Hallintoelin: Jumalan nimi on Jahve

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Hallintoelin: Jumalan nimi on Jahve

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Jehovan todistajien järjestö esittää, että sen pääasiallinen tehtävä on Jumalan erisnimen kirkastaminen:
"Jeesus siis kohdisti huomion taivaalliseen Isäänsä. Ja vaikka hän oli Messias, hänen vaikuttimensa ei ollut hänen oman nimensä vaan Jehovan nimen kirkastaminen. (Matteus 6:9; Johannes 17:26) Tämä nöyrä asenne auttoi Jeesusta tulemaan huomattavaksi opettajaksi. Nykyajan kristityillä opettajilla tulisi olla samanlaista nöyryyttä." (Vartiotorni 15. huhtikuuta 1985)
"Lisäksi pidämme pyhänä sitä etuoikeuttamme, että pyhän Jumalan Jehovan nimi liitetään meihin ja saamme olla hänen todistajiaan" (Vartiotorni 1. marraskuuta 2006)
"Toisessa kysymyksessä kasteelle aikovalta kysytään, ymmärtääkö hän, että hänen kasteensa osoittaa hänen olevan yksi Jehovan todistajista. Kun hän on käynyt upotuskasteella, hänestä tulee virkaan asetettu sananpalvelija, johon yhdistetään Jehovan nimi. Tämä on sekä suuri etuoikeus että vakava vastuu. Nyt hän voi myös odottaa saavansa ikuisen pelastuksen" (Vartiotorni 1. huhtikuuta 2006)
Lisäksi järjestö väittää, että koko maailmassa sille yksin on uskottu tämä "suurenmoinen etu". Erityisesti tällaista on väitetty vuodesta 1931 eteenpäin:
"Vuonna 1931 raamatuntutkijat, joina heidät silloin tunnettiin, omaksuivat nimen Jehovan todistajat, mikä harmitti kristikunnan pappeja. ”Gileadin 102. kurssin käyneillä lähetystyöntekijöillä on nyt suurenmoinen etu antaa merkittävä panos loistoisaan työhön, jonka tarkoitus on antaa mahdollisimman monille tilaisuus oppia tuntemaan tuo pyhä nimi”, sanoi veli Barber." (Vartiotorni 1. kesäkuuta 1997)
Kaikesta päätellen kyseessä pitäisi siis olla maailman tärkein asia, ei juuri mitään sen vähäisempää. Tässä valossa onkin merkillistä, että uudessa Vartiotorni-lehdessä järjestö aivan suoraan myöntää, että Jumalan erisnimi on oikeasti "Jahve" eikä "Jehova". Samalla se tulee myös epäsuorasti myöntäneeksi, että oikean muodon käyttöönottaminen olisi turhan työlästä, eikä tällaiseen muutokseen "näytä olevan mitään syytä". Luemme seuraavaa:
"Heprean kielen oppineet pitävät yleensä muotoa "Jahve" todennäköisimpänä lausumistapana. He viittaavat siihen, että nimen lyhennetty muoto on Jah, esimerkiksi psalmissa 89:8 ja ilmauksessa ha lelu-Jah', joka merkitsee 'ylistäkää Jahia!' (Psalmit 104:35; 150:1, 6)." (Vartiotorni 1. maaliskuuta 2010, s. 31)
Järjestön normaalista linjasta poiketen asiaa yllytään oikein perustelemaan. Artikkelissa "Mikä on Jumalan nimen oikea lausumistapa?" jatketaan:
"Sitä paitsi esimerkiksi nimien Josafat ja Sefatja heprealaiseen kirjoitustapaan sisältyvät muodot Jeho', Jo, Jah ja Ja'hu voidaan kaikki johtaa Jahvesta. Se, millaisessa muodossa varhaiskristilliset kirjoittajat siirsivät Jumalan nimen kreikkalaiseen kirjoitusjärjestelmään, viittaa jotakuinkin samaan suuntaan, sillä he pukivat sen esimerkiksi muotoon I a be' ja I a ou e', jotka kreikkalaisittain lausuttuna muistuttavat "Jahvea". (Vartiotorni 1. maaliskuuta 2010, s. 31)
Että näin. Selvät näytöt "Jahve"-muodon puolesta on lyöty pöytään, mutta tästä huolimatta "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" haluaa yhä edelleen pysytellä virheellisessä muodossa "Jehova". Tätä perustellaan tuttuun Vartiotorni-seuran tyyliin:
"Silti tästä asiasta ei oppineiden piirissä olla lainkaan yksimielisiä, ja jotkut heistä kannattavat toisenlaisia lausumistapoja" (Vartiotorni 1. maaliskuuta 2010, s. 31)
Siis vaikka aiemmin oltiin jo todettu, että "Heprean kielen oppineet pitävät yleensä muotoa "Jahve" todennäköisimpänä lausumistapana", niin nyt kuitenkin turvaudutaan "joihinkuihin" oppineisiin, jotka ovat asiasta eri mieltä. Lisäksi myönnetään, että lausumistapoja on ylipäätään useita. Moni voisi tässä vaiheessa kysyä, että jos kerran Jumalan erisnimi on maailmankaikkeuden tärkein nimi, jota kuuluu kirkastaa, niin miksi ei yksinkertaisesti valita sitä yleisesti oikeaksi todettua "Jahve" muotoa? Järjestö selittelee asiaa vetämällä juuri myönnettyjä faktoja takaisin kotiinpäin:
"Koska Jumalan nimen lausumistavasta ei nykyään ole täyttä varmuutta, ei näytä olevan mitään syytä, jonka vuoksi suomessa pitäisi luopua tutun "Jehova"-muodon käytöstä jonkin toisen lausumistavan hyväksi". (Vartiotorni 1. maaliskuuta 2010, s. 31)
Tässä vaiheessa yleisesti kaikkein oikeimmaksi tunnistettu "Jahve"-muoto onkin vähätelty jo 'joksikin toiseksi lausumistavaksi'. Sitten seuraa perustelu, joka saattaa osua lähemmäksi todellisuutta, nimittäin nimenmuutoksesta aiheutuva työmäärä (jota Jumalan järjestö ei näytä olevan valmis tekemään Jumalan nimen vuoksi):
"Jos näin tehtäisiin, olisi johdonmukaista, että monien muidenkin Raamatussa esiintyvien nimien kirjoitus- ja lausumistapa muutettaisiin" (Vartiotorni 1. maaliskuuta 2010, s. 31)
Moni voisi kysyä, että miksi näin ei sitten tehdä? Eikö kyseessä ole sentään aika tärkeä asia? On mielenkiintoista panna myös merkille, kuinka järjestö on tässä kohtaa valmis menemään yleisen valtavirran mukana, vaikka se yleensä väittää nimenomaan erottautuvansa suuresta massasta totuuden hyväksi ja muutenkin olevansa varsin poikkeuksellinen ryhmä.

