma ja jumalaton. Ja nyt vaikenen.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, on se silti paras elämäntapa

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Järjestön julkaisuissa ja esim. konventtiohjelmissa esitettyjä "kokemuksia" on epäilty usein väritetyiksi - Sergein tapauksessa todella toivon, että kyseessä on fiktiivinen tarina. Aineksia valitettavasti on tosielämästä vaikka kuinka.

"Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, se on silti paras elämäntapa" on eräänlainen viimeinen puolustuslinja, jolla Jehovan todistaja voi yrittää torjua ulkopuolelta tulevaa kritiikkiä ja omia epäilyksiään. Sitä ennen ovat jo murtuneet puolustuslinjat

"Tämä on Totuus, joka kestää kaiken koettelun"
"Tämä on Totuus, vaikkakaan ei täydellinen"
"Tämä on Totuus, jonka kaikki vilpitönsydämiset ihmiset hyväksyvät"
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, on se silti paras elämäntapa

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Vain vaivaiusen uskonnon vuoksi...
Vaivaisen (onkohan muita olemassakaan) uskonnon vuoksi on maailman sivu menetetty massoittain ihmishenkiä ja henkiinjääneiden mahdollisuuksia. Ilman tällaisia uskontoja ei mennyttä maailmaa olisi, nyt voimme enää riipiä lohtua siitä, että uskontojen ote kirpoaa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, on se silti paras elämäntapa

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Polyester kirjoitti:Järjestön julkaisuissa ja esim. konventtiohjelmissa esitettyjä "kokemuksia" on epäilty usein väritetyiksi...
Olen lukenut niin monta kirjoitusta tuota värityksestä, että pidän väritystä omaksuttuna toimintatapana, vaikka kaikkea en odotakaan väritetyn. Olihan täällä aikoinaan esillä Paarmaankin liittynyt kokemus, josta jäi omituinen tunne.
"Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, se on silti paras elämäntapa" on eräänlainen viimeinen puolustuslinja, jolla Jehovan todistaja voi yrittää torjua ulkopuolelta tulevaa kritiikkiä ja omia epäilyksiään. Sitä ennen ovat jo murtuneet puolustuslinjat

"Tämä on Totuus, joka kestää kaiken koettelun"
"Tämä on Totuus, vaikkakaan ei täydellinen"
"Tämä on Totuus, jonka kaikki vilpitönsydämiset ihmiset hyväksyvät"
"Eräänlainen" on osuva ilmaus yhteydessä, jossa uutta puolustuslinjaversiota voi odottaa millä hetkellä hyvänsä. Tai oikeastaan se onkin jo arkea, nokkakärryuskonto. Siinä ei pyritä enää oma-aloitteisesti keskustelemaan ja toistelemaan "tämä on totuus" ajatusta, kuten ennen internettiä. Silloinhan raporttiin sai ohjeen mukaan laittaa ainoastaan ajan, joka on käytetty nk. todistamiseen ja nimenomaan puhumalla.

Nyt totuus on sitä, että norkoillaan uskontonokkakärryn läheisyydessä ja kartetaan niitä, jotka ovat asiasta paremmin perillä kuin nokkakärryuskovaiset.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, on se silti paras elämäntapa

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Polyester kirjoitti:Järjestön julkaisuissa ja esim. konventtiohjelmissa esitettyjä "kokemuksia" on epäilty usein väritetyiksi - Sergein tapauksessa todella toivon, että kyseessä on fiktiivinen tarina. Aineksia valitettavasti on tosielämästä vaikka kuinka.
Hallintoelimen jäsen Mark Sanderson kertoi huhtikuussa Espanjassa kokemuksestaan Kolumbian erikoiskonventin yhteydessä. Lähtökohta on, että hänen mukaansa erityisesti hallintoelimen jäsenet ovat konventtipäivän jälkeen väsyneitä.

Väsymyksestään huolimatta Mark oli todennut: “Lähdetäänpä kenttäpalvelukseen”. Mark oli käynyt ovilla nuoren veljen kanssa. Hänellä ja (nimettömällä) nuorella veljellä oli ollut erittäin hyvä keskustelu erään naisen kanssa. Nainen oli yläkerran ikkunalla. He molemmat olivat katselleet ylöspäin keskustellessaan naisen kanssa. Siksi he eivät olleet nähneet mitä heidän takanaan tapahtuu. He olivat niin keskittyneitä keskusteluun. Paikalle oli tullut auto, jossa oli tummennetut ikkunat. Oli ollut selvää, että kuljettaja katsoi Markia. Veljet (muut veljet) olivat olleet hieman peloissaan. Markin tietämättä haaratoimiston veli oli seissyt Markin ja auton välissä. Mies oli hypännnyt ulos autosta. He (toiset veljet) olivat kysyneet haluaako mies jotain. Mies oli todennut: “Kyllä, oletteko te Jehovan todistajia?” Mark ja muut olivat todenneet: “kyllä, kyllä”. Mies oli sanonut: “Minä tutkin aikaisemmin Jehovan todistajien kanssa. Mutta en tutki enää Raamattua. Mutta katson edelleen Broadcastingia. Onko tuo se mies Broadcastingista?” (Markia naurattaa.) Veli oli sanonut: “Kyllä, kyllä hän on.” Mies oli sanonut: “Tiedätkös, en voi uskoa, että nuo Broadcastingin miehet kulkevat talosta taloon.” Mies oli antanut lahjoituksen ja kertonut tulevansa aluekonventtiin.

