Jehovan Todistajien kuvainnollinen itsenäisyyspäivä(t)?

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Jehovan Todistajien kuvainnollinen itsenäisyyspäivä(t)?

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Mikä voisi olla sopiva ajankohta/ajankohdat Jehovan Todistajien kuvainnolliselle itsenäisyyspäivälle ?

Seuran ja Jehovan Todistajien suhtautuminen maailmallisten itsenäisyyspäivään on varsin selvä:
Koulu 1983 kirjoitti:Jotkin muut pyhäpäivät ovat luonteeltaan hiukan erilaisia. Niitä ei vietetä niin yleisesti, vaan ehkä vain jossakin nimenomaisessa maassa. Sellaisia päiviä ovat esimerkiksi sodassa kaatuneitten muistopäivät, itsenäisyyspäivät tai huomattavien presidenttien tai joidenkuiden kansallissankarien muistoksi vietettävät päivät.
Jehovan todistajat pidättyvät kunnioittavasti myös sellaisten kansallisten pyhäpäivien viettoon osallistumisesta. Vaikka me kunnioitamme sen maan hallitusviranomaisia, jossa asumme, me emme omantunnonsyistä anna heille palvovaa kunnioitusta. Me pysymme puolueettomina kaikkiin sellaisiin viettoihin nähden. Tämä on sopusoinnussa Jeesuksen hänen seuraajiaan koskevien sanojen kanssa: ”He eivät ole osa maailmasta, niin kuin en minäkään ole osa maailmasta.”
Mutta edellämainittu ei tarkoita sitä, että olisi sopimatonta suorittaa tosi tm Jehova-uskonnon levittämistä kenttätyönä juuri kyseisinä ajankohtina. Päinvastoin, Seura kehoittaa tavallaan häiritsemään maailmallisia erilaisina pyhäpäivinä.
Valtakunnan palveluksemme 1972 kirjoitti:Ehdotamme, että kenttävalvoja harkitsee järjestelyjä joukolla todistamiseksi viikonloppuisin ja maailmallisten pyhäpäivien, kuten itsenäisyyspäivän, joulupäivien jne., aikana...
Minkä ilon tuokaan ahkera ponnistelu tilaisuuden antamiseksi kaikille alueella asuville kuulla, tutkia ja ottaa totuus vastaan!
Varmaan tuottaa iloa kun pääsee häiritsemään maailmallisia pyhäpäivinä. Ja samalla voimistaa me-yhteishenkeä sekä meitä-vainotaan-henkeä---etenkin jos vastaanotto on kiukkuinen jos innokas Jehovan Todistaja pölähtää jouluaattona markkinoimaan tuotettaan.


Ja sitten asiaan:

Mutta mikä/mitkä voisi olla Jehovan Todistajien kuvainnollinen itsenäisyyspäivä ? Vaihtoehtoja on varmaan paljon.

Pohdin asiaa ja nappasin muutaman kohdan

6.1.1917 Rutherford presidentiksi
Valtakunnan julistajia -93 kirjoitti:Sen jälkeen kun Rutherfordin nimittämistä oli ehdotettu ja kannatettu, kukaan ei esittänyt muita ehdokkaita, ja niin ”sihteeri ilmoitti ohjeiden mukaisesti äänestyksen tuloksen, ja kokous julisti valinneensa yksimielisesti veli Rutherfordin presidentiksi”.
Merkistyksellinen päivä sinänsä, koska tästä alkoi Ruten valtakausi. Yksi ratkaiseva taitekohta lahkon historiassa.
Luulen että Rutte oli leivottu presidentiksi jo ennen kokousta jolloin Rutelle laskeutui lahkojohtajan paikka kuin Manulle illallinen. Russel ilmeisesti ei ilmaissut kuolinvuoteellaan tukea Ruten presidentti-nimitykselle, jos olisi ilmaissut niin voisi luulla että testamenttikirjoituksissa tai vastaavissa olisi tästä havainto.


