Vanhimmat taas asialla

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Japi-40
Viestit: 154
Liittynyt: 01.05.2007 00:01
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Vanhimmat taas asialla

Viesti Kirjoittaja Japi-40 »

Vanhimmat ovat kieltäneet enään vaimoani puhumasta seurakunnassa tapahtuvista asioista minulle etten kirjoittele asioista tänne luopio palstalle.Vaimoni on aika avoimesti kertonut (juorunnut) asioista minulle.Tuntuu siltä,että vanhimmat käyvät lukemassa entisten Jehovan todistajien kirjoituksia netissä.




IRTI VARTIOTORNISEURASTA !
Jakke
Viestit: 1843
Liittynyt: 28.04.2007 18:23
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Jakke »

Mielenkiintoista... Saako muuten kysyä, että onko sulla tietoa siitä miten seurakunnassa suhtaudutaan vaimoosi? Onko sinun erosi vaikuttanut myös vaimon asemaan srk:ssa?
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Vanhimmat taas asialla

Viesti Kirjoittaja Tony »

Japi-40 kirjoitti:Vanhimmat ovat kieltäneet enään vaimoani puhumasta seurakunnassa tapahtuvista asioista minulle etten kirjoittele asioista tänne luopio palstalle.Vaimoni on aika avoimesti kertonut (juorunnut) asioista minulle.Tuntuu siltä,että vanhimmat käyvät lukemassa entisten Jehovan todistajien kirjoituksia netissä.
Voisi tietenkin kuvitella, että tämä Ainoan Oikean Totuuden omaava rakkaudellinen järjestö olisi ainoastaan kiitollinen, että sitä koskevia asioita informoidaan eteenpäin. Pistää yksinkertaisemmankin pökkelön miettimään, että minkähänlaisesta salaseurasta on oikein kyse, kun ihmisiä täytyy oikein kieltää puhumasta seurakunnasta ulkopuolisille...
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Re: Vanhimmat taas asialla

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Tony Syrjänen kirjoitti:
Japi-40 kirjoitti:Vanhimmat ovat kieltäneet enään vaimoani puhumasta seurakunnassa tapahtuvista asioista minulle etten kirjoittele asioista tänne luopio palstalle.Vaimoni on aika avoimesti kertonut (juorunnut) asioista minulle.Tuntuu siltä,että vanhimmat käyvät lukemassa entisten Jehovan todistajien kirjoituksia netissä.
Voisi tietenkin kuvitella, että tämä Ainoan Oikean Totuuden omaava rakkaudellinen järjestö olisi ainoastaan kiitollinen, että sitä koskevia asioita informoidaan eteenpäin. Pistää yksinkertaisemmankin pökkelön miettimään, että minkähänlaisesta salaseurasta on oikein kyse, kun ihmisiä täytyy oikein kieltää puhumasta seurakunnasta ulkopuolisille...
Kieltämättä hyvin omituiselta kuullostaa. Jos joku rohkea lähtisi asiasta pitämään yleisempää keskustelua seurakunnassa, saattaisi siitä tulla mielenkiintoisia tuloksia. Luulen, ettei edes Vartiotornilla valmennettu omatunto suodata pois sitä, ettei seurakunnassa tapahtuvista asioista saa kertoa ulkopuolisille.
Berzerk
Viestit: 78
Liittynyt: 09.05.2007 18:35

Viesti Kirjoittaja Berzerk »

Itselle tuli mieleen se, että aika härskisti koitetaan päästä aviopuolisoiden väliin.

Kiusaa se on pienikin kiusa. Miettikää, joku määräilemässä mistä saa miehen kanssa puhua ja mistä ei! Voi p*****e!

Anteeksi, suutahdin hieman.

Berzerk
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Berzerk kirjoitti:Miettikää, joku määräilemässä mistä saa miehen kanssa puhua ja mistä ei! Voi p*****e!
Unohtamatta 1970-luvun oppiseikkailua, jossa jonkin aikaa ihan erottamisen uhalla ohjailtiin aviopuolisoiden seksuaalikoreografiaa. Ohjeistossa on tuosta amerikkalaisuuden ilmentymästä vielä jäänne tallella. Taitaa ko. maininnat olla jo poistettuja viimeistenkin USA:n osavaltioiden lainsäädännöstä.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Japi-40
Viestit: 154
Liittynyt: 01.05.2007 00:01
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Japi-40 »

Jakke kirjoitti:Mielenkiintoista... Saako muuten kysyä, että onko sulla tietoa siitä miten seurakunnassa suhtaudutaan vaimoosi? Onko sinun erosi vaikuttanut myös vaimon asemaan srk:ssa?

