Silminnäkijä, TV2, 10.1.2011 klo 22.25

[Kaarmis]

Katsokaa Veken ilmettä haastattelun kohdassa 3min. 49s. tarkemmin. ( siis suupieltä )
Ilme on tavallinen silloin, kun ihmiseltä vaaditaan liikaa, tai kun hän kokee kiusallisen yllätyksen. Huuliin takertuvien hampaiden tehtävä on estää nopeat mielenilmaisut.

Mm. tic-liikkeet kertovat oman tarinansa Veikon vaikeasta roolista Seuran Virallisena Valehtelijana.

Yksi yksityiskohta kertoo paljon Veikon erityisasemasta Beetelissä. Kaikki normaalibeeteliläiset pariskunnat saavat kenkää sieltä mikäli alkavat lisääntymään. Veikon vahinkolapsi parisenkymmentä vuotta sitten sai aikaan vain siirron beetelin porttien ulkopuolelle beetelin omistamaan taloon, tiedottajan pestin (ja todennäköisesti sen virallisen nettivakoojan roolin) jatkuessa.

[Vieras]

Jos mahdollista, ko.ohjelmassa olisi paikallaan muistuttaa Leinosta seuraavista asioista:

Veikko Leinonen Seuran edustajana on osallistunut Suomen Mielenterveysseuran käynnistämään "Uskonto ja mielenterveys" -projektiin, lupautuen siihen, että tämä uskontokunta yhdessä muiden uskontokuntien kanssa, noudattaa yhdessä sovittuja eettisiä periaatteita:

Uskonnon kahdet kasvot v.1995 s.10,11

USKONNOLLISTEN YHTEISÖJEN EETTISET PERIAATTEET
Yleisten ihmisoikeuksien, henkisen hyvinvoinnin ja uskonnonvapauden turvaamiseksi ja edistämiseksi sekä kaikenlaisen uskontoon ja vakaumukseen kohdistuvan suvaitsemattomuuden ja syrjinnän poistamiseksi me Suomen Mielenterveysseuran Uskonto ja mielenterveys -projektissa mukana olleet eri kirkkoja ja uskonnollisia yhdyskuntia ja yhteisöjä edustavat jäsenet vetoamme sekä omiimme että muihin maassamme toimiviin kirkkoihin ja uskonnollisiin yhteisöihin, että ne soveltaisivat toiminnassaan seuraavia periaatteita:

Suomessa toimivat uskonnolliset yhteisöt
- -
1. Edistävät kaikkien Suomen lakiin, YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmalliseen julistukseen, Euroopan ihmisoikeus yleissopimukseen ja muihin maamme ratifioimiin, kansalaisten perusoikeuksia koskeviin sopimuksiin liittyvien uskonnonvapautta ja muita perusoikeuksia koskevien sitoumusten noudattamista.
- -
3. Pyrkivät edistämään eri uskontokuntiin kuuluvien keskinäistä kunnioitusta sekä julkisessa että jäseniinsä kohdistuvassa tiedotus- ja valistustoiminnassa.
- -
6. Kunnioittavat alaikäisen lapsen vanhempien ja laillisten huoltajien oikeutta päättää hänen uskonnollisesta kasvatuksestaan ja uskontokuntaan kuulumisestaan.
7. Huolehtivat siitä, että uskontokunnasta voi halutessaan erota joutumatta minkäänlaisen painostuksen tai syrjinnän kohteeksi tai minkään elimen tai uskontokunnan edustajan kuulusteltavaksi tai puhuteltavaksi.
- -
10. Tukevat jäseniään henkisissä ja hengellisissä kriiseissä ja auttavat heitä tarvittaessa turvautumaan sosiaali- ja terveydenhuollon palveluihin.

Seura on julkaissut omissa julkaisuissaankin vastaavanlaista tekstiä, ja näin antanut ulospäin kuva, että Jehovan todistajat todella noudattavat näitä eettisiä periaatteita ja ovat siksi yksilön uskonnonvapautta kunnioittava uskontokunta:

Vartiotorni 1.2.1997 s.3
Mitä uskonnonvapaus merkitsee sinulle?
Ehkä kaikkein kiivaimmin kiistelty vapaus on uskonnonvapaus, joka on määritelty "vapaudeksi tunnustaa tai harjoittaa mitä tahansa uskontoa". Yhdistyneiden kansakuntien ihmisoikeuksien yleismaailmallisen julistuksen mukaan "jokaisella ihmisellä on ajatuksen, omantunnon ja uskonnon vapaus". Tähän sisältyy oikeus "uskonnon tai vakaumuksen vaihtamiseen" samoin kuin vapaus "uskonnon tai vakaumuksen julistamiseen -- opettamalla sekä harjoittamalla hartautta ja uskonnollisia menoja". (18. artikla.)
Onko siinä maassa, jossa sinä asut, uskonnonvapaus? Jos on, niin miten se määritellään? Voitko palvoa Jumalaa haluamallasi tavalla, vai vaaditaanko sinua liittymään valtionuskontoon? Sallitaanko sinun lukea ja levittää uskonnollista kirjallisuutta, vai onko hallitus kieltänyt tällaisen painetun aineiston? Voitko puhua vakaumuksestasi muille, vai katsotaanko sen loukkaavan heidän uskonnollisia oikeuksiaan?

