Vt-seura Vs. MAP-kirkko

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Vt-seura Vs. MAP-kirkko

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Vt-seuran ja MAP-kirkon toiminnassa on huomattavan paljon yhtäläisyyksiä. Löysin muutaman vuosikymmenen takaa Vt-seuran ulkokultaiseen linjaan tutulla tavalla sopivan artikkelin, joka käsitteli mormonismia yksityiskohtaisesti. Otettakoon jokunen pointti esiin tuosta artikkelista:
”Kun Joseph Smith nuorempi perusti mormonikirkon virallisesti 6. huhtikuuta 1830 New Yorkin osavaltion pohjoisosassa, siihen kuului aluksi vain kuusi jäsentä. Nykyään Utahin mormonikirkko, virallisesti Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko, on verrattomasti suurin useasta mormoniyhteisöstä, ja sillä on 4,7 miljoonaa jäsentä 75 maassa.” (Herätkää! 22. maaliskuuta 1983)


Mormoni-yhteisön kasvu ei tietenkään ole Vt-seuran mielestä merkki Jumalan siunauksesta. Vaikka Vt-seuralla itsellään oli muutamia vuosia tämän jälkeen miljoona jäsentä vähemmän kuin kilpailijallaan, niin siitä huolimatta sen oma jäsenmäärän kasvu on jotenkin enemmän Jumalan siunaamaa kehitystä kuin muiden uskontojen vastaava:
”Kuninkaan Jeesuksen Kristuksen maallinen omaisuus on jatkuvasti kasvanut. Vuodesta 1971 lähtien Jehovan todistajien lukumäärä on lisääntynyt alle 1600000:sta vuonna 1989 saavutettuun huippuun, joka oli yli 3700000. Millainen todiste se onkaan Jumalan siunauksesta!” (Vartiotorni 15. maaliskuuta 1990)
Vt-seura käyttää siis täsmälleen samaa logiikkaa kuin MAP-kirkkokin yrittäessään perustella oman uskontonsa oikeellisuutta, nimittäin vetoamista jäsenmäärän kasvuun:
”Jumalan kansa on nähnyt, miten seuraava Jesajan muistiin merkitsemä ennustus on täyttynyt kirjaimellisesti: ”Pienestä tulee tuhat ja vähäisestä mahtava kansakunta.” (Jes. 60:22.) Niiden voideltujen pieni ryhmä, joka oli mukana Valtakunnan työssä 1900-luvun alussa, ei voinut kuvitellakaan, että vuonna 2008 tähän työhön osallistuisi noin seitsemän miljoonaa todistajaa yli 230 maassa.” (Vartiotorni 15. syyskuuta 2008)
Ja takaisin sisar-uskonnon leiriin:
”Monille mormonismi todennäköisesti tuo mieleen miellyttävät, vakavannäköiset nuoret miehet, jotka pareittain käyvät ovelta ovelle etsien käännynnäisiä.” (Herätkää! 22. maaliskuuta 1983)
Mutta eivätkö Jehovan todistajatkin etsi ovelta ovelle käännynnäisiä omaan uskontoonsa, vieläpä pareittain, aivan kuten mormonitkin omaansa? Jehovan todistajat pyrkivät pääsemään ihmisten kanssa järjestelmälliseen tutkistelusuhteeseen, jonka myötä vastaanottava henkilö vaiheittain omaksuu Jt-opit ainoana oikeana opetuksena, ja ”edistyy lopulta kasteelle”.

