Lunastus

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

exegeetti
Viestit: 72
Liittynyt: 23.11.2008 11:09

Lunastus

Viesti Kirjoittaja exegeetti »

Paavali kirjoitti Galatalaisille: "Läheti Jumala oman Poikansa lunastaakseen meidät..." Koska Raamatun kirjoittajat puhuvat lunastuksesta, niin otetaanpa se lähemmän tarkastelun kohteeksi, mitä he sillä tarkoittavat? Ketkä lunastettiin ja mihin ja mitä hyötyä he elämäänsä lunastuksen kautta itselleen saivat? Minulla on näistä kysymyksistä tietysti oma näkemykseni, mutta olisin halukas tietämään mitä muut Veljesseurassa asiasta ajattelevat voidakseni verrata omia näkemyksiäni heidän ajatuksiinsa.
Vieras

Re: Lunastus

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Arvaukseni on että hän on taas jankuttanut siitä syntien katumisen palkkiosta....
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Lunastus

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Niin, juutalaisuudessa uhrit korvasivat kristinuskon lunastuskäsitteen. Jeesus ehkä jo eläessään aloitti uuden lunastusuhrikäsitteen puhdistaessaan temppelin.
Kaataessaan rahanvaihtajien keräämäät temppeliverot hän samalla myös kiisti niiden tuoman sovituksen. Verohan kerättiin julkisia uhreja varten israelilaisten sovitukseksi.
Johanneksen evankeliumissa temppelin puhdistuksen yhteyteen on lisätty hänen sanansa, kun hän sanoo" hajottakaa tämä temppeli niin minä saan sen nousemaan kolmessa päivässä".
Nämä antavat ymmärtää Jeesuksen itsensä uskovan olevansa tuo täydellinen uhri, lunastaja, tosin Messiaan kärsimyksestä ja kuolemasta ei juutalaisuudessa ollut mitään opinkappaletta.

Kun Jeesus sitten kuoli ja nousi taivaaseen. Lunastiko hän opetuslapsiaan lupauksen mukaan? Sitä emme tiedä, emme ole myöskään lukeneet hänen saapuneen samoin kuin hän nousi taivaaseen. Senhän tuli tapahtua opetuslasten eläessä.
Ainoastaan sen tiedämme, että syntyi kristinusko ja tuhansia lahkoja sen myötä, kaikki muu perustuu uskoon.

Onko Jeesukseen uskovat lunastettu. Sitäkään emme tiedä, sekin on uskon asia. Uskossa kun on se kumma puoli, että kaikki toteutukset siirretään hamaan tulevaisuuteen.
RaM

Re: Lunastus

Viesti Kirjoittaja RaM »

exegeetti kirjoitti: Koska Raamatun kirjoittajat puhuvat lunastuksesta, niin otetaanpa se lähemmän tarkastelun kohteeksi, mitä he sillä tarkoittavat? Ketkä lunastettiin ja mihin ja mitä hyötyä he elämäänsä lunastuksen kautta itselleen saivat?
Saanko sekaantua kysymyksen asetteluun omalta osaltani sen verran, että kysyisin kaikilta - milloin messiaan tehtäväksi tuli lunastaa ihmiskunta ja miksi? Ketkä raamatun kirjoittajat kirjoittavat tuosta lunastuksesta?
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Lunastus

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Luukaksen evankeliumi 2:38 Ja juuri sillä hetkellä hän tuli siihen, ylisti Jumalaa ja puhui lapsesta kaikille, jotka odottivat Jerusalemin lunastusta.

Tässä tulee esille poliittinen Messias,jota odotettiin. Uusi kuningas joka pelastaa Rooman ikeen alta.
RaM

Re: Lunastus

Viesti Kirjoittaja RaM »

2. Mooses
15:11 Herra, kuka on sinun vertaisesi jumalien joukossa! Kuka on sinun vertaisesi, sinä pyhyydessä jalo; sinä ylistettävissä teoissa peljättävä, sinä ihmeitten tekijä!
15:12 Sinä ojensit oikean kätesi, maa nielaisi heidät.
15:13 Mutta armossasi sinä johdatit lunastamaasi kansaa, sinä veit sen voimallasi pyhään asuntoosi.


Juutalaisethan oli jo kansana lunastetut. Miten/milloin tuo lunastus taphtui ja miksi heitä piti uudelleen taas lunastaa?

PS. Eksegeetin avauksesta tulee mielenkiintoinen keskustelu jos osallistutte sen pohdiskeluun. Lunastaminen onkin monimutkaisempi asia raamatussa kuin ajatellaan.
Arskavain
Viestit: 578
Liittynyt: 14.11.2007 21:14
Paikkakunta: Tornio

Re: Lunastus

Viesti Kirjoittaja Arskavain »

Hyvä kysymys. Ilmeisesti juutalaisuus koki erityiskansana olemisen vapautuksensa vuoksi pakkosiirtolaisuudestaan (huomaa, että muistiinmerkintöjä pakkosiirtolaisuudesta ei tietääkseni löydy Egyptin historiasta, joka on selvitetty ainakin vt-kirjallisuudssa faaraoiden taipumuksesta unohtaa tappionsa), joka myöhemmin muuttui ainakin Paavalin mielestä hengelliseksi juutalaisuudeksi ja sydämmen ympärileikkaukseksi, jonka seurauksena jokainen jokaisessa kansassa olisi mahdollista olla jumalalle otollinen. Pyrkimyksenä oli selvästi solidaarisempi kohtelu, mitä siihen asti.