17.7.1917 Rutherfordin vallankaappaus, liikkeen hajoaminen
Valtakunnan julistajia -93 kirjoitti:...ja se julkaistiin Beetel-perheelle päivällispöydässä tiistaina 17. heinäkuuta 1917. Samassa tilaisuudessa esitettiin hätkähdyttävä ilmoitus, että neljä vastustavaa johtokunnan jäsentä oli poistettu tehtävistään ja veli Rutherford oli nimittänyt neljä muuta heidän tilalleen. Miten siihen suhtauduttiin?
Kuin pommi olisi räjähtänyt!
1916 loppuvuonna oli "Seurassa" kulissien takana todennäköisesti melkoinen valtataistelu Russelin tittelin perijästä.
Ruten saatua tittelin kaikki eivät suinkaan olleet tyytyväisiä. Ruten hajoita ja hallitse politiikan aika-kausi oli alkanut.
Kaikki huipentui erottamisiin, eroamisiin sekä lahko-liikkeen jonkinasteiseen jakaantumiseen.
Ja Ruttehan jatkossa edelleen jatkoi vallan keskittämistä entisestään (myötämielisille sopivia luottotehtäviä, seurakuntahallinnon keskittäminen, teokratia...). Merkityksellisiä ajankohtia lahkon historiassa tai oikeastaan voisi puhua jopa epäitsenäisyyden alkamisen aikakaudesta.


26.7.1931 Rutherfordin ilmoitus "Jehovan Todistajat" nimestä
Jesajan profetia II kirjoitti:Sitten 26. heinäkuuta 1931 Seuran presidentti Joseph F. Rutherford esitti Columbuksen konventissa Ohiossa päätöksen nimeltä ”Uusi nimi”. Kun konventin läsnäolijat kuulivat sanat ”Me haluamme olla tunnetut ja tulla kutsutuiksi – – nimellä – – Jehovan todistajat”, he hyväksyivät innoissaan päätöksen huutamalla raikuvasti: ”Kyllä!” Sen jälkeen Jehovan nimi on tullut tunnetuksi kautta maailman
Lahkohistorian taitekohtia tämäkin. Surullisen kuuluisan lahkon eräänlaiset nimi-juhlat.

30.5.1935 Rutherfordin ilmoitus "Suuri Joukko"
Vartiotorni 2001 15_5 kirjoitti:Ilmestyksen 7:9–17:ää koskeva ymmärrys oli leimahtamaisillaan täyteen kirkkauteensa (Psalmit 97:11). Englanninkielisessä Vartiotornissa oli toivottu, että konventti, joka pidettäisiin Yhdysvalloissa Washingtonissa 30.5.–3.6.1935, tuottaisi Jonadabin kuvaamalle ihmisryhmälle ”todellista lohtua ja hyötyä”. Tuo toive totisesti toteutui!
Noin 20000 konventtivierasta kuulivat sykähdyttävän puheen ”Suuri joukko”, jossa J. F. Rutherford esitti raamatullisia todisteita siitä, että nykyajan ”muut lampaat” ovat sama ryhmä kuin Ilmestyksen 7:9:n ”suuri joukko” (Johannes 10:16).

Hän kysyi puheensa huippukohdassa: ”Haluaisivatko kaikki ne, joilla on toivo saada elää ikuisesti maan päällä, nousta seisomaan?” Kun suuri osa läsnäolijoista nousi seisomaan, Rutherford huudahti: ”Katso! Suuri joukko!” Ensin tuli hiljaisuus, ja sitten yleisö puhkesi valtaviin riemuhuutoihin. Seuraavana päivänä kastettiin 840 uutta Jehovan todistajaa, joista useimmat tunnustautuivat suuren joukon jäseniksi.
Tosiasiassa oppi oli hakenut muotonsa mutta markkinamiehenä mega-konventissa Rutte käytti psykologisen joukkohurmos-ilmiön hyväkseen. Yksi merkittävä taite lahko-historiassa.


Näitä kuvainnollisia itsenäisyyspäiviä taitaisi olla lukematon määrä (1914 eikun eikun, le grande tarkistus ála Jeesus ja niin poispäin) joten runsauden pulasta ei tietoa.



Ps.
Suomen itsenäisyyspäivä 6.12. lähentelee taas tuloaan.
Jokainen suomalainen voi itse ajatella mitä Suomen itsenäisyys merkitsee tai mitä se ei merkitse tai onko sillä mitään merkitystä.
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Re: Jehovan Todistajien kuvainnollinen itsenäisyyspäivä(t)?