Jännittävää ja innostavaa.

https://www.youtube.com/watch?v=AJrbobihpqw
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, on se silti paras elämäntapa

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vieraas kirjoitti:Lähtökohta on, että hänen mukaansa erityisesti hallintoelimen jäsenet ovat konventtipäivän jälkeen väsyneitä.
Tottahan teeskentely ja valehtelu väsyttääkin. Toisenlaistakin kokemusta on havaittu. Alan Feuerbacher oli isänsä kautta perhetuttu silloiseen hallintoelimen jäseneen, joka kertoi ettei ole aikaa kenttäpalvelukseen. No hallintojengi on tuosta ajasta nuorentunut ja jaksaa väsyneenäkin teeskennellä ja levittää Vt-valheita.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, on se silti paras elämäntapa

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Mutta katson edelleen Broadcastingia. Onko tuo se mies Broadcastingista?” (Markia naurattaa.) Veli oli sanonut: “Kyllä, kyllä hän on.” Mies oli sanonut: “Tiedätkös, en voi uskoa, että nuo Broadcastingin miehet kulkevat talosta taloon.” Mies oli antanut lahjoituksen ja kertonut tulevansa aluekonventtiin.
Mitenkähän tämä liittyy raamattuun ja tosipalvontaan?

Ihmistähän tässä vaan korotellaan.


Hienot elementit tarinassa kyllä:

-Tärkeät miehet kulkee talosta taloon niin teidänkin pitää, kahta enemmän.

-Lahjoituksia, lahjoituksia..tietenkin hyvä mainita. Tositarinassa tärkeintä olisi ollut kiinnostus raamattua kohtaan jne.

-Kenttäily tuo tuloksia, ihmiset kertovat tulevansa konventteihin, positiivinen porkkana.

-"Kato, mää oon hyvä niin ihmiset antaa rahaa."
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, on se silti paras elämäntapa

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Veli-Hopea kirjoitti:Mitenkähän tämä liittyy raamattuun ja tosipalvontaan?

Ihmistähän tässä vaan korotellaan.
Niin. Mitä opimme tästä kokemuksesta?

Mark ponnistelee
Mark ei pelkää
Mark on kuuluisa
Mark on nöyrä
Mark saa aikaan tuloksia

Nimeltä mainitsemattomalle haaratoimiston veljelle annettakoon se kunnia, että hän oli valmis ottamaan luodin Markin puolesta. Toisaalta, kukapa ei.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, on se silti paras elämäntapa

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Niin. Mitä opimme tästä kokemuksesta?

Mark ponnistelee
Mark ei pelkää
Mark on kuuluisa
Mark on nöyrä
Mark saa aikaan tuloksia
Tää on vähän sellanen vertailujuttu

Mark vs Kim Jong-un
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
pavloff
Viestit: 334
Liittynyt: 05.02.2016 18:38
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, on se silti paras elämäntapa

Viesti Kirjoittaja pavloff »

“On totuuden tie paras, minkä voit löytää.” << kyllä, niin on - siksi ole rehellinen, koska se mitä joku muu sanoo sinun totuudeksesi ei ole sinun totuutesi vaan hänen totuutensa JOS hän olisi sinä juuri nyt... vain sinä voit tietää ja puhua sinun oman totuutesi ja kun sen puhut ulos, puhuu Jumala siinä sinun kanssasi (ainakin Raamatun opetusten mukaan) :)

Itse en usko todistajiin jotka eivät kuuntele Raamattua vaan luottavat järjestön ajattelevan heidän puolestaan.... ihan niinkuin järjestö ois joku hiton klikinsäästäjät! noup! ne on ihmisiä!
"Elämä on koulu, josta valmistuu onnellisena VAIN jos sen opiskelee yhdessä toisten kanssa"
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, on se silti paras elämäntapa

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

pavloff kirjoitti:...joku muu sanoo sinun totuudeksesi ei ole sinun totuutesi vaan hänen totuutensa...
Jehovantodistajuudessa on kyse Ainoasta Oikeasta Raamatun Totuudesta, joita on (ja sallitaan) ainoastaan yksi (1).
Itse en usko todistajiin jotka eivät kuuntele Raamattua vaan luottavat järjestön ajattelevan heidän puolestaan.... ihan niinkuin järjestö ois joku hiton klikinsäästäjät! noup! ne on ihmisiä!
Raamattua lukemalla ei voi tulla jehovantodistajaksi.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, on se silti paras elämäntapa

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Markku Meilo kirjoitti: Jehovantodistajuudessa on kyse Ainoasta Oikeasta Raamatun Totuudesta, joita on (ja sallitaan) ainoastaan yksi (1).
Oisko se sit tässä. Jehovantodistajat haluavat erottautua siinäkin asiassa, että kun muilla on AOT(ainoa oikea totuus) niin jehovan todistajilla on AORT(ainoa oikea raamatun totuus).
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vaikka tämä ei olisikaan Totuus, on se silti paras elämäntapa

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Oisko se sit tässä. Jehovantodistajat haluavat erottautua siinäkin asiassa, että kun muilla on AOT(ainoa oikea totuus) niin jehovan todistajilla on AORT(ainoa oikea raamatun totuus).
Yhdelläkään Raamatun Jeesuksen paluulupaukseen luottavalla ei ole etua toisen edellä, jokainen piiskaa kuollutta hevosta ja kaihtaa kyseenalaistamista vaikka väittäisi päätyneensä piiskaamiseen syvällisen tutkimisen kautta.

Jehovantodistajat ovat surkean ja säälittävän välimaastossa, koska merkittävä osa roolia on pyrkiä karkuun jehovantodistajuuden todellisen luonteen paremmin tuntevia. Tottahan se karkumatkalla auttaa kun hokee itselleen, että tämä on paras elämäntapa.
Vastaa Viestiin