Ja mitä vakavanaamaisuuteen tulee, niin ainakin kaikki minun tapaamani mormonit ovat kyllä osanneet hymyillä aivan siinä missä Vt-seuran oppeja tarjoavat Jehovan todistajatkin.
”Mormonien lähetystyötä tarkastelevassa artikkelissaan aikakauslehti Newsweek toteaa, että uusille käännynnäisille ”mormonismi lupaa huolehtivien ystävien verkoston, opin ikuisesta perheestä ja elävän profeetan, joka tuo heidän elämäänsä varmuutta”. Perhe ja ystävät, mahdollisuus asemansa kohentamiseen ja uskonnollinen varmuus ovat kaikki varmasti hyvin vetoavia ja haluttuja nykyajan nopeasti muuttuvassa yhteiskunnassa. Tässä mielessä mormonismilla näyttää olevan paljon tarjottavana.” (Herätkää! 22. maaliskuuta 1983)
Myös Vt-seura lupaa omille käännynnäisilleen näitä täsmälleen samoja asioita, joten jehovantodistajuudellakin näyttäisi ensisilmäyksellä olevan paljon tarjottavana. Kunnes henkilö tutkii Jt-oppien taustoja ja Vartiotorni-seuran luotettavuutta muualtakin kuin vain järjestön omasta mainoskirjallisuudesta. Todellisuudessa tarjolla on ainoastaan katteettomia lupauksia ja marionettipaikka kirjapainolahkon rattaistossa. Ja ajan hukkaamista:
”Perheitä kannustetaan käyttämään maanantai-iltoja – perheen koti-iltoja – yhteiseen tutkimiseen, virkistykseen ja muihin perhehankkeisiin.” (Herätkää! 22. maaliskuuta 1983)
Vt-seura lanseerasi taannoin oman versionsa tästä samasta kannustimesta seurakuntalaisilleen, joka tunnetaan nimellä ”perheen palvontailta”. Tämä muutos tehtiin Jt-piireissä vasta 2008 seurakunnan viikottaisten kirjantutkistelu –kokousten lopettamisen jälkeen. Kilpaileva liike oli tässä asiassa edellä, koskapa heillä oli jo 25 vuotta aiemmin tämä käytäntö voimassa.
”Kirkolla on myös oma sosiaalihuoltonsa niiden mormonien auttamiseksi, jotka ovat ehkä joutuneet taloudelliseen ahdinkoon.” (Herätkää! 22. maaliskuuta 1983)
Tässä piirteessä MAP-kirkko on vieläkin enemmän verrokkiansa edellä. Vt-seura tuskin koskaan pystyy samaan tässä suhteessa; Jehovan todistajaa neuvotaan olemaan säästeliäs ja luottamaan jehovaan. Tai mahdollisesti pyytämään toiselta Jehovan todistajalta pienen vipin jos oikein tiukka paikka tulee. Mutta sitten arkaan aiheeseen:
”Kirkon kaikista uskonnollisista ja sosiaalisista ohjelmista on ollut vain vähän jos lainkaan todellista hyötyä sen jäsenille. Päinvastoin ne vaatimukset, joita tällaiset ohjelmat asettavat sen jäsenille ajan, vaivannäön ja rahoituksen suhteen, vain lisäävät heidän pettymystään ja masennustaan. Sen johdosta sekä aikuisten että nuorten tekemien itsemurhien määrä ylittää Utahissa kansallisen keskiarvon, ja mormonit käyttävät rauhoitteita ja piristeitä ja muita lääkkeitä paljon enemmän kuin väestö yleensä.” (Herätkää! 22. maaliskuuta 1983)
Ja miten Vt-seura sitten rauhoittelee omia väsyneitä jäseniään?
"Kun olemme väsyneitä tai meillä on paineita, emme saa koskaan päätellä, että voisimme helpottaa tilannettamme vähentämällä hengellistä toimintaa. Se olisi pahinta, mitä voisimme tehdä." (Vartiotorni 15. tammikuuta 2011, s. 25)
Lisää MAP-kirkon johtajien huolenaiheita:
”Toinen kirkon johtajien huolenaihe on viime vuosina tapahtunut toimettomien jäsenten määrän jatkuva kasvu.” (Herätkää! 22. maaliskuuta 1983)
Tässä sitten samasta huolenaiheesta juontuvaa painostusta Vt-seuran puolella:
"Sihteeri antaa joka kuukausi kirjantutkistelunjohtajille luettelon niistä, joilta ei ole saatu raporttia. Palvelusvalvoja ottaa tutkistelunjohtajien kautta johdon seurakunnassa esiintyvän epäsäännöllisyyden vähentämisessä. Älkäämme koskaan unohtako sitä, että meillä jokaisella on oma vastuumme Jehovan edessä osallistua säännöllisesti meille annettuun työhön" (Valtakunnan palveluksemme tammikuu 2000)
Sangen tuttua tämäkin:
”Mormonit uskovat myös jatkuvaan ilmoitukseen – taivasta ei ole suljettu heiltä. Kirkon presidentti saa profeettana, näkijänä ja Jumalan tahdon paljastajana viestejä tai vastauksia ajankohtaisiin kysymyksiin suoraan Jumalalta.” (Herätkää! 22. maaliskuuta 1983)
Entä onko taivas sitten suljettu Jehovan todistajilta, jos asiaa Vt-seuralta tiedustellaan?
”Kaikkien niiden, jotka haluavat ymmärtää Raamattua, tulisi tunnustaa, että ”Jumalan erittäin moninainen viisaus” voi tulla tunnetuksi ainoastaan Jehovan viestintäkanavan, uskollisen ja ymmärtäväisen orjan, kautta." (Vartiotorni 1. lokakuuta 1994 s. 8 )
"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa (4. Moos. 16:1-3)." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009, s. 14)
Vieras