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Bergerac kirjoitti: Suomen itsenäisyyspäivä 6.12. lähentelee taas tuloaan.
Jokainen suomalainen voi itse ajatella mitä Suomen itsenäisyys merkitsee tai mitä se ei merkitse tai onko sillä mitään merkitystä.
Se on Suomea miehittävän eliitin ja oligarkkien itsenäisyyspäivä. Suomen eliitti on itsenäinen vastuusta miehitetyn alueen kansaa kohtaan.
Alas siniristin orjuus!
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
Vieras

Re: Jehovan Todistajien kuvainnollinen itsenäisyyspäivä(t)?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Pehmoluopio kirjoitti:
Bergerac kirjoitti: Suomen itsenäisyyspäivä 6.12. lähentelee taas tuloaan.
Jokainen suomalainen voi itse ajatella mitä Suomen itsenäisyys merkitsee tai mitä se ei merkitse tai onko sillä mitään merkitystä.
Se on Suomea miehittävän eliitin ja oligarkkien itsenäisyyspäivä. Suomen eliitti on itsenäinen vastuusta miehitetyn alueen kansaa kohtaan.
Alas siniristin orjuus!
Tuota sinun järjenjuoksuasi on juttujasi pitkään seuranneena hieman vaikea ymmärtää? Tuossa ehkä kolme vuotta sitten, kun sinulla oli joku militaristikausi, ehdotit aseistakieltäytyjä Jehovantodistajien ampumista, jotka eivät tuota "siniristiä" suostu ase kädessä puolustamaan.

Oliko niin että olet nyt anarkisti? Alkaa vissiin äärilaidat pian loppumaan, ellet sitten aloita kierrosta alusta.
Vieras

Re: Jehovan Todistajien kuvainnollinen itsenäisyyspäivä(t)?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Aika turha ketju, jossa on tarkoitus käsitellä vain aihetta "Suomen itsenäisyyspäivä" tai nostaa itsenäisyyspäivää muuten tapetille.

Aiheen saamiseksi tälle "Jehovan todistajat" -puolelle siihen on lainattu alkuun satunnaista liirumlaarumia Jehovan todistajien kirjallisuudesta.

Poistakaa tai lähettäkää yleisen keskustelun puolelle, kiitos. Itse ehdotan lukkoa.

Käytetään sitä viestin ilmiantotoimintoa. Jatkossa poistelen näitä wnb moderaattoreiden huuteluja. -Alueveli
Vieras

Re: Jehovan Todistajien kuvainnollinen itsenäisyyspäivä(t)?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Alueveli kirjoitti:
Käytetään sitä viestin ilmiantotoimintoa. Jatkossa poistelen näitä wnb moderaattoreiden huuteluja. -Alueveli
Viestini oli jostain syystä kadonnut, joten laitetaan sen sisältö uudelleen: On oikein hyvä, että käytät aikaa palstalle vahingollisten "wnb moderaattoreiden huuteluiden" poistelemiseen. Näin palstan kaikki kolmesta viiteen aktiivista lukijaa saavat elämysrikkaan miellyttävän lukukokemuksen.

Itse aiheeseen lisäisin vielä sen, että Jehovan todistajat eivät vietä itsenäisyyspäivää. En usko, että heillä on mielenkiintoa itsenäisyyspäivä-perinteeseen järjestön historian tapahtumien perusteella. Täysin toisin voisi olla Jehovan todistajien kuvainnollisen juhannuksen tai vapun kanssa. Olen ollut havaitsevinani, että Vartiotornissa olisikin viime aikoina valmisteltu oppimuutoksia joka sallisi erityisen Jehovan todistajille räätälöidy juhannuksen ja vapun viettämisen. Huhut kertovat, että näihinkin liittyisi saunomista, alkoholijuomia sekä ylioppilasperinteitä.
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Jehovan Todistajien kuvainnollinen itsenäisyyspäivä(t)?

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Lainaan vain tämän verran, mikäli anonyymin viesti poistuisi tai muokkaantuisi toistamiseen. Ellei sitten aiemmin kyseessä ollut vain tekninen häikkä.
Vieras kirjoitti:Itse aiheeseen lisäisin vielä sen, että Jehovan todistajat eivät vietä itsenäisyyspäivää.
Jehovan Todistajien suhtautuminen itsenäisyyspäivään on myös mainittu heti ketjun alussa !