Kirjoituksen lopussa viedään sitten edelleen tarkoitushakuisesti pohjaa pois "Jahve"-muodon oikeellisuudelta:
"suomessa nimi "Jehova" samastetaan tosi Jumalaan, ja se välittää nykyään ajatuksen tyydyttävämmin kuin mikään ehdotetuista korvikemuodoista." (Vartiotorni 1. maaliskuuta 2010, s. 31)
Moni voisi tietenkin retorisesti kysyä, että eikö kaikkein tyydyttävin Jumalan nimen lausumismuoto olisi kuitenkin se asiantuntijoiden oikeimmaksi toteama muoto? :roll: Mutta tässä vaiheessahan Vartiotornin lukija on jo ohjattu ajattelemaan Jahvea ainoastaan yhtenä monista 'korvikemuodoista'! :cry:

Jehovantodistajuudessa yleisesti rehottavasta kaksoisajattelusta tulee jälleen konkreettinen esimerkki kirjoituksen viimeisessä kappaleessa, jossa sanotaan:
"Jo Jumalan nimen runsas esiintyminen Raamatussa osoittaa, miten tärkeä se on omistajalleen, Raamatun tekijälle." (Vartiotorni 1. maaliskuuta 2010, s. 31)

(Heprealaisen ja kreikkalaisen kirjoitusasun kirjainten välimerkit puuttuvat. Näppäimistöstäni ei irronnut keskipistettä, joten ohitin ne tyhjällä välilyönnillä)
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Hallintoelin: Jumalan nimi on Jahve