Vartiotorni 1.8.2001 s.4
Uskominen merkitsee erään määritelmän mukaan sitä, että 'pitää jotakin totena, varmana, ottaa jonkin todesta'. Yhdistyneiden kansakuntien ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus puolustaa jokaisen ihmisen "ajatuksen, omantunnon ja uskonnon vapautta". Tähän oikeuteen sisältyy vapaus "uskonnon tai vakaumuksen vaihtamiseen", mikäli henkilö haluaa niin tehdä.

Herätkää! Heinäkuu 2009 s.28
RAAMATUN NÄKÖKANTA
Onko väärin vaihtaa uskontoa?
Koska Luojamme tahtoo meidän etsivän totuutta, ei voi olla väärin toimia löytämiemme todisteiden perusteella, vaikka se merkitsisikin uskonnon vaihtamista. ...
Vaikka Raamattu tekee selvän eron oikeiden ja väärien opetusten välillä, Jumala suo jokaiselle vapauden valita oman kantansa (5.Mooseksen kirja 30:19,20). Ketään ei saisi pakottaa palvomaan tavalla, jota hän itse ei voi hyväksyä, tai valitsemaan uskonnon ja perheen välillä.

Vartiotorni 15.8.1998 s.20
Jehovan järjestö ei yritä estää ihmisiä esittämästä vilpittömiä, ajankohtaisia kysymyksiä, kuten jotkut vastustajat erheellisesti väittävät (1.Piet.1:10-12).

Herätkää! 22.7.1996 s.5
Liian usein ajatuksena on ollut:
"Sananvapaus kuuluu minulle - muttei sinulle." ...
Jehovan todistajat ovat olleet eturintamassa taistelemassa tämän kallisarvoisen vapauden puolesta. ...
Vapautta rakastavien ihmisten on vaikea ymmärtää, miksi jotkin hallitukset eivät halua antaa tätä vapautta kansalleen ja jotkin uskonnot jäsenilleen. Ihmisiltä on näin riistetty yksi heidän perusoikeuksistaan, ja monet joutuvat eri puolilla maailmaa kärsimään tämän vapauden tukahduttamisesta.

[Johanneksen poika]

Jos mahdollista, ko.ohjelmassa olisi paikallaan muistuttaa Leinosta seuraavista asioista

Valitettavasti ei ehdi enää. Ohjelma on kuvattu marraskuun lopussa ja joulukuun alussa, ja Veikkokin on jo sanansa sanonut. Mutta katsotaan ja kuunnellaan nyt 10.01.2011, millainen lopputulos on.

Ohjelmaa kannattaa mainostaa mahdollisimman laajalle katsojakunnalle. On ilmeistä, että JT-seurakunnissa kielletään katsomasta. Ainakin aikaisemmin ennen vastaavia ohjelmia on näin käynyt.

[lavanpalvelija]

Jos mahdollista, ko.ohjelmassa olisi paikallaan muistuttaa Leinosta seuraavista asioista

Valitettavasti ei ehdi enää. Ohjelma on kuvattu marraskuun lopussa ja joulukuun alussa, ja Veikkokin on jo sanansa sanonut. Mutta katsotaan ja kuunnellaan nyt 10.01.2011, millainen lopputulos on.

Ohjelmaa kannattaa mainostaa mahdollisimman laajalle katsojakunnalle. On ilmeistä, että JT-seurakunnissa kielletään katsomasta. Ainakin aikaisemmin ennen vastaavia ohjelmia on näin käynyt.

Voiko olla ihan totta, että kielletään ohjelmia katsomasta. Tämä tuntuu uskomattomalta. Silloin kun tv oli nuori niin kaikkia informoitiin jos meistä oli jotain uutista niin katsoimme innokkaana, muistan kun meitä myötä jännitti kun Mauri Junttila esiintyi tvssä. Loistavasti meni vaikka Mauri Junttila kertoi kovasti jännittäneensä,

[Johanneksen poika]

Voiko olla ihan totta, että kielletään ohjelmia katsomasta. Tämä tuntuu uskomattomalta.