Kuvainnolliseen itsenäisyyspäivään liittyen on jokseenkin mielenkiintoista havaita miten vilpittömät Jehovan Todistajat Seuran asentaman kuvainnollisen aivopultin kera pyrkivät hassuttamaan kiinnostuneita mitä suuremmassa määrin.

Esimerkkinä Jehovan Todistajien uskonnon ikä. Ovelta ovelle tuotemarkkinoinnissa vilpittömät Jehovan Todistajat saattavat kertoa kuinka Jehovan Todistajia on itseasiassa ollut jo alkuseurakunnista tai Aabelista lähtien.
Tämähän on todellisuudessa täyttä guanaa, mutta saattaa mennä kiinnostuneelle tai ovella kuuntelijalle lävitse.

Seura toki nerokkaasti käyttää oljenkortenaan niinsanottua tuplahistoriaa Jehovan Todistajien suhteen. Tästä tulee mieleeni lähinnä suuren luokan puhallus-yritys joka sortuu omaan mahdottomuuteensa.
PPKR kirjoitti:Raamatun mukaan Jehovan todistajien ketju ulottuu aina uskolliseen Aabeliin saakka ...
Jehovan todistajien nykyinen historia alkoi, kun Alleghenyssa Pennsylvaniassa Yhdysvalloissa muodostettiin 1870-luvun alkupuolella eräs ryhmä tutkimaan Raamattua
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Vieras

Terveisiä Jemenistä

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Bergerac kirjoitti:Lainaan vain tämän verran, mikäli anonyymin viesti poistuisi tai muokkaantuisi toistamiseen. Ellei sitten aiemmin kyseessä ollut vain tekninen häikkä.
Ei, asiaa tarkemmin ajatellen en enää saata itsekään uskoa, että kyseessä oli tekninen häikkä. Veikkaisin ennemminkin ns. pärstäkerroin-taustaista tekijää.

Mutta tähän tärkeään ketjun aiheeseen palataksemme, kirjoitin aikaisemmin (mahdollisesti) tulossa olevasta Vartiotornillisesta kuvainnollisesta vappuperinteestä:
Huhut kertovat, että näihinkin liittyisi saunomista, alkoholijuomia sekä ylioppilasperinteitä.
Tämähän olisi sikäli ongelmallista, että Jehovan todistajat ja etenkin luopiot ovat pääsääntöisesti ns. amiksia, kauppiskalaisia ja muita karvanoppakulttuurin harrastajia. Empiirinen tutkimus vieläpä osoittaa, että amiskalaisuus ja kauppiskalaisuus on korostunut etenkin luopuneiden parissa.

Tulossa oleva Vartiotorni-seuran kuvainnollinen vappu voi siten olla kova paikka ja teokraattisuuden koetus amiskalaisille ja kauppiskalaisille todistajille, koska miten he muka painavat lakin päähänsä ja laulavat Maamme-laulua presidentille toisin kuin kunnon vappua viettävät yo. lakin omaavat Jehovan todistajat? Entä miten nämä amiskat muka lakittavat Mantan?

Ehei. Tulossa on kova karsinta paratiisipaikoista. Kovimmat kuvainnolliset vapun juhlijat korjaavat sadon (Markus 4:29).
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Jehovan Todistajien kuvainnollinen itsenäisyyspäivä(t)?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Kuvaannollisesta itsenäisyyspäivästä en tiedä, mutta ajatuksena lienee yhtä oleellinen kuin jehovantodistajien kuvaannollinen uudenvuodenpäivä, loppiainen, kynttilänpäivä, laskiaissunnuntai, Marian ilmestymispäivä, palmusunnuntai, pitkäperjantai, pääsisäispäivä, vappu, helatorstai, juhannuspäivä, apostolienpäivä, kirkastussunnuntai, Mikkelinpäivä, pyhäinpäivä, uskonpuhdistuksen muistopäivä, valvomisen sunnuntai, tuomiosunnuntai, adventtisunnuntait, joulupäivä, tapaninpäivä tai apostoli Johanneksen päivä. Unohtamatta kaatuneiden muistopäivää, Suomen lipun päivää, Runebergin päivää, Agrikolanpäivää, YK-päivää, viattomienlastenpäivää jamitänäitäon.

