Ota nolla pois.Kaarmis kirjoitti: Kymmenen vuotta lisää niiin suomessa on enää 17000 julistajaa.
*nimimerkki oraakkeli*
Karttamissääntö saa vahvistusta
Valvoja: Moderaattorit
-
RaM
Re: Karttamissääntö saa vahvistusta
-
Virus
Re: Karttamissääntö saa vahvistusta
Ei tarvitse. Nolliahan ne on jo muutenkin.RaM kirjoitti:Ota nolla pois. :DKaarmis kirjoitti: Kymmenen vuotta lisää niiin suomessa on enää 17000 julistajaa.
*nimimerkki oraakkeli*
-
JHWH
- Viestit: 9
- Liittynyt: 11.06.2011 17:39
Re: Karttamissääntö saa vahvistusta
Voikohan tämä kenties toimia toisinkinpäin seurakuntatasolla? Jos vanhemmat pakotetaan katkaisemaan välit omiin lapsiinsa, niin voisi kuvitella että se lisäisi mahdollisuutta että myös kyseinen vanhempi eroaisi, joka ei olisi lahkolle hyväksi.Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Käsittääkseni tätä on jo käytetty erottamisperusteena. Aikoinaan "Johanneksen poika" kotisivuillaan kertoi tästä ja häneltä varmaan voi kysyä asiasta, mikäli epäilee sanomani todenperäisyyttä.JHWH kirjoitti:Tästä ei ole enää pitkä matka siihen ettei erotettujen/eronneiden sukulaistenkaan kanssa saa olla yhtään missään tekemisissä.
Havaittua on, että seurakuntien väliset käytännöt vaihtelevat todella paljon, vaikka niiden pitäisi olla samanlaisia.
- Tony
- Viestit: 7521
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Re: Karttamissääntö saa vahvistusta
Ehkä missasin jotain, mutta eihän erotettujen/eronneiden sukulaisten kanssa nykyäänkään saa olla vt-seuran mukaan tekemisissä.Tästä ei ole enää pitkä matka siihen ettei erotettujen/eronneiden sukulaistenkaan kanssa saa olla yhtään missään tekemisissä.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
-
Voimantorni
- Viestit: 989
- Liittynyt: 07.06.2009 16:16
Re: Karttamissääntö saa vahvistusta
Vieraan kynästä:
Tätä lukiessani tuli elävästi mieleen eräs todistamistilanne Jt-ajoilta. Perustelin pesunkestävälle aktiivikristitylle, kuinka ikuisen helvetin piina olisi epäoikeudenmukainen rangaistus rakastavan Jumalan taholta ja että Harmagedonissa kuoleminen kyllä riittää pahalle ihmiselle rangaistukseksi. Hän oli ehdottomasti sitä mieltä, että syntisen täytyy kärsiä vieläkin enemmän, muuten hän pääsisi aivan liian helpolla!Muutenki karttaminen on mielestäni hyvä juttu, pitäähän sitä jotain sanktiota olla väärin toimimisesta tässäkin elämässä. Tunnen veljiä jotka ovat jo monta kymmentä vuotta olleet uskollisia ja taistelleet samoja paineita ja vaikeuksia vastaan mitä meillä kaikilla on, esim. puolison löytymisen suhteen. Epäreiluahan se heitä kohtaan olisi jos ne maailmaan menneet haureelliset pääsisivät noin vaan pälkähästä eikä olisi minkäänlaisia seurauksia.
- Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Karttamissääntö saa vahvistusta
Sadisteille ja masokisteille on vaikea mahtaa mitään. Karttaminen on yksi ihmisyhteisön helvetillisimmistä keinoista pyrkiä tuhoamaan toinen ihminen.
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: Karttamissääntö saa vahvistusta
Jehovantodistajilta puuttuu helvetti, jolloin heille on luonnollisempaa käsittää karttaminen Jehovan rakkaudelliseksi järjestelyksi.Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Karttaminen on yksi ihmisyhteisön helvetillisimmistä keinoista pyrkiä tuhoamaan toinen ihminen.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
-
RaM
Re: Karttamissääntö saa vahvistusta
Jos vielä hieman täydennän, niin tuo karttaminen on rakkaudellinen järjestely jolla pyritään auttamaan ihmistä.
No sehän kyllä kertookin paljon siitä, minkä tasoista tuo Jehovan ja palvojiensa 'rakkaus' on. Samalla sanalla lienee monta merkitystä...
No sehän kyllä kertookin paljon siitä, minkä tasoista tuo Jehovan ja palvojiensa 'rakkaus' on. Samalla sanalla lienee monta merkitystä...