Kyllä tuo valitettavasti totta on. Betelissäkin on kielletty katsomasta tiettyä ohjelmaa, missä Veikko puhui yhden käden sormista. Ja samasta ohjelmasta oli varoiteltu etukäteen seurakunnissa, ja niinpä eräs veli kävi sitten nauhalta katsomassa meillä kyseisen ohjelman, kun ei ollut aiemmin uskaltanut katsoa.

Mielenhallinta on vahvaa.

[Vieras]

Olen ymmärtänyt, että luopioiden "valheita" ei saa kuunnella, mutta miksei Veken "valheita" saisi kuunnella?

Joku selvästi valehtelee, mutta kuka?

[Alueveli]

Olen ymmärtänyt, että luopioiden "valheita" ei saa kuunnella, mutta miksei Veken "valheita" saisi kuunnella?

Joku selvästi valehtelee, mutta kuka?

Veikon osiot ovat epäilemättä sallittua kamaa.

[Johanneksen poika]

Netissä on nyt YLE:n sivuilla lisätietoa tulevasta Silminnäkijä-ohjelmasta. Kannattaa vilkaista jo ennakkoon:

http://atuubi.yle.fi/node/12042

Mitä Veikko sanookaan ohjelmassa erotettujen karttamisesta?

"Suomalaisten Jehovan todistajien tiedotusjohtaja Veikko Leinonen selvittää karttamiskäytännön tulevan suoraan Raamatusta: "Lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun kanssa, joka on ahne tai haureellinen tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa. Jumala tuomitsee ulkopuolella olijat."

Se on vain Veikon kannalta valitettavasti niin, että "veljeksi kutsutun" on preesensissä. Tämä ei siis päde sellaisiin, jotka ovat joskus olleet "veljeksi kutsuttuja", mutta eivät ole enää. Karttamisjärjestely ei siis sovellu erotettuihin eikä varsinkaan eronneisiin tuon em. raamatunpaikan mukaan.

Varmuuden vuoksi tekstit kolmen suomenkielisen käännöksen mukaan:

(1. Korinttilaisille 5:11)  – –Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa. (UM)

Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa. (KR 33/38)

Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa. (KR 1992)

Sanottakoon nyt lopuksi vaikka näin: Veikon perustelu soveltuu kyllä erottamiseen mutta ei erotettujen karttamiseen.

[Vieras]

""joka on ahne tai haureellinen tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä,""

Haureellisuus on ollut jossakin rikoslain määritelmässä, ...tain muun haureellisen teon tehnyt (tuomitaan...) se on selkeä teko, vahvasti jonkinlaiseen sukupuoliseen tyydytykseen tähtäävä. herjaus oli vanha kunnianloukkausrikos, kiristys myös suora lakikirjan mukainen rikos. Tuo ahneus ja juoppous ovat sitten "epämääräisempiä". Jos ahneeksi tai juopoksi väitetään on perusteet oltava, muutoin on väittäjä itse herjaaja.

""älkääkä edes syökö sellaisen kanssa."" -kahvikupposen voisi ottaa ?

Näitä asioita tulkitaan ja sovelletaan väärän tuntuisesti lahkossa

[RaM]

Sanottakoon nyt lopuksi vaikka näin: Veikon perustelu soveltuu kyllä erottamiseen mutta ei erotettujen karttamiseen.

Asia on täsmälleen näin kuin JoPo toteaa. Kyseinen ohje on seurakunnan SISÄLLÄ olevia koskeva eli kyse on EROTTAMISESTA. Erittäin tärkeä yksityiskohta on jakeen viimeinen lause, jonka Veikko mainitsi mutta Jt tapaan sivuutti sen merkityksen asiassa:
"Jumala tuomitsee ulkopuolella olijat"
Tuota erottamistuomiota EI tullut ulottaa enää seurakunnan ulkopuolelle poistettuihin henkilöihin. Yhdessä olosta, syömisestä tai VELJELLISESTÄ tervehtimisestä kieltäytymisessä ei ollut kyse normaaleista hyvistä käyttäytymistavoista, vaan veljellisyyden osoittamisesta. Seurakunnan yhteydestä poistettuihin tuli suhtautua samoin kuin kaikkiin muihinkin vieraisiin ihmisiin. Olla kohtelias ja noudattaa hyviä käytöstapoja. Viimeisessä lauseessa korostetaan siis sen merkitystä ja sitä, että seurakunnan ulkopuolella olevat ihmiset ovat jumalan vastuulla. Ei toisten ihmisten.