Asiaa voi sitten laajentaa kehittämällä noille kaikille toisen ja osalle kolmannen täyttymyksen sekä liittämällä noiden ajankohdat raamattunumerologialla vuoden 607 tapahtumiin tai johonkin muuhun parilliseen vuosilukuun.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Re: Jehovan Todistajien kuvainnollinen itsenäisyyspäivä(t)?

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Vieras kirjoitti:Tuossa ehkä kolme vuotta sitten, kun sinulla oli joku militaristikausi, ehdotit aseistakieltäytyjä Jehovantodistajien ampumista, jotka eivät tuota "siniristiä" suostu ase kädessä puolustamaan.

Oliko niin että olet nyt anarkisti? Alkaa vissiin äärilaidat pian loppumaan, ellet sitten aloita kierrosta alusta.

Olen toki anarkisti.
Anarkistiseen maailmankatsomukseen ja ihan muuhunkin maailmankatsomukseen liittyy se, että oikeus on sama kaikille. Jos 1944 oikeus oli se, että rintamakarkulaisia ammuttiin sen jälkeen kun heiltä oli vielä kysytty haluja palaamiseen takaisin rintamalle, saman säännön olisi pitänyt päteä Jehovan todistajiinkin. Huhtiniemi-dokumentin mukaan karanneilla oli se väärä ajatus (pohjautuen mm. Jehovan todistajien kokemukseen), että kieltäytyjät lähetettäisiin suota kuokkimaan.

En minä kannata militarismia tässä. Minä en ota kantaa koko sodan oikeutukseen tai järkevyyteen. Jos Suomi ei olisi itsenäistynyt lainkaan ei olisi koskaan ollut jatkosotaa eikä myöskään eriarvoista kohtelua aseistakieltäytyjien kanssa. Neuvostoliitossa taas kohdeltiin tolstoilaisia, anarkisteja, Jehovan todistajia ja ortodokseja ihan samalla tavalla.

Jehovan todistajia kohdellaan jatkuvasti silkkihansikkain ja silti he parkuvat sitä kuinka heitä "vainotaan".
Viimeksi muokannut Pehmoluopio, 29.11.2008 12:54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Re: Terveisiä Jemenistä

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Vieras kirjoitti: miten he muka painavat lakin päähänsä ja laulavat Maamme-laulua presidentille toisin kuin kunnon vappua viettävät yo. lakin omaavat Jehovan todistajat? Entä miten nämä amiskat muka lakittavat Mantan?
Juhlistan vappua usein vappumarssilla. En pistä ylioppilaslakkia päähän, vaikka se minulla hattuhyllyn perukoilla lahoaakin. Olisihan hölmöä ilmaista se, että lusi turhaan kolme vuotta koulussa pukemalla lakki päähän. Sehän on ihan samaa kuin ylpeilisi sillä, että liittyi aikuisiällä jepuksi.
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
wolframium
Viestit: 1070
Liittynyt: 05.06.2007 17:22

Re: Jehovan Todistajien kuvainnollinen itsenäisyyspäivä(t)?

Viesti Kirjoittaja wolframium »

Vartiotorniseuran itsenäisyyspäivä sopii hyvin yhteen yleisen kuohunnan vuosien kanssa 1920-luvun molemmin puolin. Lahkovapaustaistelija Rutte oli ottanut matsia Yhdysvaltain hallinnon kanssa, mutta vapautettu jatkamaan toimintaa yhteisönsä parissa. 1920- ja 1930-luku olivat aikaa, jolloin Rutte muiden aikalaisdiktaattoreiden tavoin pönkitti valtaansa ja jyräsi poikkipuoliset mielipiteet yhteisössä.

Mutta natsivalta romahti ensin, sitten jonkun ajan kuluttua meni kommarivalta ja kohta tulee jeppulavartiotornismin häviämisen vuoro!!
Erilaisten ja eri tavoin havainnoivien ihmisten on hyvin vaikeaa tai lähes mahdotonta ymmärtää toisiaan, koska he kutsuvat samaa asiaa eri nimillä ja eri asioita samalla nimellä.
wolframium
Viestit: 1070
Liittynyt: 05.06.2007 17:22

Re: Jehovan Todistajien kuvainnollinen itsenäisyyspäivä(t)?