Re: Vt-seura Vs. MAP-kirkko

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Mormoneilla muistaisi lukemansa olevan humaanimpi värväystyö, se olisi vain, oliko 4 vuotta ?

Mormonit antoivat käydä pelaamassa lentopalloa kirkossaan tehtaan vieressä. Arvaisi, että jt-lahko ei ole antanut.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Vt-seura Vs. MAP-kirkko

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Voimantorni kirjoitti:Vt-seuran ja MAP-kirkon toiminnassa on huomattavan paljon yhtäläisyyksiä.
Omakohtaista kokemusta mormoniseurakunnasta ei ole, mutta dokumentista nähtynä Mormonien kokoontuminen salillaan näytti hyvin samanlaiselta kuin Jehovan todistajien.

Pakollinen asu miehillä on molemmissa uskonnoissa Yhdistyneessä Kuningaskunnassa joskus 1700-luvulla kehitelty puku, jossa on välttämättä oltava mukana 1600-luvun kroatialaisten sotilaiden kaulaliina (Croat = Kravat). Alkuperäisen, ensimmäisen vuosisadan kristillisyyden harjoittaminen missään muussa asussa on jyrkästi kiellettyä.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Vt-seura Vs. MAP-kirkko

Viesti Kirjoittaja Tony »

Myös näiden kirjallisuus on ulkoasultaan hyvin samantyylistä.

http://mormonit.fi/nc/kirkon-kirjallisu ... lehti.html

Plussat Vt-seuran kilpailijalle siitä, että vanhaakin kirjallisuutta on tarjolla netissä. Vt-seura ei taida tässä suhteessa kunnostautua koskaan.

http://mormonit.fi/kirkon-kirjallisuutt ... -1966.html
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Vieras

Re: Vt-seura Vs. MAP-kirkko

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Periaatteessa ihmettelee tuota vt -artikkelia.
Eikös se tuo esiin mormot ja jt:t niin samankaltaisina että johtaa vertailemaan jolloin lähellä voisi olla pelko lopputuloksesta "2 lahkoa".
mikkuitti
Viestit: 277
Liittynyt: 01.10.2011 14:40

Re: Vt-seura Vs. MAP-kirkko

Viesti Kirjoittaja mikkuitti »

eikös jehovantodistajat kiellä käyttämästä patsaita yms valtakunnansaleissaan?

Hesan mormonitemppeli on kyllä tosi tyyriisti rakennettu,kuten kuvista näkyy, ja hätkähdin kovasti kun kastealtaan alla on häränpatsaita. Merkillistä.

