Veljesseura.org

Kun 1975 "pääsi irti" jehovantodistajien keskuudesssa vuonna 1968, niin olin Karvialla ja mutsi laittoi kirjeessä tyytyväisyytensä siitä kun en ehdi täyttää 30, siis vanheta ja kärsiä vanhenemisen mukanaan tuomista krempoista ennen 1975 syksyä (vajaa kaksi viikkoa sitten tuli mittariin 65).

Minulla olikin pari vuotta sitten mieleenpainunut tilaisuus muistella tuota 1975-järjestelmää kun mutsi soitti mulle. Kun toin tuon kirjoittamansa esille mutsi ei ollut lainkaan halukas puhumaan asiasta. Vuonna 1968 mutsi ei kai muusta olisi niin halunnut puhuakaan kuin ko. aiheesta, nyt aihe on mutsin mukaan vain nk. mielipideasia. Tarkemmin ilmaistuna minun mielipiteeksi, kirjoittamastaan mutsi ei kanna enää eurosentinkään vastuuta.

Itse mietin, että tuskin ehdin yläastetta käymään, mutta hyvin on ehditty vielä kouluttautua pitemmällekin...

[quote="Vieras"]""viettävät joulua perhejuhlana, mutta eivät stressaa siitä "" -Niin, koska lahkossa asiat ovat paremmin, niin myös joulun vieton osalta on oltava, ja paremmuus ilmenee stressaantumattomuutena. Omahyväisyydestä tässä ei ole kysymys, koska jehovantodistajat eivät ole omahyväisiä, vaan yksinkertaisesti asian tietämisestä. Jehovantodistajat ovat kovia tietämään, että esim. maailmanloppu tulee v. 1925 ja että maailma ei lopu, mutta asiainjärjestelmä tuhotaan v. 1975.[/quote]
Muistan miettineeni pikkupoikana (vuonna 1965 syntynyt) että ei ehdi edes tyttöä pussaamaan. Noh, olen kuin olenkin ehtinyt, kiitos siitä jehovalle joka on kärsivällisyydessään pidentäny kansojen määräaikoja... :lol:

""viettävät joulua perhejuhlana, mutta eivät stressaa siitä "" -Niin, koska lahkossa asiat ovat paremmin, niin myös joulun vieton osalta on oltava, ja paremmuus ilmenee stressaantumattomuutena. Omahyväisyydestä tässä ei ole kysymys, koska jehovantodistajat eivät ole omahyväisiä, vaan yksinkertaisesti asian tietämisestä. Jehovantodistajat ovat kovia tietämään, että esim. maailmanloppu tulee v. 1925 ja että maailma ei lopu, mutta asiainjärjestelmä tuhotaan v. 1975.

Nyt sitten toisessa ketjussa on varma tieto Jehovan todistajien tiedotusjohtajalta, että Jehovan todistajat [i]viettävät [/i]joulua perhejuhlana, mutta eivät stressaa siitä tai osta kinkkua, mutta siis viettävät.

[quote="VErna"]Ns. "12-vuotias Janosch" ei vielä ole ymmärtänyt että vanhempienkin rakkaus on erittäin ehdollista Jehovan todistajien keskuudessa. Valitettavasti myös omalla kohdallani.[/quote]

Kyllä, minunkin. :cry:

Aattona perinteisesti tulee telkkarista Lumiukko. Jos nauhoitukseen haluaa laittaa niin Yle2 11:25-12:00 suosittelisin.

Mielestäni loistava lyhyt-leffa, tarina sekä musiikki OK.

Sen mitä tällä hetkellä muistelen, ko Lumiukko-lyhytelokuva ei olisi ollut vilpittömien Jehovan Todistajien/Seuran ns. mustalla listalla. Toki ehkä jotkut esim konservatiivisemmat vilpittömät Jehovan Todistajat saattavat rajoittaa aatto-aamun piirretty-tarjontaa, tämä ei ole poissuljetuttua.

