Uhkapelit

[Vieras]

Uskovaisten piirissä kerrotaan mielellään tarinoita lottovoittajista jotka ovat käyttäneet sitten rahat ennakolta rukouksessa kaavailemaansa tarkoitukseen. Tarinoiden todenperäisyyden selvittämiseen suhtaudutaan varauksellisesti.

Onko se maksuvälinepsykologia täällä yleinen, että taskunpohjan kolikot on jännä laittaa lottoon, jos sittenkin... Kun taas setelirahalla loton maksaminen olisi tuhlausta.

Harva asia on sinänsä jotakin, vaan sille paljon annetaan merkitys ja käyttötapa, ainakin kun tuolla mainitaan seksi, niin siitäkin on seksiaddikti DG, riippuvuus, jota saatetaan lääkärillä käyttää. Tupakka on mainittu, siitä väkevämpi aine marihuana on Kaliforniassa laillistettu kipulääkkeeksi, se on kai ainakin jossakin syöpäsortissako se oli tehokkain aine.

[Vieras]

Tupakkaan ei löydy viittausta Raamatusta, mutta kovin siitä meuhkataan terveyssyillä.

Olen eri mieltä.

2.Korinttilaisille 7.luku
 Sen tähden, rakkaat, koska meillä on nämä lupaukset,
puhdistautukaamme kaikesta

lihan ja hengen saastutuksesta

ja täydellistäkäämme pyhyys Jumalan pelossa.

Tupakointi on ruumiin saastutusta.
Tervaamista suorastaan.
Tupakoitsijan keuhkot ovat saastuneet, sen näkee ruumiinavauskuvistakin.
Savun tahallaan sisäänsähengittäminen on ruumiin saastutusta.
Nikotiiniriippuvuus saastuttaa myös hengen.

[Vieras]

Mutta miksei siinä sitten tupakkia sanota ?
Tupakkia ei ole ymmärretty saastutukseksi kuin vartiotorniseuran piirissä, sielläkin vain tiettynä aikakautena ja tupakkanormi ei näytä olevan jäsenten hyvinvoinnin vuoksi, vaan valtasuhteen osoittamiseksi sitä kautta että annetahan potkuja jos ei totella. Se voi tuota jakeessa sanottua pelkoa ilmentää, mutta johtaako se pyhyyteen. Toisissa Raamatun jakeissa puhutaan esim. rakkaudesta, sitä ei ole sanottu mitenkään tupakkiehtoiseksi.

[Vieras]

Henkilökohtainen epäpuhtaus on vastenmielistä ja vahingollista erityisesti kristitylle.
Sellaisen tavan tahallinen omaksuminen, johon kuuluu myrkyllisten aineitten ottaminen ruumiiseen ja sen saastuttaminen, estää palvelemasta Jumalaa.
Jos ihmiset huomaavat tupakan hajun tai suun ja hampaitten värjäytyneisyyden,
niin he kiinnittävät huomionsa siihen eivätkä Valtakunnan hyvään uutiseen,
jota asianomainen julistaa.
Se halventaa myös sen Jumalan palvonnan oivallisuutta, kauneutta ja viehättävyyttä, jota asianomainen edustaa ja julistaa.

w72 1/9 s.406

Oman järjen käyttö on välillä ihan pakollistakin.

Normaalijärjellä ajatellen tupakka saastuttaa keuhkot, kellastuttaa hampaat, saa hiukset ja
vaatteet haisemaan pahalle..
kyllä se on saastuttava tapa, vaikkei siellä Raamatussa sitä nimeltä mainitakkaan.

Mainitaanko kokaiini, opium Raamatussa..?
Ai ei mainita?
OK-kristitty siis käyttäköön niitä hyvällä omallatunnolla. ? :D

WHO kertoo että nikotiini on kovempaa riippuvuutta aiheuttava keskushermostomyrkky kuin kokaiini.

[Tony]

WHO kertoo että nikotiini on kovempaa riippuvuutta aiheuttava keskushermostomyrkky kuin kokaiini.

Briteissähän tehtiin joku aika sitten tutkimus, jossa laitettiin huumeet/päihteet vaarallisuusjärjestykseen. Sen mukaan alkoholi on viidenneksi vaarallisin päihde. Se ei silti estä jehovantodistajia käyttämästä sitä. Miksei?