Toisaalta juutalaisuus paljastaa itse, että heitä ei valittu paremmuutensa vuoksi, vaan pienuutensa tähden, jotta jumala voisi soveltaa pelastustyönsä kaikessa laajuudessaan koskemaan kaikkia ihmisiä.

Itse sovellan kohtia omalla vapaamielisellä tulkinnallani, että aika paljastaa uusia jumalan suunnitelmia ja omasta mielestäni tietyt uskonnot ja niiden parissa olevat yksilöt ovat hyvinkin voineet viedä tuota suunnitelmaa eteenpäin, mutta jumala olisi edistyvä kuten aikakin ja loppujenlopuksi kaikkein fanaattisimmat, ihmisjärjestöille uskollisina pysyvät karsituisivat pois elävästä uskosta siis ne, jotka eivät pysy nöyrinä, sillä kenen mielestä jehovantodistajuus on tänäpäivänä nöyrää? Eikö sillä ole järjestönä omat intressit, jotka ajavat tiukasti sen etua, mutta esim. Hitleriä vastaan ko uskoonon yksilöt, kuten raamatunkääntäjät saattoivat antaa todistuksen tuonaikaiselle omastamielestään olevalle eliitille.

Nyt kaikkein rehellismmät ihmiset saattavat olla yksilöitä, jotka kykenevät edelleen olemaan yksilöitä oikeuden voittamiseksi ja jopa "luopioitumaan" painostavasta järjestelmästä pois. Muistetaan, että välillä oli ihmisiä, kuten Job, joka ei tietääkseni ollut juutalainen, jotka silti veivät eteenpäin yksilötasolla olevaa jumalan suuremmoista pelastussanomaa. Kyllä spekulaatio on kivaa :)
Elä ja anna toisten elää
RaM

Re: Lunastus

Viesti Kirjoittaja RaM »

Osaatko tarkentaa tätä näkemystäsi raamatun avulla?
Toisaalta juutalaisuus paljastaa itse, että heitä ei valittu paremmuutensa vuoksi, vaan pienuutensa tähden, jotta jumala voisi soveltaa pelastustyönsä kaikessa laajuudessaan koskemaan kaikkia ihmisiä.
Arskavain
Viestit: 578
Liittynyt: 14.11.2007 21:14
Paikkakunta: Tornio

Re: Lunastus

Viesti Kirjoittaja Arskavain »

5. Moos. 7:7

"Ei Herra siitä syystä mieltynyt teihin eikä valinnut teitä, että te olisitte kansana kaikkia muita kansoja suurempi -- olettehan kaikista kansoista pienin.
Elä ja anna toisten elää
Arskavain
Viestit: 578
Liittynyt: 14.11.2007 21:14
Paikkakunta: Tornio

Re: Lunastus

Viesti Kirjoittaja Arskavain »

Ketä raamatullista henkilöä on aikanasa kohdeltu kuin prinssiä? Mielestäni kaikki ovat hyljeksittyjä, miltei luopioina pidettyjä, mutta silti loppupeleissä oikeassa.
Elä ja anna toisten elää
RaM

Re: Lunastus

Viesti Kirjoittaja RaM »

Tämä "jotta j voisi soveltaa pelastustyönsä kaikessa laajuudessaan koskemaan kaikkia ihmisiä". :?:
Arskavain
Viestit: 578
Liittynyt: 14.11.2007 21:14
Paikkakunta: Tornio

Re: Lunastus

Viesti Kirjoittaja Arskavain »

Miksikäs ei?
Elä ja anna toisten elää
RaM

Re: Lunastus

Viesti Kirjoittaja RaM »

Kaipasin vain jotain konkreettista raamatun opetusta siitä, mihin tuo ajatuksesi perustuu.

Odottaisin myös vielä hieman lisää ajatuksia tästä eksegeetin mainoasta avauksesta ennenkuin itse jatkan eteenpäin. Osallistumista!
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Lunastus

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Lunastuksen taustalla on omituinen oikeudellinen periaate, jonka mukaan rangaistus voidaan siirtää toisen suoritettavaksi ja pääasia on, että kunhan joku kärsii.

Olettaisin, että raamatullinen lunastus ulottuu kaikkiin ihmisiin eikä vain juutalaisiin.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Lunastus

Viesti Kirjoittaja Tony »

Polyester kirjoitti:Lunastuksen taustalla on omituinen oikeudellinen periaate, jonka mukaan rangaistus voidaan siirtää toisen suoritettavaksi ja pääasia on, että kunhan joku kärsii.
Puhumattakaan siitä että yhden tai kahden ihmisen mogat sälytettäisiin kaikkien ihmisten kontolle.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Vastaa Viestiin