Jos ajatellaan Seuran opetuksia niin ehkä tämä loistava ko lyhytelokuva saattaisi ehkä olla suositeltavassa ohjeellisessa bannissa. Ajatuksia elokuvasta lumiukko:

(seuraava kirjoitus reippaasti pienennettynä koska paljastaa tulevan ko lyhyt-elokuvan juonta...joten ne jotka eivät tarinaa tuntisi ja haluavat ensin katsoa leffan -> älkää suurentako -> saatan editoida leffan esityksen jälkeen isommalle fontille)

**
- lumiukko herää eloon -> olisiko jopa itse saatanan toimia (vähän niin kuin Beetlehemin tähti itse Saatanan toimesta) :mrgreen:
- lumiukko ottaa pojan mukaan ja esittelee muut henkiin heränneet lumiukot (huh, oletan että Saatanan toimia tämäkin :mrgreen: )
- lumiukko on sulanut seuraavana aamuna (no ilmeisesti itse tm Jehova ilmeisesti sulatti saatanan vallassa olevan lumiukon kuten Jehova tulvaisuudessa tulee tuhoamaan koko Saatanan vallassa olevat, toki tm tosi Seuran totuuden omaavat pelastuvat)
- kuvainnollisesti voisi ajatella että lumiukko ei ollut tosi tm Seuran totuuden arvoinen, itse Jehova (Seuran kirjallisuuden mukaisesti)tuhoaa väärän uskonnon vallassa olevat
**

Mutta oikeasti, hieno lyhytelokuva tarinan sekä musiikin kera. :o

Edit: Korjattu fontti isommaksi ko lyhyt-leffan jouluaatto-esityksen jälkeen.

Ns. "12-vuotias Janosch" ei vielä ole ymmärtänyt että vanhempienkin rakkaus on erittäin ehdollista Jehovan todistajien keskuudessa. Valitettavasti myös omalla kohdallani.

[quote="VErna"][quote="Natsku"]Ei meillä ainakaan mitään lahjoja saanut ikinä, vaikka aina seliteltiin, että niitä lahjoja voi antaa muulloinkin, kuin jouluna ja synttäreillä... Kaverit sai sitten lahjoja niin jouluna, synttäreinä, nimppareina kuin muulloinkin. Olen katkera... :cry:[/quote]

Sama juttu täälläkin. Se oli se värssy mikä piti opetella ulkoa siltä varalta että joku maailmallinen voivottelee asiaa. Hampaat irvessä hymyillen tuli tuota itsekin hoettua.[/quote]

Näinhän se voi kieltämättä tosielämässä toimia.

Katsotaan mitä Seura tuumailee asiasta (joulun kunniaksi miedot esimerkit):

[quote="Herätkää 1992 22/12"]Seuraavassa esimerkkejä Jehovan todistajista, jotka tekevät jotakin sellaista, mikä on parempaa kuin jouluna antaminen. Saksalaiset Wilfried ja Inge sanovat: ”Me annamme lahjoja yleensä silloin, kun tunnemme halua siihen, vaikka isommat lahjat kyllä suunnitellaan.” Dieter ja Debora yrittävät hekin tietoisesti antaa pienelle pojalleen lahjoja pitkin vuotta. Heidän mukaansa ”lahjan koko ja arvo ovat toissijaisia seikkoja, ja joskus harvoin lahjat ovat suuria tai kalliita [/quote]

Tavoite kieltämättä hyvä. Mutta vilpittömät Jehovan Todistajat (sekä Seura) unohtavat sen että maailmalliset voivat toimia samoin tavoin +synttärit/joulu/nimpparit jne.

