" Oksenna "pöydälle , ole hyvä...

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

ihmisenpoika1

" Oksenna "pöydälle , ole hyvä...

Viesti Kirjoittaja ihmisenpoika1 »

Hei kaikki foorumilaiset. Nyt joku miettii mitä hemmettiä tuo otsake meinaa...eikö vain :?:

Hyvä , sen on tarkoituskin laittaa miettimään. On kuitenkin ehkä paikallaan antaa pieni selvitys mitä tuo otsake tarkoittaa tai mitä sillä tarkoitan ja mitä haluan sanoa kuten mitä haluan että kaikki muut sanovat. siis asiaan.

Olin joskus elämässäni parisuhde ryhmäterapiassa ja siellä meitä kehoitettiin aina vaikean asian kohdatessa tai mietityttäessä kuvainnollisesti oksentamaan asia pöydälle kaikkien tietoisuuteen ja käsiteltäväksi. Toisin sanoen ulos mielestä jotta toipuisi/eheytyisi.

Elämä on hassua, joskus sanot "näkemiin eilinen" mielessäsi ( esim. eroaminen uskonnosta). Toisinaan sanot "tervetuloa huominen" (esim. uusi työ jne) ja toisinaan toteat "elämä on itse raadollisuus".
Itse tein kovan työn erotessani jehovan todistajista,noin kolmen vuoden miettiminen,sitten päätös ja itse eroaminen järjestöstä. Tähän liittyi paljon tunteita muutama esimerkiksi: Halu, syytös, kiukkuisuus,pelko,armo,viha,toivo,rakkaus, haluttomuus, loukkaus jne...

Sitten alkaa elämä...Tulee uutuus kaikessa, pelko kaikessa, epävarmuus kaikessa, uteliaisuus kaikessa, syytökset kaikessa.
Jäät / olet yksin.

Selviydyt kuin ihmeen kaupalla järjissäsi kaikesta yksin tai jonkun tuella. Luulet että kaikki on hyvin ja ehkä onkin kauan elämässäsi.
Luulet väärin. Yksi pieni uutinen jossain tai tapahtuma , asian ilmaantuminen menneisyydestä elämääsi ja siinä resepti kaaokseen. Kaaokseen joka sysää taas ajattelun oravanpyörään.

Joskus tuo asia on niin valtava henkisesti tai syyllisyyden ja syyttelyn kuorma niin vahva sekä raskas koko suvullesi,perheellesi,itsellesi että kaikki haavat jotka jo olivat parantuneet ovatkin taas auki. Taas saat selitellä,kertoa syitä miksi lähdit pois totuudesta.
Taas saat kuunnella syitä,syytöksiä ,luuloja joita lähtöösi kuului ja joita lähtösi loukkasi.
Ei se että entinen jehovan todistajuutesi olisi jo kylliksi jossain määrin taakka ja häpeä aina elämässäsi mukana niin taakaksi saat vielä asioita joita et elämääsi pyytänyt.

Jokin lähelläsi oleva ihminen tai asia ,unohdettukin tulee ja saa kaiken sekaisin , päälaelleen, ajattelemaan taas jo kerran ajatellut asiat uudestaan, syömään taas tuon saman paskan vadilta joka eteesi työnnetään toisten toimesta vuosien takaa.

Minäkin olen nyt joutunut syömään paljon ja paskaa taas lähimmäisieni toimesta koska muistot ja unohdetut asiat tulivat tietoisuuteeni ja julki siinä määrin yllättäen että siihen ei varautua ehtinyt. Siispä minä syön ja otan vastaan tuon syytöksien tulvan joka eteeni laitetaan . Tosin tällä kertaa olen vahvempi kuin 15-vuotta sitten kun erosin jehovan todistajuudesta.