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jumalan nimen kirkastaminen kelpaa Vt-seuralle totuuden osoitukseksi, vaikka se on ollut pelkkää nuorallatanssia jo yli kuusi vuosikymmentä. Kas näin liikkeen silloinen oraakkeli irrotteli jumalan nimen suhteen:
“Nothing is gained by arguing that the name is not correctly pronounced as Jehovah.” (Let God Be True 1946 p. 23 kursivointi alkuperäinen)
Tuo ensimmäinen painos eroaa hieman toisesta painoksesta, josta mm. antisemitistinen osuus on poistettu, mutta edelleenkään Jehova ei ole oikea lausumisasu:
"Mitään ei voiteta sillä väitteellä, että hänen nimensä ei ole oikein lausuttuna Jehova." (OJT 1960 sivu 21kursivointi alkuperäinen)
Jahve-nimiversion alamäki alkoi siinä vaiheessa kun tehtiin päätös kyseisen nimiversion ujuttamisesta oman raamatunkäännöksen Uuten testamenttiin:
"At the Yankee Stadium, when giving his speech introducing the New World Translation, the Society’s president said: “But, while recognizing the merits of the pronunciation ‘Yah•weh´’, the translation committee has used the form ‘Jehovah’ because of its familiarity and because it preserves the four original letters of the Hebrew name. In God’s own time when He reveals the correct pronunciation of his holy name, we will gladly make the accurate correction.”—See The Watchtower, September 15, 1950, page 317 . (w50 Dec. 1 p. 474)
Eli vastoin kaikkia saatavilla olevia tietoja päätettiin jatkaa vääräksi havaitulla versiolla ja siirtää korjausvastuu jumalalle itselleen. Melkoisen huippuunsa viritettyä ylemmyyttä tuo osoittaa, mutta sitähän ei Vt-seuralta ole koskaan puuttunut.

Tätä voisi jatkaa vaikka kuinka monella lainauksella, mutta katkaistaan ja laitetaan loppukevennys, joka liittyy raamatunkäännökseen, jonka oikeudet WTBTS hankki:
"As to the Old Testament name of God, certainly the spelling and pronunciation 'Jehovah' were originally a blunder." (The Bible in Living English by Stephen T. Byington, 1972, page 7, Watch Tower Bible And Tract Society Of Pennsylvania)
Net kun tuota 'blunder'-sanaa tunnista, niin se merkitsee 'mokaa'.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Re: Hallintoelin: Jumalan nimi on Jahve

Viesti Kirjoittaja Aaac »

"Kolme pientä" ajatusta:

- Jehovantodistajien johtajat sanovat Jeesuksen kirkastaneen Jehovan nimeä. Itse asiassa Jeesus puhui vain "Isästä".

- Jehovantodistajien johtajat arvostelevat muita uskontoja ihmistekoisten perinnäissääntöjen noudattamisesta. Pitäytymällä virheellisessä Jehova-muodossa jehovantodistajat itse noudattavat ihmistekoisia perinnäissääntöjä.

- Jehovantodistajien johtajat sanovat jehovantodistajien olevan suurin piirtein ainoita, jotka käyttävät Jumalan persoonanimeä (vaikkakin sen virheellistä muotoa). Tämä tekee jehovantodistajista suurin piirtein ainoan oikean uskonnon. Kuitenkin muutkin uskontokunnat käyttävät Jehova-sanaa. (Googlaa vaikkapa Jehovah+jireh tai Jehovah+nissi tai O+thou+great+Jehovah.) Erityisesti baptisteilla on Jehovah-nimisiä lauluja, kirkkoja, urheiluseuroja ja vanhainkoteja. Olen myös törmännyt netissä Jehovah-nimisiin ihmisiin.