Käsittääkseni vaimoon suhtaudutaan hyvin.Seurakunnassa vaimon asema on edelleen sama kuin ennen eroani.Eroni jälkeen kymmenen vuotta sitten vanhimmat pitivät vaimolle usein ns rohkaisu keskusteluja,nykään enään harvemmin.Syynä näihin keskusteluihin on se,että olen aina välillä kertonut totuuksia vartiotorniseurasta vaimolle.Vaimo on tämän johdosta halunut vanhinten apua.Vanhimmat ovat näin varoittaneet luopioiden vaarasta.


IRTI VARTIOTORNISEURASTA
Viiru
Viestit: 27
Liittynyt: 03.05.2007 15:24

Viesti Kirjoittaja Viiru »

Noh, joillakin näyttävästi lahkeet lepattavat pelosta kun pitää oikein alkaa kieltämään. Näkeekö vaimosi kuinka härskisti nämä "hyvää"tarkoittavat "vanhimmat" katsovat asiakseen puuttua avioelämään.. [/quote]
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Japi-40 kirjoitti:Syynä näihin keskusteluihin on se,että olen aina välillä kertonut totuuksia vartiotorniseurasta vaimolle.Vaimo on tämän johdosta halunut vanhinten apua.Vanhimmat ovat näin varoittaneet luopioiden vaarasta.
Kun viime kesänä kerroit tilanteestasi, niin jäin jälleen kerran ihmettelemään ihmismielen elastisuutta. Kai se on tämä hienosti nimetty kognitiivinen dissonanssi, joka ottaa vallan. Vaimosi on jatkuvalla koetuksella asian suhteen, taakkaa lisää se, että tunnet jehovantodistajuuden.

Tuollainen tilanne ei ole kummallekaan osapuolelle paras mahdollinen, kyllä kai olisi helpointa jos molemmat kävisivät tai olisivat käymättä kinkereillä. Pidän Hammaskeijun siunauksena sitä, että nykyemo on myös ateisti. Ensimmäinen oli nimellisesti luterilainen ja siitä seurasi erinäisiä ongelmia, minä kun olin vielä jehofiili. Näin jälkikäteen huomaan kuinka lapsellinen ja väärässä olin asenteitteni kanssa.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Japi-40
Viestit: 154
Liittynyt: 01.05.2007 00:01
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Japi-40 »

Markku Meilo kirjoitti:
Japi-40 kirjoitti:Syynä näihin keskusteluihin on se,että olen aina välillä kertonut totuuksia vartiotorniseurasta vaimolle.Vaimo on tämän johdosta halunut vanhinten apua.Vanhimmat ovat näin varoittaneet luopioiden vaarasta.
Kun viime kesänä kerroit tilanteestasi, niin jäin jälleen kerran ihmettelemään ihmismielen elastisuutta. Kai se on tämä hienosti nimetty kognitiivinen dissonanssi, joka ottaa vallan. Vaimosi on jatkuvalla koetuksella asian suhteen, taakkaa lisää se, että tunnet jehovantodistajuuden.

Tuollainen tilanne ei ole kummallekaan osapuolelle paras mahdollinen, kyllä kai olisi helpointa jos molemmat kävisivät tai olisivat käymättä kinkereillä. Pidän Hammaskeijun siunauksena sitä, että nykyemo on myös ateisti. Ensimmäinen oli nimellisesti luterilainen ja siitä seurasi erinäisiä ongelmia, minä kun olin vielä jehofiili. Näin jälkikäteen huomaan kuinka lapsellinen ja väärässä olin asenteitteni kanssa.
En ole enään paljoakaan kertonut paljastuksia vartiotorniseurasta.Sitä on vaan välillä itse innostunut kun saanut lisää tietoa vartiotorniseuran mädännäisyydestä.Muuten elämämme menee hyvin ja vaimokin antaa aina auliisti.Joskus olen hermostunut kun vaimo on syöttänyt meidän tytölle vartiotorniseuran juttuja.

IRTI VARTIOTORNISEURASTA !
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Witless »

Berzerk kirjoitti:Itselle tuli mieleen se, että aika härskisti koitetaan päästä aviopuolisoiden väliin.