• Päihde Terveyshaitat Riippuvuus Sosiaaliset haitat
  
  Heroin 2.78 3.00 2.54
  Cocaine 2.33 2.39 2.17
  Barbiturates 2.23 2.01 2.00
  Street Methadone 1.86 2.08 1.87
  Alcohol 1.40 1.93 2.21
  Ketamine 2.00 1.54 1.69
  Benzodiazepines 1.63 1.83 1.65
  Amphetamine 1.81 1.67 1.50
  Tobacco 1.24 2.21 1.42
  Buprenorphine 1.60 1.64 1.49
  Cannabis 0.99 1.51 1.50
  Solvents 1.28 1.01 1.52
  4-MTA 1.44 1.30 1.06
  LSD 1.13 1.23 1.32
  Methylphenidate 1.32 1.25 0.97
  Anabolic Steroids 1.45 0.88 1.13
  GHB 0.86 1.19 1.30
  Ecstasy 1.05 1.13 1.09
  Alkyl Nitrites 0.93 0.87 0.97
  Khat 0.50 1.04 0.85

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/5230006.stm

[Vieras]

""Mainitaanko .... Raamatussa..? ...OK-kristitty siis käyttäköön niitä ...""

"järjen käyttö" -Joku jt antoi ymmärtää, että meikäläisen tulisi polttaa sitten tupakkia kanssa, koska en kerran kuljeskele kaupittelemassa vartiotorniakaan.

Oopiumin käyttö täytyy päätellä muusta tiedosta kuin vartiotornin tarjoamasta, sillä se on toisasteista, ensisijaisista lähteistä siteerattu. Raamattu lahkolla taas on väärennöksenä käytössä.

Kristitty lääkäri hoitaa tupakasta eroon haluavia riippuvuussairauden perusteella. Kristityt tutkijat ovat kehittäneet erilaisia apukeinoja eroon pääsyn helpottamiseksi. Kristityt lainsäädäntöelimet ovat säätäneet kiellon antaa tupakkaa alaikäiselle.

Lahko kieltää äänestämästä tupakkaa vastaan suunnatun lainsäädännön kannattajia.

Onko vieras sitä mieltä että tupakka ei ollut saastuttava tapa satakunta vuotta sitten. Vai saiko jehova tietoonsa saastaisuuden vasta myöhemmin. Vai onko jehova-yhteyskanava sittenkin naurettavaa ihmisille valehtelemista.

Kanavastako vieras puhuu toisella foorumilla, sanoen noiden kristillisten tupakkahoitojen tarjoajien ym:den olevan saatanan vallassa. Ja unohtaa että tieto tupakasta ja sen hoito tulee kristillisiltä ihmisiltä.

[Markku Meilo]

Olen eri mieltä.

Ole pois, minä etsin edelleen sitä tupakka-sanaa Raamatusta.

[Vieraas]

Heroin 2.78 3.00 2.54
Cocaine 2.33 2.39 2.17
Barbiturates 2.23 2.01 2.00
Street Methadone 1.86 2.08 1.87
Alcohol 1.40 1.93 2.21
Ketamine 2.00 1.54 1.69
Benzodiazepines 1.63 1.83 1.65
Amphetamine 1.81 1.67 1.50
Tobacco 1.24 2.21 1.42
Buprenorphine 1.60 1.64 1.49
Cannabis 0.99 1.51 1.50
Solvents 1.28 1.01 1.52
4-MTA 1.44 1.30 1.06
LSD 1.13 1.23 1.32
Methylphenidate 1.32 1.25 0.97
Anabolic Steroids 1.45 0.88 1.13
GHB 0.86 1.19 1.30
Ecstasy 1.05 1.13 1.09
Alkyl Nitrites 0.93 0.87 0.97
Khat 0.50 1.04 0.85[/list]

Todella vaikeaksi menee, jos tätä listaa tutkii 2. Korinttilaiskirjeen ja VT-seuran ohjeiden valossa. Tupakkaa haitallisempien aineiden joukossa ovat mm. bentsodiatsepiinit, joita käytetään Suomessakin säännöllisesti unettomuuden ja ahdistuksen hoitoon (veikkaisin että myös Jehovan todistajien keskuudessa). Ja kannabis taas sijoittuu kuusi pykälää alkoholia vähemmän haitalliseksi tässä tilastossa.