Nyt joku ihmettelee vieläkin enemmän että mitä pirua....niin minä oksensin jotta jaksan taas, sillä vahvakin nääntyy kun oikein ruoskitaan ja imetään kuivaksi pyytämällä jatkuvasti apua. Olisin voinut tietysti puhua niinkin että jopa tuntemattomat voisivat tajuta ketä , mitä, missä tapahtuneita asioita tarkoitan mutta se ei olisi joitakin ihmisiä kohtaan oikea menettely mielestäni ollenkaan , koska heilläkin on ihmisarvo ja oikeus ja kunnia tulla kohdelluksi ihmisenä kaikesta huolimatta. Armoa hekin tarvitsevat niinkuin meistä jokainen joskus elämässään.

Jotkin teistä ehkä osaavat lukea rivien välistä ja ymmärtävät mitä tapahtumia tarkoitin nyt elämässäni tapahtuneen. Hyvä niinkin, se helpottaa oloani. Sainhan oksennettua asiani ulos "pöydälle" kuvaannollisesti.

Nyt jaksan taas ,eheydyn, kasvan ihmisenä toivottavasti. Tarkastelin tapaani suhtautua ihmisiin lähellä ja kaukana, tein taas päätöksiä.

Voikaa ihmiset hyvin ja huolehtikaa itsestänne ja toisistanne jatkuvasti. Onneksi on vapaus ajatella itsenäisesti ja vapaus olla uskomatta valheellisiin syytöksiin sekä valheellisiin uskontoihin.

Veljelleni haluan sanoa tässä yhteydessä jos ja kun ehkä tätä luet myös jossain missä oletkin, että " puhdistaudu syytöksistä jotka vainoavat, ota vastuu elämästä, anna rehellisyyden tehdä pohja elämällesi! Anna anteeksi kaikille ja ano anteeksiantoa itsellesi ".
Kiitos ja röyhtäys :mrgreen: Ja nyt eikun joku muukin uskalias oksentamaan pöydälle :mrgreen:

Jos jonkun moden tai ylläpidon mielestä tämä kirjoitus on väärässä paikassa tai osastolla niin sen voi siirtää tai jopa poistaakin , kiitos ja olkaa hyvä :?
Viimeksi muokannut ihmisenpoika1, 31.12.2008 17:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: " Oksenna "pöydälle , ole hyvä...

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

ihmisenpoika1 kirjoitti:Jotkin teistä ehkä osaavat lukea rivien välistä ja ymmärtävät mitä tapahtumia tarkoitin nyt elämässäni tapahtuneen. Hyvä niinkin, se helpottaa oloani. Sainhan oksennettua asiani ulos "pöydälle" kuvaannollisesti.
Saattaa tuntua turhan kevyeltä, mutta on vastustamaton pakko runnoa tähän männäiltana kerhon kokouksessa kuultu vitsi. Poka istui taksin (alkuperäisversiossa tietty Mersu) penkille ja kysyi taksikuskilta lupaa laittaa pizza jalkatilaan lattialle matkan ajaksi. Luvan saatuaan poka heitti laatan lattialle.
Jos jonkun moden tai ylläpidon mielestä tämä kirjoitus on väärässä paikassa tai osastolla niin sen voi siirtää tai jopa poistaakin , kiitos ja olkaa hyvä :?
Pää pystyyn, kiitos ja ole hyvä.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Jaakob
Viestit: 707
Liittynyt: 28.04.2007 14:43

Re: " Oksenna "pöydälle , ole hyvä...

Viesti Kirjoittaja Jaakob »

Hieno kirjoitus, kiitos siitä :)
Religion was created when the first conman met the first fool
-Mark Twain
ihmisenpoika1

Re: " Oksenna "pöydälle , ole hyvä...

Viesti Kirjoittaja ihmisenpoika1 »

Markku Meilo kirjoitti:Pää pystyyn, kiitos ja ole hyvä.
Pää on pystyssä kyllä mutta huimaa hetkisen :lol:
Kumma vaan miten jehovan todistajuus "vainoaa" ihmistä koko iän vaikka jo kerran pois olet pinkaissut kaikesta.