Viesti Kirjoittaja wolframium »

Pehmoluopio kirjoitti:Alas siniristin orjuus!
Tällaisena "pirtuluokan ateistina" (=mahdollisesti n. 4% itsestäni uskoo jumalaan) minuakin häiritsee tuo juutalaisuudesta (sekä myöhemmin katolilaisuudesta) erkautuneen lahkouskonnon logo edustamani kansallisuuden tunnuslipussa. Yhdysvallat, EU, sekä monet muut valtiot sentään kunnioittavat viisisakaraista pakanuutta tunnuksenaan...
Erilaisten ja eri tavoin havainnoivien ihmisten on hyvin vaikeaa tai lähes mahdotonta ymmärtää toisiaan, koska he kutsuvat samaa asiaa eri nimillä ja eri asioita samalla nimellä.
wolframium
Viestit: 1070
Liittynyt: 05.06.2007 17:22

Re: Jehovan Todistajien kuvainnollinen itsenäisyyspäivä(t)?

Viesti Kirjoittaja wolframium »

Pehmoluopio kirjoitti:Huhtiniemi-dokumentin mukaan karanneilla oli se väärä ajatus (pohjautuen mm. Jehovan todistajien kokemukseen), että kieltäytyjät lähetettäisiin suota kuokkimaan.
Huhtiniemessä on se hyvä puoli, että nyt on kestävä ja kalsium-pitoinen tie autoilijoiden huristella Lappeenrannan keskustasta yliopiston suuntaan.
Erilaisten ja eri tavoin havainnoivien ihmisten on hyvin vaikeaa tai lähes mahdotonta ymmärtää toisiaan, koska he kutsuvat samaa asiaa eri nimillä ja eri asioita samalla nimellä.
Vieras

Re: Jehovan Todistajien kuvainnollinen itsenäisyyspäivä(t)?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Pehmoluopio kirjoitti:
Vieras kirjoitti:Tuossa ehkä kolme vuotta sitten, kun sinulla oli joku militaristikausi, ehdotit aseistakieltäytyjä Jehovantodistajien ampumista, jotka eivät tuota "siniristiä" suostu ase kädessä puolustamaan.

Oliko niin että olet nyt anarkisti? Alkaa vissiin äärilaidat pian loppumaan, ellet sitten aloita kierrosta alusta.

Olen toki anarkisti.
Anarkistiseen maailmankatsomukseen ja ihan muuhunkin maailmankatsomukseen liittyy se, että oikeus on sama kaikille. Jos 1944 oikeus oli se, että rintamakarkulaisia ammuttiin sen jälkeen kun heiltä oli vielä kysytty haluja palaamiseen takaisin rintamalle, saman säännön olisi pitänyt päteä Jehovan todistajiinkin. Huhtiniemi-dokumentin mukaan karanneilla oli se väärä ajatus (pohjautuen mm. Jehovan todistajien kokemukseen), että kieltäytyjät lähetettäisiin suota kuokkimaan.
Siis anarkisti hyväksyy militaristisen kenttäoikuden, kunhan siinä ammutaan kaikkia tasapuolisesti? Jotta tuollaiseen tilanteeseen päästäisiin, pitäisi hyväksyä asevelvollisuusorjuus, naiset armeijaan pakolla, jotta kaikkia todella voitaisiin todella ampua tasa-arvoisesti ja kaikkia olisi mitattu samalla mitalla. Tuota et saa väännettyä anarkismin periaatteisiin, sitten millään. Olet pseudo-anarkisti, jonka pinnan alla lymyää verenhimoinen militaristi.

>>Anarkismi on taloudellisista, yhteiskunnallisista ja sosiaalisista valtahierarkioista vapaata yhteiskuntaa tavoitteleva poliittinen ideologia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Anarkismi

On vaikea ymmärtää, kuinka anarkisti kannattaa yhteiskunnallisen valtahierarkian antamia kuolemantuomioita? Ja haluaisi vielä laajentaa niitä. Selasin hieman sivustoja, jossa selostettiin anarkismia ja voin todeta, että sinä varsin vapaasti raiskaat anarkismia.
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Re: Jehovan Todistajien kuvainnollinen itsenäisyyspäivä(t)?