Vähän samanlaista pilkunviilausta kuin "veren karttamisen" suhteen. Täyttä potaskaa siis.

[nina2011]

Lotottua tulee melkein joka viikko 2-3 riviä. Mieheltäni opittu mukava tapa. Pokeria pelikoneesta tulee tosi harvoin pelattua koska usein häviää ja siitä tulee huono fiilis kun jää tappiolle jos sattuu voitto putki tulee pelattua enemmän.
Ahneudesta tuli mieleeni kun veli vanhin esitteli hienoa monen sadan neliön taloaan muille kylässä olleille todistajillalle. Suureen ääneen hän ilmoitti sen olevan vain materialismia ja elämän varallisuuden komeilevaa näyttämistä. Meni vähän ohi mutta joku pikku ristiriita siinä oli.
Mulla on joku pikku kapina niitä varakkaita kohtaan jotka luulevat olevansa parempia tai luulevat että heillä on valtaa toisiin ihmisiin vain sen takia että heillä on enemmän rahaa.
Tuo veli vanhin oli isäni. Sitten rukoilin että jumala ei antaisi mulle liikaa rahaa ettei musta tulisi ylpeää. Nyt olisi pieni lisätulo paikallaan. Luulempa että kirosin itse itseni pyytämällä moista. Sitä ei vissiin voi peruuttaa. Ohkohan se lottovoitto siitä rukouksesta kiinni
Vastustan sellaista samanlaista eliitti ajattelua mitä Niinistökin aikanaan...

[Markku Meilo]

Todella vaikeaksi menee, jos tätä listaa tutkii 2. Korinttilaiskirjeen ja VT-seuran ohjeiden valossa. Tupakkaa haitallisempien aineiden joukossa ovat mm. bentsodiatsepiinit, joita käytetään Suomessakin säännöllisesti unettomuuden ja ahdistuksen hoitoon (veikkaisin että myös Jehovan todistajien keskuudessa). Ja kannabis taas sijoittuu kuusi pykälää alkoholia vähemmän haitalliseksi tässä tilastossa.

Raamattu on monikäyttöinen. Kun katsoo tuota 2. Kor. 7:1 asiayhteyttä on helppo käsittää, että siinä puhutaan pikemminkin moraalisesta puhtaudesta kuin vaikka liian suolan välttämisestä. Samaan malliin puhutaan Ilmestyskirjassa niistä, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa, lisäksi kannattaisi kannattaisi lukea vielä Matt. 15:18.

Toki erimielinen voi kertoa esimerkkejä siitä mitä ruoka-, nautinto-, lääke- tai vastaavia aineita raamatunkirjoittajalla oli mielessään. Niitä odotellessa katson ettei tuo raamatunjae ole alkujaan suunnattu sen vahtimiseen mitä suustaan sisään laittaa.

Vähän samanlaista pilkunviilausta kuin "veren karttamisen" suhteen. Täyttä potaskaa siis.

Uskonnollisuus teettää kaikenlaista, lestadiolaiset karttaa viinaa, mutta vaihtarina voivat polttaa tupakkaa.

Lisäys hyvin nukutun yön jälkeen: Tuli tossa vielä mieleen kysymys. Viittaako raamatunkirjoittaja pyykkäystaakan kevennykseen kehotuksessaan pitää aviovuode saastuttamattomana?

[Vieras]

Ahneudesta tuli mieleeni kun veli vanhin esitteli hienoa monen sadan neliön taloaan muille kylässä olleille todistajillalle. Suureen ääneen hän ilmoitti sen olevan vain materialismia ja elämän varallisuuden komeilevaa näyttämistä. Meni vähän ohi mutta joku pikku ristiriita siinä oli.

Itselläni vastaavanlainen kokemus: Jt kehuskelee materialistisilla omistuksillaan.

Eikö se kuitenkin ole juuri vastoin sitä, mitä Vartiotornikin koko ajan toitottaa?

JK

[Vieras]

" veli vanhin esitteli hienoa monen sadan neliön taloaan "

Tuo on kiinnostavaa yleisdesti ja erityisesti.

Viimeksi tilastosta vilkaistuna elää 4-henkinen perhe keskim. 125 neliön asunnossa. Ennenhän isommat talot koostuivat tuvasta ja salista kyökin ja epälukuisten kamareiden lisäksi.