Markku Meilo kirjoitti:Saattaa tuntua turhan kevyeltä, mutta on vastustamaton pakko runnoa tähän
Niinpä minullakin kiusaus on suuri...joskus tuntuu että olisi helpompi palata jt-oppiin ja elää taas jt:nä kuin olla luopio ja elää luopiona syytöksissä joita muualta suvussa tarjoillaan. No ei kait vitsi,vitsi :twisted: Luopiona on hyvä olla ei paina huolet ei rasitu polla..ainakaan uskonasioilla ja sillä onko kenttätunteja riittävästi yms.
ihmisenpoika1

Re: " Oksenna "pöydälle , ole hyvä...

Viesti Kirjoittaja ihmisenpoika1 »

Jaakob kirjoitti:Hieno kirjoitus, kiitos siitä :)
Kiitos. :o Nyt on kevyt olo. Ja "matka jatkuu ".
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: " Oksenna "pöydälle , ole hyvä...

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

ihmisenpoika1 kirjoitti:...joskus tuntuu että olisi helpompi palata jt-oppiin...
Taitaa olla palaajista iso osa juuri karttamisella kiristettyjä, ei niinkään puhtaasti omasta halusta palaavia.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
RaM

Re: " Oksenna "pöydälle , ole hyvä...

Viesti Kirjoittaja RaM »

Tämä oli hieno avaus. Ei kukaan ole luuloistaan huolimatta niin vahva, että jaksaa kaikkia vastoinkäymisiään ja ongelmiaan yksinään sisällään kantaa. Siksi tuo 'pöydälle oksentaminen' on loistava kuvaus siitä, kuinka tärkeää on voida käsitellä noita vaikeitakin asioita jonkun toisen kanssa. Se kääntäen kertoo myös siitä, ettei läheisen huonoon oloon pitäisi suhtautua koskaan välinpitmättömästi. Välinpitämättömyyttä on maailma pullollaan - etenkin lahkomaailma joka suhteuttaa lähimmäisen rakkautensa hyötysuhteeseen.
StereoX
Viestit: 143
Liittynyt: 28.04.2007 08:16
Paikkakunta: Kuopio

Re: " Oksenna "pöydälle , ole hyvä...

Viesti Kirjoittaja StereoX »

Minulla on helppoa kun koko perheemme on eronnut todistajista. Ja vaikka kaikki aina silloin tällöin tosiaan tuntuu menneeltä, ei niin suinkaan ole. Joskus tulee yhä paha mieli, niin itselle kuin läheisille. Tulee paha mieli lukea miten kipeästi muitakin on loukattu. Kuitenkin sisällä on rauha kun on siitä kaikestä päässyt irti ja helpotus, että vaikka asia joskus koskeekin, ei se ole enää verta vuotava haava. Arvet toki muistuttaa koko elämän.

Muistan kuinka aikoinaan eroni jälkeen yritin vain unohtaa todistajat. Kun tutustuin muihin luopioihin kaikki paha olo tuli takaisin ja muistan kuinka kauhealta kaikki taas hetken tuntui. Huomasin pian että vaikka silloin "oksetti" kovasti niin sen jälkeinen helpotus oli suuri, kuin koko tauti olisi vihdoin poistunut kehosta.
Ei ollu enää huono omatunto ja huomasi ettei olekaan yksin ajatustensa kanssa.
"hedelmistään puu tunnetaan"
Vaeltaja
Viestit: 1
Liittynyt: 11.11.2008 20:08

Re: " Oksenna "pöydälle , ole hyvä...

Viesti Kirjoittaja Vaeltaja »

Tutunoloisia tunteita. Oon koittanu olla ajattelematta mutta lueskeltuani veljesseura.org artikkeleita, tuli taas kaikki vanhat tunteet pintaan. Ristiriita tulee siitäkin että mitä minä täällä itken, jatkaisin elämääni, mutta ei se oo aina niin itsestäänselvää :/
Avatar
Alueveli
Eläkeläinen
Viestit: 1299
Liittynyt: 13.04.2007 01:51
Paikkakunta: Kuopio

Re: " Oksenna "pöydälle , ole hyvä...