Berzerk
Tuskin kuitenkaan, ehkä syynä on ennemminkin aito pelko luopioita kohtaan. Kommenttini perustuu lähinnä havaintoon vanhimpien suhteellisen vaatimattomasta taktikointikyvystä.
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Joutuuko lapsenne käymään kokouksissa?
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Vanhimmat taas asialla

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Japi-40 kirjoitti:Tuntuu siltä,että vanhimmat käyvät lukemassa entisten Jehovan todistajien kirjoituksia netissä.
Minusta ei ainoastaan tunnu, vaan pidän sitä jopa todennäköisenä. Teokraattisen sodankäynnin uusi muoto, kuten puhekielto seurakunan kokouksista kuulluista asioistakin.

Saattaisi olla hyvinkin mahdollista, että vanhimmille on annettu ohjeistus seurata "luopiokirjoittelua". Toki tällaisessa ohjeistuksesa saattaa piillä oma vaaransa. Jollakin saattaisi sytyttää :idea: , mistä saattaisi seurata :?: :?: :?: :!: , hui, mikä kauhea jo ajatuksenakin.

Kenties Beteliin on perustettu oma tiedusteluosasto tätä varten - siellähän sitä on aikaa seurata ja samalla yrittää keksiä kuka kukin on ja varmuudeksi kirjallisesti ohjeistaa seurakuntien esivalvojat ja muut vanhimmat.
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Vanhimmat taas asialla

Viesti Kirjoittaja Tony »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Saattaisi olla hyvinkin mahdollista, että vanhimmille on annettu ohjeistus seurata "luopiokirjoittelua". Toki tällaisessa ohjeistuksesa saattaa piillä oma vaaransa. Jollakin saattaisi sytyttää :idea: , mistä saattaisi seurata :?: :?: :?: :!: , hui, mikä kauhea jo ajatuksenakin.

Kenties Beteliin on perustettu oma tiedusteluosasto tätä varten - siellähän sitä on aikaa seurata ja samalla yrittää keksiä kuka kukin on ja varmuudeksi kirjallisesti ohjeistaa seurakuntien esivalvojat ja muut vanhimmat.
Ei mitenkään kadehdittava toimi, jos tällaisen virantoimituksen joku on osakseen saanut. Siinä saa olla aikasta 'teokraattinen' kaveri, että pidemmän aikaa kykenee lukemaan luopiopalstoja ja samalla pysyä itselleen ja muille rehellisenä edustamansa uskonnon totuudellisuudesta.

1. Ehkä tällaiseen toimeen kuitenkin valitaan ihminen, jonka koko elämä - 'toimeentuloa' ja ihmissuhteita myöten - on täysin riippuvainen jehovantodistajuudesta. Tällöin se mainittu kognitiivinen dissonanssi pitää edellisen lisäksi huolen siitä, ettei henkilölle kasaannu liikaa epäilyjä.

2. Joka tapauksessa, huolimatta edellisestä spekuloinnistani, uskon että kyseiseen toimeen valittu henkilö tietää jo vartiotorniseuran mädännäisyyden ja mahdottomuuden, mutta ei enää välitä siitä. On huomattavasti leppoisampaa pitää saavutetuista eduista ja asemastaan kiinni, kuin järjestää itselleen vaikeuksia korostamalla turhaan minkään sortin rehellisyyttä.

Mitä luulette, kumpi vaihtoehdoista on todennäköisempi 'nuuskijaosaston vastaavaksi' ?
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vanhimmat taas asialla

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Minusta ei ainoastaan tunnu, vaan pidän sitä jopa todennäköisenä.
Minä taas olen täysin vakuuttunut, että lukemisen ohella ainakin yksi kotomainen vanhin on kirjoittanutkin, toki ei omalla nimellään, mutta nippu H2O-kirjoittajia tunnisti vanhimman, minä mukaanlukien.[/quote]
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Kenties Beteliin on perustettu oma tiedusteluosasto tätä varten - siellähän sitä on aikaa seurata ja samalla yrittää keksiä kuka kukin on ja varmuudeksi kirjallisesti ohjeistaa seurakuntien esivalvojat ja muut vanhimmat.
Ajastahan ei ole pula, vaan riittävästä kantista. Englanninkielisestä maailmasta tuo on tuttua ja kyseisten henkilöiden nimiäkin on ollut julki. Minä en keksi mitään syytä miksi Tikkurila ei seuraisi mitä Vt-seurasta kirjoitetaan. Etenkin kun kyse on pienestä ja paikallisesta kieliryhmästä.

Useampi englanninkielinen kirjoittaja on paljastunut ja joutunut vaikeuksiin kirjoittelunsa kautta.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vastaa Viestiin