Nykytehdyissä isoissa taloissa on usein erityisharrastustiloja, jotkut puhuvat leffateattereista, uima-allas on helpostikin. Mutta mihinkä jt mieli suunnittelee tuon kämpän ? "vartiotornihuone" ? Toki jos isot autotallit ja ullakot laskettu mukaan niin ei se erikoinen tarvitse olla, mutta sittenkin uteliaisuutta kutittaa.

[ksangt]

Tässähän se ironia onkin. Puhu perustellen ("perustellen" heh) kirjassa on valikoituja kontekstistaan irrotettuja sitaatteja mm. kannabiksen käytön tuomitsemiseksi ("se on väärin koska se on väärin"). Mainitut betnsodiatsepiinit ovat todella riippuvuutta aiheuttavia, mutta niitä käytetään koska parempia vaihtoehtoja ei ole saatavilla. Ennen käytettiin unettomuuden ja ahdistuneisuuden hoidossa vielä haitallisempia barbituraatteja, joihin moni menneiden vuosikymmenten julkkiskin on kuollut.

Kannabiksen, muiden "huumeiden" ja tupakan (sekä kahvin ja nykyään myös betelpähkinän) käyttö voidaan sopivia raamatunkohtia sekä tieteellisä julkaisuja valikoivasti lainaten tuomita. Kuitenkin esimerkiksi heroiinin käyttö on sallittu jos se tapahtuuu lääketieteellisesti esim. kivun lievitykseen (yleistä esimerkiksi Väli-Amerikan maissa). Raja on tosiaan veteen piirretty. Se missä tämä raja menee, on tietenkin peruskoulupohjalta toimivan hallintoelimen päätösten varassa. Lääkäreiden mielipiteisiin ja varsinkaan tieteellisiin tutkimuksiin ei voi luottaa koska ne ovat Saatanan vallassa olevien ihmisten tekemiä. Parempi on luottaa nimettöminä julkaistuihin Vartiotornin julkaisuihin.

Onhan se hienoa jos voi ns. moraalisten periaatteiden perusteella tuomita naapurin sikarinpolttajan ja samalla vetää itse Diapameja.

Oheisessa linkissä brittiläisen lääkärilehden The Lancet:in julkaisema kaavio yleisesti käytössä olevien päihteiden haitallisuudesta ja riippuvuuspotentiaalista: http://scienceblogs.com/isisthescientis ... 29_svg.png

[Markku Meilo]

Onhan se hienoa jos voi ns. moraalisten periaatteiden perusteella tuomita naapurin sikarinpolttajan ja samalla vetää itse Diapameja.

Samoin on ylvästä närkästellä satunnaisenkin sikarinpolttajan tapaa ja seuraavassa lauseessa ylistää niitä lukuisia Vt-seuran verialttarille uhrattuja nuoria.

[Markku Meilo]

Lotottua tulee melkein joka viikko 2-3 riviä.

Kun satunnaisesti mulle joku ehdottaa lottoamista, niin mulla herää jäänne jt-ajattelusta ja kieltäydyn asiaa edes harkitsematta. Ei siinä mitää siinä kieltäytymisessä sinänsä, mutta kun mun ajattelun pohja on edelleen se, "ettei Jehovalle tulis paha mieli". Mun on pian joko lotottava tai keksittävä järjellisempi syy olla lottoamatta kun kaverit kyselee.

Ohkohan se lottovoitto siitä rukouksesta kiinni :lol:

Siitä en tiedä, mutta jos jehovantodistaja on vähintään tienraivaaja, niin hänen tililleen tupsahtaa fyrkkaa tuntemattomasta lähteestä juuri kun sitä tarvitaan vuokranmaksuun, näinkin naiivin kokemuksen olen kakarana kotona kuulut. Tavallisempia konventtikokemuksia ovatkin ne joissa (nimenomaan) tienraivaaja löytää nälkäisenä lounas- tai muun setelin. Tästä voi loogisesti päätellä ettei tienraivaajaa alemman tason jehovantodistajan kannattaa turvata tavanomaisempiin keinoihin jos akuutti rahantarve ja nälkä ovat samanaikaiset. Suomen luterilaisen kirkon puoleen kannattaa kääntyä se toimii varhaiskristittyjen viitoittamalla tiellä lähimmäisten auttamisessa, eikä kysele uskonnollista vakaumusta.