Viesti Kirjoittaja Alueveli »

Vaeltaja kirjoitti:Tutunoloisia tunteita. Oon koittanu olla ajattelematta mutta lueskeltuani veljesseura.org artikkeleita, tuli taas kaikki vanhat tunteet pintaan. Ristiriita tulee siitäkin että mitä minä täällä itken, jatkaisin elämääni, mutta ei se oo aina niin itsestäänselvää :/
Tuskin ketkään paitsi Jehovan todistajat väitä että se olisi itsestäänselvää. Jos joku toipuu läheisensä kuolemasta, ei kukaan sanoisi "mitä sinä siellä itket, jatka elämääsi".

Jos lahko on ollut suuri osa elämää, siitä toipuminen voi olla pitkäkin prosessi. Moraalikäsitykset ja sosiaaliset suhteet on usein rakennettava kokonaan alusta itsenäisesti, puhumattakaan mahdollisesti ikävien kokemusten käsittelemisestä. Monet valitettavasti työntävät kaikki häiritsevät ajatukset taustalle ja heillä on siihen toki oikeus.

Tukiasema.net määrittelee surutyön seuraavasti:
Surutyö on psykiatriassa ja kliinisessä psykologiassa käytetty nimitys siitä psyykkisestä työstä, mielensisäisestä ponnistelusta, jonka avulla ihminen pyrkii myös tunnetasolla selviytymään itsetuntoa haavoittaneesta tai muuten voimakkaan pettymyksen tuottaneesta kokemuksesta, esim. omaisen kuoleman aiheuttamasta surusta. Yritys välttää surutyön tekemistä johtaa helposti neuroottisiin reaktioihin.
Lahkosta toipuminen on monen, ellei kaikkien, kohdalla surutyötä.
"Uskonto on ansa ja kiristysryöstöä." - J. F. Rutherford, Vartiotorniseuran presidentti
"Religion is dangerous because it allows human beings who don't have all the answers to think that they do." - Bill Maher, Religulous
ihmisenpoika1

Re: " Oksenna "pöydälle , ole hyvä...

Viesti Kirjoittaja ihmisenpoika1 »

Alueveli kirjoitti:Jos lahko on ollut suuri osa elämää, siitä toipuminen voi olla pitkäkin prosessi
Minusta joskus tuntuu että se on elinikäistä toisaalta. Itse olen ajatellut tämän niin että paraneminen lahkon aivopesusta on mahdollista tietyssä puitteissa mutta silti kun on ollut mukana jossakin lahkossa niin se on lopun ikään osa ihmisen minä-käsitettä. Silloin kun pääsee sille asteelle että tuo lahkolaisuus menneisyydessä ei enään joka päivä,viikko tai kuukausi vaivaa mieltä tai vaikuta negatiivisesti muuhun elämään on jo pitkällä .

Itsekin joskus huomaan että tulee kausia jolloin ei muista tai ajattele koko touhua menneisyydessään, mutta sitten on kausia taas jolloin kovastikin jälleen asia mietityttää ajatuksissa. Toisaalta vääryyden kokeminenkin kasvattaa ihmistä humaanimmaksi ja toiminta läheisiään kohtaan on ymmärtäväisempää ja "osaavampaa".
Alueveli kirjoitti:Monet valitettavasti työntävät kaikki häiritsevät ajatukset taustalle ja heillä on siihen toki oikeus
Oikeus on siihenkin,olet oikeassa. usein vaan on niin että se ei kauas kanna ja loppupeleissä jokainen sen joutuu jollain tasolla käsittelemään jossain elämän vaiheessa, ihminenkun on niin hassu olento että monasti mieli kyllä käsittelee tavalla tai toisella ikävät asiat halusi tai ei.

Monta kertaa ihminen pelkästään käsittelee unen aikana asioita jos muuten ei ole valmis kohtaamaan asioita valveilla. Monet painajaiset ovat seuraus esimerkiksi tällaisesta että ei valveilla pysty kohtaamaan tai käsittelemään vanhoja traumoja yms. Näin eräs psykologi on minulle selvittänyt painajaisen mekanismin merkityksen.
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: " Oksenna "pöydälle , ole hyvä...