[quote="Herätkää 1992 22/12"]Koska monet lapset odottavat lahjoja jouluna, yllätysmahdollisuus jää pois. Helga sanoo, että ”hänen lapsensa iloitsevat enemmän saadessaan lahjoja yllättäen kuin silloin, kun he tietävät odottaa niitä[/quote]

Maailmalliset lapset käsittääkseni nauttivat joululahjoista sekä synttärilahjoista. Kuten myös odottamattomista lahjoista pitkin vuotta. Jehovan Todistajilla yksi tälläinen "odottamaton" lahjapäivä voi olla esim. vanhempien hääpäivä jolloin lahjoja ilmestyy. Vaikka toisaalta ko päivää odotetaan. Ei toki ole käytössä automaattisesti kaikilla vilpittömillä Jehovan Todistajilla. Mutta yksi mahdollisuus odotettuun "erikois-päivään" todistajien parissa.

[quote="Herätkää 1992 22/12"]Jehovan todistaja -perheet ovat havainneet, että eräät toisenlaisetkin lahjat ovat parempia kuin joululahjat. Näitä ovat etukäteen suunnitellut matkat ja retket, joiden kohteena on jokin eläintarha, museo, näyttely tai paikka maaseudulla. Tällaiset lahjat ovat paitsi kasvattavia myös lapsille suurta iloa tuottavia[/quote]

Mitä erikoista tässä, maailmalliset voivat toimia pitkin vuotta samalla tavalla.
Tosin etenkin konservatiisemmat Jehovan Todistajat saattavat valita museon/näyttelyn niin, että sopivat tosi TM Seuran kriteereihin.

[quote="Herätkää 1992 22/12"]16-vuotias Rebecca: ”En kaipaa joulua, sillä saan lahjoja pitkin vuotta. Sitä paitsi iloitsen enemmän yllätyslahjasta kuin väkinäisesti annetusta lahjasta.”[/quote]

Otaksun että Seuran lehdistö-propagandaa. Mikä muuten mahtaa olla tämä mainittu väkinäisesti annettu lahja ?
Ja muistetaan että maailmalliset voivat antaa lahjoja pitkin vuotta.

[quote="Herätkää 1992 22/12"]12-vuotias Tina: ”Minusta on paljon miellyttävämpää saada sopivia lahjoja vuoden mittaan kuin saada jonakin tiettynä ajankohtana lahjoja, joista minun täytyy kiittää, vaikka en todellisuudessa ole edes halunnut niitä.” [/quote]

Otaksun että Seuran lehdistö-propagandaa.

Aikamoista sekoilua kirjoitusosastolta.

Siis Tinalle kelpaa lahjat pitkin vuotta. KIITTÄMISESTÄ RIIPPUMATTA. OK
Mutta Tinalle ei välttämättä kelpaa lahjat juuri tiettynä ajankohtana, etenkään jos häneltä odotetaan kiitosta, ja vaikka ei olisi todellisuudessa edes halunnut lahjoja (sisällöstä riippumatta...olkoon kuvitteellisesti vaikka 1 000 000 euroa)

Siis mitä vittua.... en ymmärrä. Tai sitten sekoilua kirjoitusosastolta joka tietenkin toimii itse tm Jehovan kynänä.

Ja muistetaan edelleen että maailmalliset voivat antaa lahjoja pitkin vuotta.

[quote="Herätkää 1992 22/12"]12-vuotias Janosch: ”Me lapset rakastamme vanhempiamme, vaikka he eivät antaisikaan meille lahjoja. Heidän rakkautensa on jo itsessään suuri lahja[/quote]

Tässä 12-vuotiaan Janoschin vastaus (siis todennäköisesti kirjoitusosaston eli siis toisaalta itse tm Jehovan vastaus) Vernalle ja Natskulle.

Seuran mielenhallinta on ilmeisen voimakas joka suhteessa, valitettavasti, minun mielestäni.