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: Karttamissääntö saa vahvistusta
Kyseisenmallista auttamista kutsutaan arkikielessä kiristykseksi.RaM kirjoitti:Jos vielä hieman täydennän, niin tuo karttaminen on rakkaudellinen järjestely jolla pyritään auttamaan ihmistä.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
-
ajoulupukisti
- Viestit: 404
- Liittynyt: 19.12.2010 16:38
Re: Karttamissääntö saa vahvistusta
Kirjoitus Jeehusta, se kaveri, joka heitätytti Isebelin alas. Taas kerran muistutetaan, väkivaltaisen yksilön mustasukkaisesta asenteesta ja sen nykyajan sovelluksesta. Pitää päättäväisesti välttää erotetun seuraa.Vartiotorni marraskuu 2011 kirjoitti:Today, no servant of Jehovah uses physical force against opponents of pure worship. “Vengeance is mine,” God says. (Heb.10:30)
But to rid the congregation of potentially corrupting influences, Christian elders may have to act with courage similar to that of Jehu. (1 Cor. 5:9-13) And all members of the congregation need to be determined to avoid the company of disfellowshipped individuals.— 2 John 9-11.
"Ilmaus "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" viittaa siis ryhmänä kaikkiin niihin tuon voidellun hengellisen kansan jäseniin, jotka kulloinkin ovat eläneet maan päällä vuodesta 33 lähtien aina nykyaikaan saakka" -w04 1/3 s. 8-12
-
Vieras
Re: Karttamissääntö saa vahvistusta
Voipi kuunnella jo suomenkielisenä äänitiedostonakin, jos ei englantia hallitse.ajoulupukisti kirjoitti:Kirjoitus Jeehusta, se kaveri, joka heitätytti Isebelin alas. Taas kerran muistutetaan, väkivaltaisen yksilön mustasukkaisesta asenteesta ja sen nykyajan sovelluksesta. Pitää päättäväisesti välttää erotetun seuraa.Vartiotorni marraskuu 2011 kirjoitti:Today, no servant of Jehovah uses physical force against opponents of pure worship. “Vengeance is mine,” God says. (Heb.10:30)
But to rid the congregation of potentially corrupting influences, Christian elders may have to act with courage similar to that of Jehu. (1 Cor. 5:9-13) And all members of the congregation need to be determined to avoid the company of disfellowshipped individuals.— 2 John 9-11.
Mielenkiintoisia artikkeleita.
-
Kirsieveliina
Re: Karttamissääntö saa vahvistusta
Omalla tavallaan tämä varmaan helpottaa ulkoistamaan lahkolaisen päätöksentekoa ja perustelemaan sen kestämättömyyttä. Linjauksessahan on tavallaan ollut kaksi vaihtoehtoa: joko höllentää tai tiukentaa, ja nyt on sitten täysin mielivaltaisesti äänestetty näin: Tiukennetaan!Voimantorni kirjoitti:Yksittäisille Jehovan todistajille ei siis jätetä omaa valinnanvapautta asian suhteen, vaikka kyseessä olisi lähiomainen.
Samaa mieltä: järjestely tulee vain hidastamaan jäsenkatoa - ja pitkittämään inhmillistä kärsimystä! Viimeksi mainittu ei toki ole ole koskaan tuonut lahkolle unettomia öitä
Surullista on, että karttamissääntö osuu lujaa lahkon omiin jäseniin. Nythän etenkin nuoret”Vanhemmat ovat surun murtamia. He tietävät hyvin..."
"Mutta syvä rakkaus poikaa kohtaan voisi saada heidät järkeilemään..."
"Vai järkeilevätkö he voivansa pitää säännöllisesti yhteyttä erotettuun poikaansa ”välttämättömien perheasioiden” varjolla?"
(Vartiotorni 15. heinäkuuta 2011 s. 30, 31)
elävät paljon avoimemmassa maailmassa kuin me hieman vanhemmat "käävät" aiemmin. Tästä aiheutuvat moraaliset dilemmat voivat olla yllättävän yleisiä - siis sukupolvien välillä.
Siten ohjeet karttaa osuvat etenkin äiteihin ja sisaruksiin - ja tunnesiteisiin ylipäänsä.
Minusta karttamissääntö on vahingollisinta vielä jt:nä olevien mielenterveydelle - niin sairas se on jo ajatuksena.Lisäksi tämä vaatimus rikkoo Jehovan todistajien uskonnonvapautta; Jehovan todistajilla ei ole mahdollisuutta jättää uskonnollista liikettään ilman tästä seuraavia merkittäviä sanktioita.
Mutta eiväthän monet eronneetkaan halua pitää yhteyttä jehovan todistajiin.
Omat sukulaiseni ovat olleet lahkossa niin pitkään (koko elämänsä), ettei heistä varmaan ole jäljellä sellaista, mitä voisi enää mieltää heiksi "omina itseinään". Lahko kattaa niin ison osan persoonallisuudesta, että on vaikea kuvitella, miksi sen kanssa haluaisi seurustella.
-
Kirsieveliina
Re: Karttamissääntö saa vahvistusta
Onnea valitsemallasi helpon ajattelun tiellä!Guest kirjoitti:Ja itse harjoitan sitä jo varsin tiukalla otteella, ja aina tulen niin tekemäänkin.