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Vieras kirjoitti: Siis anarkisti hyväksyy militaristisen kenttäoikuden, kunhan siinä ammutaan kaikkia tasapuolisesti? Jotta tuollaiseen tilanteeseen päästäisiin, pitäisi hyväksyä asevelvollisuusorjuus, naiset armeijaan pakolla, jotta kaikkia todella voitaisiin todella ampua tasa-arvoisesti ja kaikkia olisi mitattu samalla mitalla. Tuota et saa väännettyä anarkismin periaatteisiin, sitten millään. Olet pseudo-anarkisti, jonka pinnan alla lymyää verenhimoinen militaristi.
Sinä taas olet joko Jehovan todistaja tai sitten omaat vastaavan taipumuksen väitellä koko asia päälaelleen.
Jehovan todistajat eivät ole anarkisteja. Jehovan todistajat nimellisesti kunnioittavat esivaltaa. Ensimmäisessä maailmansodassa Raamatuntutkijat olivat "verenhimoisia militaristeja", sinun käyttämääsi ilmaisua lainaten.
Minä hyväksyn kaikenlaisen oikeuden, jossa kohdellaan ihmisiä tasapuolisesti. Olen samaa mieltä kanssasi siinä, että tasapuolisuuden nimissä myös asevelvollisuuden olisi pitänyt koskea myös naisia.

Olet melkoinen hurskastelija. 1944 Suomen olisi käynyt niin kuin vaikkapa Eestin tai Puolan ilman Tali-Ihantalan ja Ilomantsin torjuntavoittoja. Kun tänä päivänä olen kysellyt ihmisiltä sekä Suomessa että Eestissä kannattiko sota, niin lähes yksimielisesti ollaan sitä mieltä, että sodan uhraus oli kuitenkin parempi kuin pasifistinen antautumisen linja mitä Jehovan todistajat ja rintamakarkurit ajoivat.

Anarkismiin kuuluu se, että enemmistön mielipide ratkaisee. Eri asia sitten halusiko enemmistö suomalaisista jatkosotaan alun perinkään tai halusivatko suomalaiset itsenäistyä 1917 jos olisivat tienneet etukäteen ettei Saksan tuelle ole takuuta (kuninkaan muodossa). Itse asiassa 6.12.1917 ei edes tiedetty tulisiko bolshevikkihallinto kestämään Neuvosto-Venäjällä. Ihmiset olivat niin nälkäisiä, että jotkut tappoivat itsensä nälän takia.

Jälkiviisaana ja anarkistina ajattelen, ettei Suomen olisi pitänyt itsenäistyä. Anarkistit tapettiin Neuvostoliitossa.
Vieras kirjoitti: On vaikea ymmärtää, kuinka anarkisti kannattaa yhteiskunnallisen valtahierarkian antamia kuolemantuomioita? Ja haluaisi vielä laajentaa niitä. Selasin hieman sivustoja, jossa selostettiin anarkismia ja voin todeta, että sinä varsin vapaasti raiskaat anarkismia.
Joko kuolemantuomiot antaa suomalainen kenttäoikeus tai sitten niitä jaellaan Neuvostoliiton vankileireillä, kysymys ei ole siitä, onko kuolemantuomioita vai ei, vaan siitä, kuka niitä jakaa ja kenelle. Jehovan todistajat eivät hyötyneet siitä missään etteivät he ampuneet ainoatakaan liittoutuneiden sotilasta (Meilo voi korjata, jos olen väärässä), mutta usealla karkurilla oli eittämättä mielessä jonkinlainen palkkio omasta kapinallisuudestaan tulevassa Suomen Neuvostotasavallassa. Pelkurit mielellään ilmiantaisivat upseerinsakin ja sotilastoverinsa kommunistihallinnolle eli keskitysleiriin.

On kovin helppo lämpimän kahvikupin äärestä jaella jälkiviisauksia koskien vuoden 1944 poliittista tilannetta.
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
Vastaa Viestiin