[quote="Natsku"]Sama juttu täälläkin. Se oli se värssy mikä piti opetella ulkoa siltä varalta että joku maailmallinen voivottelee asiaa. Hampaat irvessä hymyillen tuli tuota itsekin hoettua.[/quote]

Kuten myös se, että on vapaaehtoisesti kentällä... :roll: Ei tod! :evil:[/quote]

Hahhah, niin totta! Kunpa olis lapsena ollut vaihtoehtoja.. Nyt ensimmäiset joululahjat saatu/annettu, hauskaa on ollut :)! Täytyy yrittää vaan ajatella eteenpäin, tuun ainakin itse hirmu surulliseks kun mietin miten hienoja kokemuksia kaikki juhlapäivät olis ollut, tunnelmaa, muistoja.. Toisin kuin kenttäilyt ym. paska.

Sama juttu täälläkin. Se oli se värssy mikä piti opetella ulkoa siltä varalta että joku maailmallinen voivottelee asiaa. Hampaat irvessä hymyillen tuli tuota itsekin hoettua.[/quote]

Kuten myös se, että on vapaaehtoisesti kentällä... :roll: Ei tod! :evil:

[quote="Natsku"]Ei meillä ainakaan mitään lahjoja saanut ikinä, vaikka aina seliteltiin, että niitä lahjoja voi antaa muulloinkin, kuin jouluna ja synttäreillä... Kaverit sai sitten lahjoja niin jouluna, synttäreinä, nimppareina kuin muulloinkin. Olen katkera... :cry:[/quote]

Sama juttu täälläkin. Se oli se värssy mikä piti opetella ulkoa siltä varalta että joku maailmallinen voivottelee asiaa. Hampaat irvessä hymyillen tuli tuota itsekin hoettua.

Ei meillä ainakaan mitään lahjoja saanut ikinä, vaikka aina seliteltiin, että niitä lahjoja voi antaa muulloinkin, kuin jouluna ja synttäreillä... Kaverit sai sitten lahjoja niin jouluna, synttäreinä, nimppareina kuin muulloinkin. Olen katkera... :cry:

[quote="Bergerac"]Tämän jälkeen hehkuttavat kuinka Jehovan Todistajat voivat antaa lahjoja läpi vuoden.[/quote]

Mutta antavatko oikeasti? Minun kokemukseni mukaan eivät. About ikinäkoskaanmilloinkaan.
Tai no, kakarana oli tapana vaihtaa lahjoja perheen kesken joulukuun alkuun sattuneen muun merkkipäivän 'kunniaksi', mutta jonkin äkillisen synnintuntopuuskan seurauksena perheenpää kielsi lopulta senkin pakanallisena tapana, "kun se on melkein sama kuin joulua viettäisi, ja vielä samassa kuussakin". Oi logiikan riemuvoittoa.

[quote="Vieras"]Olen ajatellut aina, että miksi Suomessa valtaväestön tapoja tuomitaan vähemmistöuskontojen perusteella.[/quote]
Toista oli silloin kun hallitsija valitsi meille kulloinkin valtakuntaan parhaimmin sopivan liturgisen moodin, kuten esimerkiksi katolisen. En tunne valtaväestön olosuhteita siinä tilanteessa, jossa sitten vaihdettiin nykyiseen liturgiseen moodiin.

[quote]Asiasta on kai tehty jonkunlaista kansalaisadressiakin.[/quote]
Nykyään vallalla oleva eriävien mielipiteiden esittämisen mahdollisuus on hieno asia.

[quote]Tavis ei saa pitää juhlissaan esillä enkeliä tai Jeesusta, mutta vähemmistöjen uskonharjoitus ja loukkaamttomuus turvataan poistamalla tavisten omat perinteiset tavat.[/quote]
Muutama päivä sitten YLE tarjosi radiokanavallaan otteita asiasta ja sain siitä aivan toisenlaisen käsityksen tilanteesta. Molemmat haastatellut koulujen edustajat toivat esille, että perusjunttien liturgia hoidetaan ensin pois ja sitten vaihtoehtoisen liturgian kannattajat voivat astua juhlasaliin. Toki kohortti oli olematon, voihan olla niin, että maamme kaikissa muissa oppilaitoksissa paikallinen imaami avaa tilaisuuden ja luterilaisiin perusolentoihin luottonsa asettaneet odottavat oven takana.