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Markku Meilo kirjoitti:
ihmisenpoika1 kirjoitti:...joskus tuntuu että olisi helpompi palata jt-oppiin...
Taitaa olla palaajista iso osa juuri karttamisella kiristettyjä, ei niinkään puhtaasti omasta halusta palaavia.
Pitää enemmän kuin paikkansa.

Mutta aavistelen myös sitä, että joillakin vilpittömillä Jehovan Todistajilla on pelisilmää kuvainnollisesta oksennuksesta erotessa tai erotettaessa.

Saattaa olla niinkin, että jotkut vilpittömät Jehovan Todistajat ottavat tietoisen riskin ja toimivat Seuran sääntöjen vastaisesti <- ikäänkuin varmistaen oman etunsa samalla tietäen Seuran sanktiot. Tietäen ennakolta sen, että kunhan vain jaksavat sylkykuppina x-aikaa niin sen jälkeen pääsee takaisin seurakuntaan ja hymyt ja ystävät palaavat.

Ja mikä ihmeellisintä, sanktio-aikaan ja sen pituuteen saattavat vaikuttaa mitä ihmeellisimmät asiat :lol:
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
ihmisenpoika1

Re: " Oksenna "pöydälle , ole hyvä...

Viesti Kirjoittaja ihmisenpoika1 »

Bergerac kirjoitti:Mutta aavistelen myös sitä, että joillakin vilpittömillä Jehovan Todistajilla on pelisilmää kuvainnollisesta oksennuksesta erotessa tai erotettaessa
Sori , nyt meni hiukan ohi...ei ymmärrä :?:
Bergerac kirjoitti:Saattaa olla niinkin, että jotkut vilpittömät Jehovan Todistajat ottavat tietoisen riskin ja toimivat Seuran sääntöjen vastaisesti <- ikäänkuin varmistaen oman etunsa samalla tietäen Seuran sanktiot. Tietäen ennakolta sen, että kunhan vain jaksavat sylkykuppina x-aikaa niin sen jälkeen pääsee takaisin seurakuntaan ja hymyt ja ystävät palaavat.
En ymmärrä myöskään tätä. En myöskään ymmärrä miten joku voi palata sinne takaisin samaan "piip" asian äärelle !
ihmisenpoika1

Re: " Oksenna "pöydälle , ole hyvä...

Viesti Kirjoittaja ihmisenpoika1 »

ihmisenpoika1 kirjoitti:joskus tuntuu että olisi helpompi palata jt-oppiin ja elää taas jt:nä kuin olla luopio
Pitänee tulleiden palautteiden takia hiukan selventää sanomistani tässä kohdin ettei kukaan ymmärrä vaan väärin. Tämä yllä oleva lausahdus oli lähinnä ironiaa ,siis vitsi ,vitsi vaan. Minä en ainakaan ikävöi takaisin jt-oppiin, päinvastoin edelleenkin luopiona on hyvä olla :!:
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: " Oksenna "pöydälle , ole hyvä...

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

ihmisenpoika1 kirjoitti: Sori , nyt meni hiukan ohi...ei ymmärrä :?:
En ymmärrä myöskään tätä. En myöskään ymmärrä miten joku voi palata sinne takaisin samaan "piip" asian äärelle !
Pelisilmällä tarkoitin vilpittömän Jehovan Todistajan tietoista mahdollisuutta ensin ulostamiseen ja sitten sisäistämiseen:

1.tietää saavansa kenkää tai sanktiota jonkin asian johdosta
2.tietää että kuitenkin haluaa olla Jehovan Todistaja (sisältäen ystävät, sukulaiset, meikäläiset, tosi tm jehovan opetukset..)
3.tietää että kun hyväksyy sanktiot ja pahimmillaan kulkee salilla vaikka vuoden kuvainnollisena sylkykuppina...niin...
4....sanktio-ajan päätyttyä pääsee takaisin ja ystävät hymyilevät
5.asia jonka takia saa sanktiota tai kenkää on sitten poispyyhitty
6.ja normi jt-elämä jatkuu
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Vastaa Viestiin