Mielenkiintoinen sivu: http://www.tetragrammaton.org
Religionsfri.
Vieras

Re: Hallintoelin: Jumalan nimi on Jahve

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Vartiotorni 15.5.1990 s.17
"Olkoon sinun nimesi pyhitetty." (Matt.6:9; Luuk.11:2) Sana "nimi" merkitsee joskus ihmistä itseään, ja 'pyhittäminen' tarkoittaa "tehdä pyhäksi, asettaa erilleen tai pitää pyhänä". (Vrt. Ilm.3:4) Jumalan nimen pyhittämisen rukoileminen on siis itse asiassa pyyntö, että Jehova toimisi pyhittääkseen itsensä. Kuinka? Raivaamalla tieltä kaiken sen häpeän, mitä on syydetty hänen nimelleen. (Ps.135:13)

Miksi kuitenkin usein viitataan nimen pyhittämisen tarkoittavan nimisanan "Jehova" pyhittämistä?
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Hallintoelin: Jumalan nimi on Jahve

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Luterilaisen tulkinnan kanta on suuriin piirtein sama, mitä Vartiotorni-lehdessä esitetään Jumalan nimen pyhittämisestä: että se pidettäisiin pyhänä myös ihmisten keskuudessa. Perusteluna tälle on, että Jumalan nimi on pyhä itsessään.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Hallintoelin: Jumalan nimi on Jahve

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Palaan otsikkoon. Kyseeseen tulee maaliskuun 2010 ns. julkinen Vartiotorni-lehti. Tässä todetaan, ettei ole mitään täysin varmaa tietoa, miten Jumalan persoonanimi tulee lausua. Eri kielialueilla tämä tetragrammi lausutaan eri tavoin. Myöskään tutkijat eivät ole yksimielisiä lausumistavasta. Heprea, jolla tetragrammi aikoinaan kirjoitettiin ei sisältänyt vokaaleita ja lausumistapa unohdettiin.

Vasta 700-luvulla jKr ns. masoreettien toimesta heprealainen teksti vokalisoitiin, mutta tämäkään ei luonnollisesti tuonut täyttä selvyyttä tetragrammin lausumistapaan.

Lehdessä korostetaan sitä, ettei asiain näin ollesa ole mitään syytä muuttaa nimen lausumisen nykyistä käytäntöä jehovantodistajuudessa. Asia ei ole mitenkään uusi, ei etenkään julkisuuteen jaettavissa JT-materiaaleissa. Hallintoelin on jo iät ja ajat esittänyt tämän näkemyksen. Tarkoitushan on lieventää eroa Suomessa nykyisein käytettävän ja Jehovan todistajien käyttämän lausumistavan välillä.

Aloituksen otsikko on mielestäni harhaanjohtava.

Korjaus: Vilkuillessani tätä ketjua, havaitsin tehneeni ison mokan. Väitin masoreettien vokalisoineen heprealaisen tekstin 1000-luvulla. Näin ei tietenkään ole. Oikea vuosisata on 700-luku. Tämän korjasin nyt.
Viimeksi muokannut Jaakko Ahvenainen, 11.08.2011 14:47. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Hallintoelin: Jumalan nimi on Jahve

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Tässä todetaan, ettei ole mitään täysin varmaa tietoa, miten Jumalan persoonanimi tulee lausua.
Tuohon 'täysin varmaa' -ajatukseen on helppo yhtyä, mutta silloin ollaan vasta puolitiessä, jehovantodistaja tuskin asiaa sen tarkemmin Vt-seuran aiemmasta materiaalista tutkailee. 'Täysi varmuus' ei sitten ollutkaan tarpeen kun UT:n puolelle mentiin lisäämään Jehova-persoonanimi, lisäykseen kun riitti ne surullisenkuuluisat toistaiseksi löytymättömät todisteet.

Eli Jahve-nimiasun käyttöön ei riitä yleisesti vallalla oleva todennäköisyys, mutta Raamattuun Jehova-erisnimen lisääminen tehtiin tunnettujen käsikirjoitusten vastaisesti.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Hallintoelin: Jumalan nimi on Jahve

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Markku Meilo kirjoitti:Eli Jahve-nimiasun käyttöön ei riitä yleisesti vallalla oleva todennäköisyys, mutta Raamattuun Jehova-erisnimen lisääminen tehtiin tunnettujen käsikirjoitusten vastaisesti.
Näin asia on nähtävä. Sen enepää septuaginta (LXX) kuin Uudenkaan testamentin kirjoitukset eivät tue muuta termiä kuin ho kyrios, Herra.
Linkki asiaan Mp3 formaatissa: Mikä on Jumalan nimen oikea lausumistapa?