On mielenkiintoista nähdä, miten lahkossa asiaan reagoidaan siinä vaiheessa, kun tämä väärinteko tiedostetaan siellä. Jumalan asemaan itsensä nostaminen ei liene raamatun mukaan kovinkaan suositeltavaa.

[Johanneksen poika]

Nyt on YLE:n sivuilla nähtävissä pieni maistiainen tulevasta ohjelmasta.
http://areena.yle.fi/video/1584459

[Bergerac]

Nyt on YLE:n sivuilla nähtävissä pieni maistiainen tulevasta ohjelmasta.
http://areena.yle.fi/video/1584459

Tässä on muuten vielä noin seitsemän aikaa tuohon. Vilpittömät Jehovan Todistajatkin voivat halutessaan katsella (olisiko jälleen kerran se ennakolta puhuttu/kielletty tms mutta sittemmin, dokumentista riippuen, katseltu ja keskusteltu tai keskustelematon hedelmä todistajien parissa)

[Viljo]

Asuuko Veikko muka Betelissä? Minulla on ollut asiasta erilainen käsitys, mutta olen kyllä voinut erehtyä tässäkin asiassa.

Saattaa toki olla hämäystä, mutta tällaiset tiedot löytyvät Enirosta:

LEINONEN VEIKKO
PUUTARHATIE 60 AS 237
01300 VANTAA

Edit: korvasin vaimon tiedot Veken vastaavilla.

[Kaarmis]

Asuuko Veikko muka Betelissä? Minulla on ollut asiasta erilainen käsitys, mutta olen kyllä voinut erehtyä tässäkin asiassa.

Saattaa toki olla hämäystä, mutta tällaiset tiedot löytyvät Enirosta:

LEINONEN VEIKKO
PUUTARHATIE 60 AS 237
01300 VANTAA

Edit: korvasin vaimon tiedot Veken vastaavilla.

Jaa, tytär on tainnu lentää pesästä, silloinhan "virallinen" beeteliläisyys on taas mahdollista...

[ajoulupukisti]

Suurimpaan osaan todistajista tällä ohjelmalla ei tule olemaan mitään vaikutusta. Työpaikalla voi työkaveri tai kaksi esittää kiusallisia kysymyksiä, johon joutuu esittämään ympäripyöreän yleistävän valmisruokavastauksen. Toivottavasti toimittajalta ei lipsahtanut mitään virheitä joukkoon.

Yksi näkökohta kannattaa ainakin vielä mainita. Suuri yleisö (ns. "maailmalliset") eivät pääsääntöisesti ole tietoisia JT-nettikeskusteluista ja sen sellaisista. Mutta kun TV esittää Silminnäkijä-ohjelman, millä on hyvä maine, jehovantodistajuus paljastuu.

Se miten paljastuu luulen riippuu siitä miten täsmällisesti asia selvitetään. Jos asiat ilmaistaan pelkästään yksilöiden kokemuksilla ilman Vartiotorni -lehdessä olevia kirjoituksia, voi todistaja kentällä aina vedota siihen, että on kyseessä yksilön kohtaama asia ja hänen ja perheensä / ystävien välinen ja että omatunto on se joka ohjaa todistajia eikä tiukka doktriini niinkään. Tai aina käyttää luopio-kortin ja vedota erotettujen syntisyyteen ja toimittajan ennakkoasenteeseen. Vain katumattomat väärintekijät erotetaan.

Se että jos joku on tekemisissä kiellosta huolimatta (ilman omantunnonsa tuskia) erotetun / eronneen kanssa ja joutuu siitä erotetuksi itsekkin ja niputetuksi sinne syntisistä syntisimpien joukkoon luopioleiman alaiseksi, paljastuessaan suurelle yleisölle aiheuttaa senttimetrien mittaista kulmakarvojen kohottelua. Tai jos on erimieltä jostain opetuksesta ja ei ilman kunnon perusteluja suostu muuttamaan kantaansa, joutuu erotetuksi ja leimatuksi.

Kastealtaassa pulahtaminen muuttaa kaiken tässä. Kyse on kai sopimuksesta tai valasta "Jumalan järjestö":lle. Ja sopimuksen rikkominen on aikamoinen synti. Yksisuuntainen katu, peruuttaa ei voi (jossain mielessä voi kai verrata scientologien seaorgin miljardin vuoden sopimukseen - se on tosin määräaikainen). Itse en tajunnut kriittisesti tarkastella mitään seuran julkaisujen ulkopuoliselta katsontakannalta, vaan kävin kasteella kypsässä 16 vuoden iässä.

Odotan mielenkiinnolla tätä ohjelmaa. Ja erityisesti jälkilöylyjä.