Oikein Pahaa Joulua!

[Vieras]

" Erotetuista tulee siis luterilaisia. "

Missä vartiotornissa tuo johtopäätös neuvotaan ?

[Vieras]

Edellinen vastaus johdatti siihen. Ei Vartiotorni.

[Mag Mell]

Se, ettei tarvitse kysyä keneltäkään lupaa halutessaan viettää joulua, tarkoittaa siis että on luterilainen. Aha.
Mykistyn moisen aukottoman logiikan edessä.

[Vieras]

Eihän siitä ollut lainkaan kyse, vaan uskonnollisiin käsityksiin yhtymisestä (kuten ettei Joulu periydy pakanuudesta) ja uskonnollisiin rituaaleihin osallistumisesta. Jos joku ryhtyy käymään islamilaisten temppelissä, lukee Koraania, pitää huntua ja kumartaa keskipäivisin kohti Mekkaa, niin eikö häntä voi pitää ainakin osoittain jo muslimina.
Mikäli joku ryhtyy käymään Jehovan todistajien kokouksissa ja osallistuu säännöllisesti muuhunkin toimintaan, niin häntä pidetään seurakunnan yhteydessä olevana ja saarnaamistyön aloitettuaan joka kastamattomana julistajana.
Eiköhän luterilaisuutta koske samat säännöt. Luterilaisuudessa riittää tosin vähempikin osallistuminen.

[sinner74]

Jos käyt Anttilassa joulun alla, olet säälittävä.

[Vieraas]

Pitäisikö tämä avaus nyt sitten ymmärtää niin, ettei Joulun alkuperä olisikaan pakanuudessa? Muuttuuko historialliset tosiasiat silloin kun erotetaan tai eroaa?

Ei todellakaan pitäisi. Ei tarvitse olla Jehovan todistajuutta lähellä käynytkään tietääkseen Joulun alkuperän. Asia selviää jopa googlaamalla.

[Markku Meilo]

Ettäkö entiset Jt:t ovat Joulukirkon ystäviä. Veisaavatko myös Jeesus-vauvaa ylistäviä virsiä?

Entisillä jehovantodistajilla ei ole yhteisiä pakottavia tapoja, kuten nykyisillä, niin vaikeaa kun se joillekin on hyväksyä.

Mikä on sormuksen alkuperä Natsku?

Vartiotorniseura opettaa, että vihkisormuksella on pakanallinen alkuperä.

[ajoulupukisti]

Eihän siitä ollut lainkaan kyse, vaan uskonnollisiin käsityksiin yhtymisestä (kuten ettei Joulu periydy pakanuudesta) ja uskonnollisiin rituaaleihin osallistumisesta.

Ev.lut. kirkko opettaa, että joulu ei periydy pakanuudesta? Mielenkiintoista.

[Vieras]

jt:ien uskontunnustus näyttää muodostuvan iskulauseista, joihin kuuluu joulun periytyminen pakanuudesta.

Miten älyllisellä tasolla jt selittää että joulu sijoitettiin samaan vuodenaikaan kuin aikaisemmin oli ollut pakanallinen juhla, jotta pakanallisen juhlan viettäminen vielä varmemmin jäisi pois ? (ja jt siis luopuisi mekaanisesta jankuttamisesta)

Tiesikö kirjoittaja, että jt:ien emolahkon raamatuntutkijain perustaja Russell nimenomaan kirjoitti, että vaikka Jeesuksen syntymäaikaa ei tiedetä, niin se ei muodosta estettä joulun viettämiselle ?
(hänhän muuten suositteli omia kirjoittamiaan kirjoja joululahjoiksi, mutta sitä saa kommentoida jt).

Tuolla oli islamilaisista mainittu Mekkaan kumartaminen. jt:n tulisi kanniskella mukanaan kompassia jottei pudottelemiaan esineitä nostaessaan kumartuisi Mekkaan päin. Kun taas joulu on alkujaan ollut myös pakanajuhlan vastustamista. Sen sijalle valitun kristillisen juhlan omaksumista.

[Jaakko Ahvenainen]

Tahi sitten kuinka usein nautitaan ja kuka saa nauttia ja saako mukana olla katselijoita.

Tarkoitin joulupöytää juomineen, en muistonviettoa. Viime kädessä tarkoitin varsinaista asiaa nykyisine sisältöineen ja sen pakanallista alkuperää puitteina, mihin tuo istutettiin.

[Mievaan]

" Erotetuista tulee siis luterilaisia. "
Veikkaanpa että monet x-jt on niin täynnä uskontoa, että menee aikansa että lähdön jälkeen joku toinen uskonto kiinnostais. Olen käynyt hindu ja budha temppeleissä, moskeijoissa ja jne. se ei tee minusta sen enempää hindua kuin muslimia. Jos joku nauttii joulukirkoon menemisestä ja virsistä niin mikäs siinä, itseäni ei se kiinnosta. Mikä vapaus onkaan kun voi ihan itse päättää meneekö johonkin vai ei. Onhan menneisyydessä salin penkkiä kulutettu yli 20 vuoden ajan oikestaan ilman mitään mahdollisuutta itse päättää asiasta.

[Jaakko Ahvenainen]

Veikkaanpa että monet x-jt on niin täynnä uskontoa, että menee aikansa että lähdön jälkeen joku toinen uskonto kiinnostais.

Aika hyvin veikattu, sanoisin.

[sinner74]

Mikä vapaus onkaan kun voi ihan itse päättää meneekö johonkin vai ei. Onhan menneisyydessä salin penkkiä kulutettu yli 20 vuoden ajan oikestaan ilman mitään mahdollisuutta itse päättää asiasta.

Mulla jäi vähän alle 20 vuoteen, mutta vähäisestä kokemuksestani huolimatta päädyin samaan lopputulokseen.

Suoraan sanottuna pikkuisen ihmettelen jt-sirkuksesta selvinneitä, jotka vielä uskovat jumalaan ja/tai kuuluvat nykyään johonkin toiseen uskontokuntaan. Toisaalta, vapaus uskoa itse valitsemiinsa mielikuvitusolentoihin voi olla palkitsevaa sen jälkeen, kun tajuaa että toisten sinulle valitsemat otukset olivat bullshittiä.

[Vieraas]

Suoraan sanottuna pikkuisen ihmettelen jt-sirkuksesta selvinneitä, jotka vielä uskovat jumalaan ja/tai kuuluvat nykyään johonkin toiseen uskontokuntaan.

Minunkin näppituntumani mukaan aika harva ulos päässyt vaihtaa toiseen firmaan. Moni voi kyllä uskoa itsekseen Jumalaan tms., mutta ei tarvitse ympärilleen harrastekerhoa.

[Markku Meilo]

Tarkoitin joulupöytää juomineen, en muistonviettoa. Viime kädessä tarkoitin varsinaista asiaa nykyisine sisältöineen ja sen pakanallista alkuperää puitteina, mihin tuo istutettiin.

Mikä se oli se hanukan edeltäjä, jota juhlistettiiin unkefäär meidän joulun aikaan, se ihmeöljyn muistojuhla? Sitähän voisi kai olettaa Jeesuksenkin pitäneen kunnioittaa, ei ainakaan tuominnut sen viettämistä.

Muistonvietosta mulla muljahti ajatus, että siinä silloisessa kiihkeässä odotuksessa pojilla ja tytöillä oli varmaan muistonvietto useammin kuin kerran vuodessa. Jos näin, niin kerran vuodessa on pakanallinen tapa jos Vt-mallista suurennuslasia käyttää.