Edit: siis Vartiotorni (levitettävä) 1. maaliskuuta 2010
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Hallintoelin: Jumalan nimi on Jahve

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Aloituksen otsikko on mielestäni harhaanjohtava.
No niin... ehkä sitten "Hallintoelin: Jumalan nimen todennäköisin lausumistapa on Jahve" olisi ollut oikeampi.
Vieras

Re: Hallintoelin: Jumalan nimi on Jahve

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Vieras kirjoitti: Miksi kuitenkin usein viitataan nimen pyhittämisen tarkoittavan nimisanan "Jehova" pyhittämistä?
Nimi "Jehova" viittaa järjestöön.
kirjallisuusveli
Viestit: 903
Liittynyt: 29.04.2007 16:43

Re: Hallintoelin: Jumalan nimi on Jahve

Viesti Kirjoittaja kirjallisuusveli »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti: Aloituksen otsikko on mielestäni harhaanjohtava.
Et ole mielipiteesi kanssa yksin. Aloituksesta itsestään kävi ilmi, ettei otsakkeen esittämää ajatusta artikkelissa ole.
"There's a point in your life when you'll realize who matters, who never did, and who always will."
kirjallisuusveli
Viestit: 903
Liittynyt: 29.04.2007 16:43

Re: Hallintoelin: Jumalan nimi on Jahve

Viesti Kirjoittaja kirjallisuusveli »

Voimantorni kirjoitti:
No niin... ehkä sitten "Hallintoelin: Jumalan nimen todennäköisin lausumistapa on Jahve" olisi ollut oikeampi.
Ei tuo oikeastaan ole merkittävä parannus aloituksen kovin virheelliseen otsikkoon. Valitettavasti näin.
"There's a point in your life when you'll realize who matters, who never did, and who always will."
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Hallintoelin: Jumalan nimi on Jahve

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

kirjallisuusveli kirjoitti:Et ole mielipiteesi kanssa yksin.
kirjallisuusveli kirjoitti:Ei tuo oikeastaan ole merkittävä parannus
Mihin muotoon ehdottaisit tuon rubbarin korjattavaksi ja laittaisimmeko oikein bannia - ja paljonko - Voimantornille tästä CCOJW:n hallintoelimeen kohdistuneesta hengellisestä rikkomuksesta?
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
almi
Viestit: 943
Liittynyt: 06.05.2007 15:33

Re: Hallintoelin: Jumalan nimi on Jahve

Viesti Kirjoittaja almi »

Jehovan todistajien soisi opiskelevan hepreaa entistä enemmän - siis muutakin kuin kirjoitusmerkit.

Mieleeni muistuu jokin epä-älyllinen perustelu Jehova -muodon väitetystä oikeellisuudesta. Suomessa kohuttiin jossain vaiheessa, että virolaiset ovat oikeassa, koska he käyttävät Jehova-nimeä virallisessa Raamatun käännöksessään. Ikään kuin se olisi peruste väärälle erisnimelle.
Kaikki on vastausta, tietäisipä vain kysymyksen.
- Paul-Eerik Rummo
kirjallisuusveli
Viestit: 903
Liittynyt: 29.04.2007 16:43

Re: Hallintoelin: Jumalan nimi on Jahve

Viesti Kirjoittaja kirjallisuusveli »

Markku Meilo kirjoitti: Mihin muotoon ehdottaisit tuon rubbarin korjattavaksi ja laittaisimmeko oikein bannia - ja paljonko - Voimantornille tästä CCOJW:n hallintoelimeen kohdistuneesta hengellisestä rikkomuksesta?
Eikös se kannattais se otsikko laittaa just silleen kun asia on, eikä heittäytyä roskalehtien linjalle, jolloin aineisto ei tue lööppiä mitenkään. Ja mitä tohon bannaukseen tulee, niin ei kait se ole tarpeellista. Ajatus on lähinnä se, tasoa voisi yrittää pitää yllä ihan niin kuin oli tuossa yhdessä harhaanjohtavassa siteeraustapauksesakin.
"There's a point in your life when you'll realize who matters, who never did, and who always will."
Vastaa Viestiin