Katsokaa tästä:

http://www.mormonit.fi/perhe-ja-temppel ... kuvat.html
Uskon Jeesukseen ja olen helluntaiseurakunnan jäsen.
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Vt-seura Vs. MAP-kirkko

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Vieras kirjoitti:Periaatteessa ihmettelee tuota vt -artikkelia. Eikös se tuo esiin mormot ja jt:t niin samankaltaisina että johtaa vertailemaan jolloin lähellä voisi olla pelko lopputuloksesta "2 lahkoa".
Toki normaalisti ajatteleva (asioita ulkopuolelta katseleva) ihminen näkeekin nämä uskonnot kahtena amerikkalaisena uususkontona; molemmat niistä kilpailevat uskonnollisilla markkinoilla omalla oppijärjestelmällään, johon on Raamatun tulkinnan lisäksi lisätty omat mausteet sekaan. Molemmat niistä esittävät toimintansa ainoaksi tosi kristillisyyden harjoittamiseksi ja molemmat ratsastavat Jeesuksen toisella tulemuksella sekä tietenkin perinteisen kristillisyyden arvostelemisella.

Vt-seuran tarkoitus oli tällä artikkelillaan mitätöidä varteen otettava kilpailija omiensa silmissä. Artikkelissa keskityttiin osoittamaan mormoni-oppien epäraamatullisuus ja artikkelin lopussa esitetyissä johtopäätöksissä todettiin Jt-uskonnon olevan totuus, kun taas MAP-kirkkoa luonnehdittiin "Omaa etuaan ajavana uskontona".

Jotakin Vartiotorni-seuran tarpeesta väheksyä julkisesti kilpailijaansa kertoo myös artikkelissa ollut alaviite: "Mormonien käsityksiä ja Mormonin kirjaa on tarkasteltu myös Vartiotornissa 15. kesäkuuta 1962 sivuilla 269–271, 286 ja 287 sekä 15. heinäkuuta 1962 sivuilla 329–333 ja Herätkää-lehdessä 22. maaliskuuta 1953 sivuilla 3–11."

Samoin myös 1990-luvun puolivälissä Herätkää! -lehti käsitteli jälleen muutaman aukeaman verran MAP-kirkon oppeja kriittisessä valossa. Ja tietenkin myös eri kirjasissa ja kirjoissa rakasta vihollista on sivuttu vuosien varrella. Mielenkiintoinen tämä tällainen "totuus", joka perustuu huomattavassa määrin kilpailevien totuuksien puutteiden osoittamiseen.
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Vt-seura Vs. MAP-kirkko

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Tony kirjoitti:Myös näiden kirjallisuus on ulkoasultaan hyvin samantyylistä.
Samoin nettisivut:

http://www.mormonit.fi/
lavanpalvelija
Viestit: 492
Liittynyt: 27.12.2008 16:31

Re: Vt-seura Vs. MAP-kirkko

Viesti Kirjoittaja lavanpalvelija »

Hauska ilmiö niin mormonit kuin jehovantodistajatkaan eivät ole saaneet Amerikan Raamattu vyöhykkeellä suurempaa jalansijaa kuin 4 - 5% ja mleielnkiintoisesti markkinaosuus kilpailee keskenään joissain osavaltioissa ovat mormonit niskanpäällä toisissa taas "me".

Minua on aivan lapsuudesta asti kiehtonut MAP kirkon ja jehovantodistajien samankaltaisuus. Emotionaalinen spiritualiteetti molemmissa on täsmälleen sama. Erona on se, että MAP kirkon teologia on täysin sidoksissa Joseph Smithin persoonallisuusprofiiliin.

Viime viikolla mormonit vetäyivät ihailtavan avoimesta keskustelusta Suomi24 palstalla. Ilmeisesti rauhoittaakseen Amerikan presidentin vaalikampanjaa ja presidenttiehdokas Romneyn leimautumista koko maailman silmissä aivan "hörhöksi" "Ovelta ovelle työ" on myös joidenkin lähteiden mukaan sapattivapaalla.
Varjo seuraa, halusit tai et.
Vastaa Viestiin